Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2008-04-29 19:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:nacvopros

Очередной приговор по 282-й ст.

ImageТатьяна Гузаева (Тольятти) признана виновной в разжигании межнациональной розни. Основание: текст распространяемой ею листовки, в которой рассказывалось о деле Аракчеева--Худякова.


Последнее слово подсудимой:

Принято считать, что в современной России нет политических дел: якобы все дела, возбуждаемые в отношении инакомыслящих – только уголовные. Однако это не соответствует действительности...
Читать далее.

____________________________

Нам нужна другая Россия.



(Добавить комментарий)


[info]softwarengineer@lj
2008-04-29 11:40 (ссылка)
Хорошее последнее слово. Кстати, не повлияло ли на решение суда этническое происхождение судьи Тахаутдиновой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-04-29 11:43 (ссылка)
Я не думаю, что на подобных процессах мнение или личность судьи на что-то влияет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-04-29 15:04 (ссылка)
Полагаешь, что приговор пишется под диктовку жидочекистов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-04-29 15:08 (ссылка)
Я не полагаю, а знаю, т.к. видел это не раз своими глазами (диктовку имею в виду).

Не выносится сейчас политических приговоров без согласования с органами.

Конечно, видимо, бывает, что судья проявляет принципиальность, но редко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-04-29 19:33 (ссылка)
Совсем чекисты обнаглели и нюх утратили. Зачем же это делать на глазах у публики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-04-29 19:46 (ссылка)
Лучше скажи, почему бы этого не делать?
Будто бы кто-то в результате возмущается, кто-то выходит на улицы, кто-то требует восстановить разделение властей?

Да вроде никто недовольства не проявляет (кроме ингушей и кучки либералов -- как метко сказала Латынина).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-04-29 20:00 (ссылка)
На улицы никто не выходит. Но уличные демонстрации чекистов и не парят.

А вот Преемником стал не чекист. И это серьезная проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-04-29 20:13 (ссылка)
Как это не парят? Знаешь сколько оперов в штатском тусуется на каждом Марше или простом пикете?
Или вот из сегодняшней френдленты: http://community.livejournal.com/namarsh_ru/1919132.html

Когда нас давеча задержали у лужковского парадного подъезда, то, блин, трижды всех переписывали: для ментов, для оперативно подъехавшего ФСБ и для попозже подъехавшего УБОП. ФСБшники хотели еще дактилоскопию делать.

Очень парят. Ты просто не в теме, видимо.

Как чекисты будут строить отношения с Медведом интересно посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-04-30 04:36 (ссылка)
Очень парят. Ты просто не в теме, видимо.

Почему? Их за это начальство е.ет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-04-30 06:40 (ссылка)
Но тут же по категориям смотреть надо.

Ментам из ОВД, понятно, что на всё плевать. Денег с "политических" (это они сами так называют) не стрясешь, а гемора с протоколами и прочими бумажками выше крыши.
Бывает, что садист попадется, которому в радость людей по полу потаскать и ногами попинать. Но и такому проще с бомжами работать, чем с "политическими".

ОМОН по приказу. Хотя в ОМОН идут те, кто любят экшен, т.е. для них это скорее развлечение. Правда у всего есть оборотная сторона: 5 минут кайфа -- задержание, но потом несколько часов оформления рапортов. Еще и свидетелем на суде иногда выступать надо (правда за это вроде приплачивают).
Один раз видел (пожилого) командира взвода, который жаловался, что шел с бандитами бороться, а не митинги разгонять. Еще известно, что после разгонов первых Маршей несколько омоновцев положили заявление на стол. Но это всё единичные случаи.

ФСБ -- не знаю. Думаю, начальство ебет, отчетность нужна и т.п. Понятно, что ФСБшнику намного интереснее поработать с владельцем магазина, чем с "политическим".

УБОП -- совершенно отдельная песня. Это в основном бывшие бандиты. Сейчас им делать нечего, т.к. рынок поделен и всё раскрышовано. Года-два назад борьба с оппозицией стала