Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2008-02-22 10:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:polit

Макет оказался сильней?

Читаю упаднического Голышева. Уважаемый Голышев иногда склонен к эмоциональным перепадам и "опять ничего не получается", но общее настроение он уловил точно. Настроение и вправду паршивое.

Такой упадок сил, помнится, был, когда Путин объявил, что не уходит, а остается в кач-ве паровоза ЕдРа.
Переварили.

Теперь стало ясно, не только что при преемнике никакой смены курса не будет, но и что бороться с этим курсом непонятно как. Останется та же нефтегазовая хунта, все механизмы будут работать по давно заданным программам, сменятся декорации: уже практически слили "ликующих гопников" (c) (т.е. публицистов из РЖ и ФЭПа и кремлевские молодежные движения), сливают православных патриотов (Холмогоров и "Русский Проект").

А любую оппозицию (националистическую, демшизовую, коммунистическую,..) власть будет душить в мягких объятия. И как с этим бороться -- не понятно. Как бороться с дубинками неповоротливых ОМОНовцев -- понятно, а с объятиями удава --- нет.
Но переварим и это. Не вопрос.

Собственно, есть исчислимое количество вариантов, как будет жить Россия в ближайшие годы.

1. Застойный совок разлива 70-х. Но при этом нынешняя кремлевская верхушка будет по-прежнему ощущать себя временщиками, т.е. задача у нее будет одна: "нам бы день простоять, да ночь продержаться". Пока цены на энергоносители высоки, урвать по максимуму, а дальше трава не расти. Всю оппозиция мягко задушат (это то, о чем пишет Голышев).

2. СССР, но 20-х годов. Вектор совсем другой. Кремль захочет окопаться надолго и будет строить какую-то более прочную государственную конструкцию. Значит, будет дальнейшее зажимание гаек, репрессии (хотя и не в таких масштабах, как на пике сталинизма) и т.д.

3. Социальный взрыв, инспирированный силовиками. Размышления на эту тему: Евгений Гильбо, "Россия на перепутье 30" и Сергей Родинов, "Ликвидация"
Если кратко: силовики размножаются, а их аппетиты растут. Раз за разом повышать им зарплаты или отдавать на откуп новые коррупционные области правительство не может. Не только потому что денег жалко и своим чиновникам не хватает (а чиновники размножаются и аппетиты их растут не медленнее, чем у силовиков), но и потому что этот процесс бесконечен: дай вымогателю $100, завтра он потребует $200. При этом контролируемый уличный хаос (бон-хэды, футбольные фанаты и прочие) капитализацию силовиков резко повышает.

4. Экономический кризис (и последующий за ним социальный взрыв). На эту тему многое говорится, поэтому прямых ссылок на экономистов типа Геращенко, Касьянова или Илларионова давать не буду.

В этом уравнении слишком много неизвестных, поэтому для меня все 4 варианта равновероятны.
_______________________

Так или иначе формат "Маршей несогласных" себя исчерпал. Подчеркиваю: в данном виде и в данный момент; что будет через полгода или год -- неизвестность.

Исчерпал, потому что на такие демонстрации должно выходить хотя бы 10.000 человек. А тут больше 5.000 не получалось пока ни в какой из разов.

Как написали в комментариях: Напоминает "Агент Хаоса" Нормана Спинрада, когда немногочисленной оппозиции представитель народа так и заявил: оставьте нас в покое, нас все устраивает...

Ведь наших граждан великой сырьевой державы действительно всё устраивает. Даже когда их морозят холодом, суя в зубы 2000 р. зарплаты, это тоже людей устраивает.

Потому что рабское самосознание, назовем вещи своими именами. То самое, которое вдалбливалось в русских веками крепостного права, а после минимально перерыва -- советской властью.

Ведь в чем отличие рабской психологии от психологии свободного человека?
Свободный хочет, чтоб было хорошо.
Раб хочет, чтоб не было хуже, чем сейчас. Это завтрашнее "хуже" все равно настает, и раб хоть и жалуется хозяину, но уже в глубине души начинает хотеть, чтоб не было еще хуже.

Это же ментальное различие выражает старый советский анекдот, заканчивающийся словами: "Не гони волну".

Замерзающие люди, конечно, напишут Медведеву письмо, что мол на Вас уповаем, распорядитесь наладить отопление. Но идеи, что к чертям собачьим всю эту систему чиновничье-милицейских паразитов, граждане РФ в массе своей не имеют.

_______________________

Нынешняя оппозиция (в первую очередь коалиция "Другая Россия") пытается действовать ненасильственно. Это попытка повторить опыт Ганди. Ганди удалось победить оккупантов, спаяв индийцев в одну нацию (хотя после победы и после смерти Ганди этот союз и распался на несколько частей), а с другой стороны -- изжить индусский аналог рабства (бесправие касты неприкасаемых).

Конечно, Ганди было проще -- ему противостояли a) оккупанты, b) другой нации.
Это как если бы в картине мира россиян чиновники и милиция выделились в отдельную нацию... А что. Как бы легче сразу стало.

Так или иначе в России со второй попытки не получилось.
Значит будут следующие попытки. Придут новые лидеры и встанут рядом со старыми, за ними придут новые протестующие. И когда-нибудь этот снежный ком начнет, наконец, лепиться. Может быть очень скоро.

_______________________

Естественно, далеко не во всем разделяю мнение Степана Скворцова, но в одном он прав: самое грустное во всем этом, что всякий порядочный человек, по моему разумению, в воскресенье должен остаться дома, а в понедельник – идти к БКЗ «Октябрьский».

10,07 КБ



(Добавить комментарий)


[info]softwarengineer@lj
2008-02-22 08:21 (ссылка)
Совершенно неясно, зачем в п.2 нужны репрессии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-23 04:40 (ссылка)
– Партия карала, карает и будет карать, – спокойно, не глядя на кулак продолжал Сталин. – В больших крестьянских странах вероятность энтропии обратно пропорциональна количеству убиенных. Великий Мао понимает это. Я тоже (Владимир Сорокин, "Голубое Сало").

Причин можно назвать много.
Ну, скажем, если на плантации отменить ежеутреннюю порку, то что случится? Скорее всего разброд начнется, шатание, разговорчики всякие.
Смотрел ведь фильм "Мандерлей"? Там в частности и порка присутствует.

Второе. Гражданского общества у нас пока не выросло, но какое-никакое общество потребления уже есть. Долгосрочный совок будет обозначать железный занавес (в какой-то форме), уменьшения импорта иностранной мишуры и пр. Народ будет недоволен, следовательно нужен будет террор.

P.S. Именно масштаб сталинских репрессий был обусловлен психическими расстройствами Сталина. А сам факт репрессий вполне закономерен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-02-23 06:28 (ссылка)
Не, я фильмы не смотрю. Но про порку постараюсь посмотреть обязательно :))

Репрессии в 20-е - 30-е годы нужны были для подавления крестьянства, устранения непригодных для работы революционных выдвиженцев ("ленинской гвардии") и пр. Сейчас таких проблем просто нет.

А наличие "иностранной мишуры" гораздо больше стимулирует народ к труду, чем репрессии.

P.S. Репрессии могут быть полезны разве что среди госчиновников для уменьшения коррупции. Но пока про это больше разговоров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-23 12:12 (ссылка)
Незаконченную трилогию "Догвиль"~"Мандерлей" многие считают самыми мощными фильмами последних лет. Я тебе запишу dvd.

Тоталитарная конструкция невозможна без террора, т.к. свобода воли в человеке все-таки заложена очень глубоко.
Другое дело, что репрессии могут быть разными. Или наказание просто ни за что (напр., расстрел за происхождение), или наказание несоизмеримо нарушению (напр., расстрел за сорванный колосок или переход улицы в неположенном месте).

P.S. Я за легализацию огнестрела в РФ. Тогда коррумпированность милиции и чиновничества резко снизится, государственные репрессии уже могут и не понадобиться. (А государству только лишний доход с продаж стволов и гробов.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-02-23 18:13 (ссылка)
Тоталитарная конструкция невозможна без террора

Совершенно верно. Но она также невозможна без идеологии. Поэтому установление тоталитарного режима в современной России мне представляется совершенно невероятным. А авторитарным режимам разного рода (от Турции времен Ататюрка до современного Китая) реперессии не обязательны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-24 04:38 (ссылка)
С идеологией у нас напряг, да. Но какой-нибудь православный ура-патриотизм (не а-ля Холмогоров, а более тонкий и умный) вполне может прокатить.

Китай и Турция -- не объекты для сравнения, потому что у них вектор развития другой, они наоборот всё более либерализуются и демократизуются.

Про Турцию не знаю, а вот в современном Китае репрессии ого-го. Когда выйдешь на демонстрацию против коррупции чиновников, тебя или застрелят прямо на площади или схватят и отправят в трудовой лагерь. Ср. демонстрацию в Шаньдуне в 2000 г. -- первый попавшийся мне пример из книги Менгеса (которая и у тебя есть).

Каких-нибудь гомосексуалистов там тоже прессуют, как я понимаю. И по религиозным мотивам сколько угодно (выбирай: лагерь или психбольница).

В Китае инакомыслие по-прежнему подавляется очень жестко.

Так же жестко подавляется инакомыслие и в каком-нибудь Египте. Просто на Египет всем наплевать: и европейцам и русским от Египте нужны только пляжи. А сколько там политзаключенных без вести пропало по тюрьмам, об этом в туристических буклетах не пишут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-02-24 11:15 (ссылка)
Православие (как и другие изводы христианства) плохо подходит для оправдания репрессий. Для этого оправдания человекоубийства идеология нужна особая, сатанинская, типа коммунизма или национал-социализма. Поэтому попытка изготовить качественное атомное православие заранее обречена на провал. Получится contradictio in adjecto.

Репрессии при авторитарных режимах, конечно, бывают. Но они обычно вызваны борьбой с конкретной угрозой государству или режиму. Сюда можно отнести жесткое подавление исламистов в Египте и Турции, а также нац.меньшинств в Турции (не только курдов).

Китай до сих пор не изжил коммунистическую идеологию. Только этим я могу объяснить до сих пор случающиеся там гонения на христиан, совершенно бессмысленные с точки зрения государственной целесообразности. Впрочем, подавление нац.меньшинств в Турции тоже, на мой взгляд, далеко выходит за разумные пределы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-24 12:35 (ссылка)
Возможно.

Кстати где-то я читал (с расчетами), что христианство за 2000 лет уничтожило больше народу, чем какая-либо другая религия мира. И не только какими-н. крестовыми походами, но и инквизицией. Так что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-02-24 15:34 (ссылка)
Это полная херня, антихристианская спецпропанагда.

За все время своего существования инквизиция приговорила к смертной казни несколько тысяч человек. В основном она налагала духовные наказания.

Имевшая место в некоторых протестантских странах (в основном немецкоязычных) охота на ведьм к христианству по сути отношения не имеет и является языческим суеверием. В католических странах охоты на ведьм не было. Во многом, кстати, благодаря более строгим стандартам судопроизводства, которых придерживалась инквизиция. По той же причине охота на ведьм практически не затронула Британию.

Что касается крестовых походов, то записывать потери в них на счет христианства довольно странно. С таким же успехом туда можно записать любые жертвы войн, которые вели христианские государства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пепел Клааса стучит в мое сердце
[info]kassian@lj
2008-02-24 15:40 (ссылка)
Не понял насчет отсутствия охоты на ведьм у католиков...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пепел Клааса стучит в мое сердце
[info]softwarengineer@lj
2008-02-24 19:13 (ссылка)
В католических странах колдовство и ведовство было уголовным преступлением, и за него могли казнить. Но массового безумия, когда хватали всех подряд и под пытками заставляли оговаривать себя, там не было.

Казнили по большей части настоящих ведьм и колдунов (то есть людей, действительно занимающихся соответствующими практиками). Понятно, что таких было немного.

Исключением были католические земли Германии. Впрочем, во время 30-летней войны территории по многу раз переходили из руки, поэтому особой разницы между порядками у католиков и протестантов не было.

Вот популярный обзор проблемы: http://lib.aldebaran.ru/author/antologiya_/antologiya__bich_i_molot_ohota_na_vedm_v_xvixviii_vekah/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2008-02-23 18:13 (ссылка)
Незаконченную трилогию "Догвиль"~"Мандерлей" многие считают самыми мощными фильмами последних лет. Я тебе запишу dvd.

Буду очень призателен

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2008-02-22 13:39 (ссылка)
Вот тебе еще чтение для излечения от прискорбного заблуждения про рабскую сущность русского народа: http://savoy78.narod.ru/Potto/2_21.html. Сколько можно повторять эти коммунистические бредни?

Биографию С.Т.Разина, надеюсь, прочитал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-23 05:00 (ссылка)
Ссылаясь на этот текст, ты имеешь в виду дворянство или "Солдаты ответили дружным 'Рады стараться!'"?

Биографию Разина еще не прочитал, но она у меня в закладках. Через недельку будет поспокойнее, обязательно прочитаю. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-02-23 06:20 (ссылка)
Прежде всего, конечно, ген. Котляревского (не дворянина). Впрочем, и другие герои повествования гораздо больше похожи на испанских конкистадоров, чем на людей с рабским самосознанием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

чистить ружья кирпичом
[info]kassian@lj
2008-02-23 12:36 (ссылка)
(Я не знал, что он не дворянского, а духовного происхождения.)

Так или иначе примеры и контрпримеры можно найти всегда.
Бредни это не коммунистические, а идут еще от русских писателей XVIII-XIX вв.

Кроме того, кто такие эти солдаты? Это люди, которых отняли от их домов и семей и погнали в новое рабство на 20(!) лет. Только потому что у царя-батюшки зачесалась пятка и ему захотелось еще немножко территорий (чтоб было чем понтоваться перед царями-соседями).
Ага.

P.S. Дворяне, как и духовенство, не оказали сильного влияния на нынешний русский генофонд (в силу известных исторических событий 1-й половины XX в.).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чистить ружья кирпичом
[info]softwarengineer@lj
2008-02-23 18:09 (ссылка)
Бредни это не коммунистические, а идут еще от русских писателей XVIII-XIX вв.

Не всех, а только определенной направленности. У Пушкина ничего подобного не было в помине. А он занимался русской историей почти профессионально.

Рекрутский набор защищать не буду, хотя он давал фактически профессиональную армию. Замечу, что способ комплектования британского флота в те времена тоже был весьма своеобразный.

Суворов, кстати, как пишут его биографы, был рачительным хозяином и своих крестьян в рекруты не давал, а вместо этого приобретал всяких бродяг и балбесов на стороне. Тоже, кстати, пример разностороннего русского гения.

Дворяне, как и духовенство, не оказали сильного влияния на нынешний русский генофонд

В ближайшем окружении Путина-Медведева есть люди с фамилиями Ромодановский, Нарышкин, Шувалов. Очень любопытно, это просто однофамильцы или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ромодановский, Нарышкин, Шувалов
[info]kassian@lj
2008-02-24 04:59 (ссылка)
Думаю, не однофамильцы, нет. Точнее уверен, что если однофамильцы, то далеко не все.

Но мы-то говорим не о тех, кто в Кремле. А о тех, кто "с обрезом в руках" будет под этим Кремлем стоять.

P.S. По Пушкину надо пошукать. Там не всё так однозначно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2008-02-22 23:06 (ссылка)
Свободный хочет, чтоб было хорошо.
Раб хочет, чтоб не было хуже, чем сейчас.


Это Вас кто-то дезинформировал - свободный человек хочет, чтобы ему не мешали жить так, как он хочет. А вот как раз раб хочет, чтобы было лучше - и готов многим ради этого поступиться.

PS: Честно говоря - меня с моей колокольни мой образ жизни устраивает с большим запасом (и не устраивают иделоги системы "много работать и много зарабатывать"). Что я готов воспринять - это идею, что другие должны жить не хуже - но это не идеологя "Другой россии", это коммунисты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-23 04:50 (ссылка)
В понятие "хорошо" включается и "не мешали жить так, как он хочет".
А "не мешали жить так, как он хочет" сама по себе неудачная формулировка, т.к. отсылает к идеям анархии и т.п.
Свободный человек, напр., хочет, чтобы государство помогало ему в поисках работы, раз он создал этот инструмент "государство" и поддерживает его в рабочем состоянии налогами.
Одновременно свободу свободного человека ограничивает дорожная полиция (на каких-то участках нет свободы ехать с максимальной скоростью), но свободный человек от этого, вообще говоря, не страдает.

Про P.S. не всё понял и не все принципы мне близки.
В частности не понятно, что такое идеология системы "много работать и много зарабатывать". Такая идеология действительно вдалбливается обществу потребления, но кто заставляет ей следовать? Я вот зарабатываю столько, сколько считаю нужным и трачу на то, что захочу (напр., не имею машины, но имею фототехнику по сопоставимой цене).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2008-02-23 05:23 (ссылка)
А "не мешали жить так, как он хочет" сама по себе неудачная формулировка, т.к. отсылает к идеям анархии и т.п.

Так а правильно отсылает. Государство ограничивает свободу. Всегда. Это как раз пример когда свободой жертвуют (добровольно или нет) ради более материальных благ.

раз он создал этот инструмент "государство" и поддерживает его в рабочем состоянии налогами.

Я придерживаюсь несколько другой теории о происхождении государства. Более цинической.

Одновременно свободу свободного человека ограничивает дорожная полиция (на каких-то участках нет свободы ехать с максимальной скоростью), но свободный человек от этого, вообще говоря, не страдает

С учетом того, что у нас ни на каких участках нет свободы ехать с максимальной скоростью - ну Вы меня поняли...

"Гегель, который многим обязан Руссо, принял его неправильное употребление слова „свобода" и определил его как право подчиняться полиции или что-то в этом роде" (с) Б.Рассел :)))

Такая идеология действительно вдалбливается обществу потребления, но кто заставляет ей следовать?

Ну если под нее затачивается все общество - отклоняться от нее сильно в сторону не очень просто - хотя бы потому, что другие варианты начинают отпадать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-23 12:44 (ссылка)
Не спорю, т.к. это вещи достаточно очевидные. "Ампир V" я тоже читал :)

Но Вы сейчас о слишком глубоких вещах говорите и выносите слишком максималистичные оценки.
Я же тут употребляю слова "свободный человек"/"раб" в бытовом и приземленном значении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2008-02-23 13:39 (ссылка)
Я говорю как раз о вполне практичных вещах - я понимаю, что чистая анархия невозможна. Абсолютного нуля тоже в природе не бывает - но и та и другая абстракции довольно полезны как точки отсчета.

Что до "раб/свободный" - тут есть грустая диалектика - чем более несвободно общество - тем более заметна эта разница. И наоборот - в идеально свободном обществе ее никак не выделить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golishev@lj
2008-02-23 09:56 (ссылка)
напрасно в меня "упалническим" назвали

по-моему, новая ситуация предоставляет новые потрсающие возможности

я их вижу... и потому рад

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-23 12:38 (ссылка)
Согласен, я не очень удачно начал свой текст.
Можно сказать, что тут проекция моего текущего эмоционального состояния.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ffilya@lj
2008-02-23 18:30 (ссылка)
Пост опоздал на два с половиной месяца. Тогда было еще хоть как-то актуально. А сейчас всё постфактум - давно прогнозировавшиеся вещи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-24 04:07 (ссылка)
Sic.

Но мне просто для себя было важно их проговорить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halfaman@lj
2008-02-29 14:16 (ссылка)
http://art-quasar.livejournal.com/214693.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-29 17:54 (ссылка)
(\__/)
(='.'=)
E[:]|||||||||||||||||||||[:]3
('')_('')

(Ответить) (Уровень выше)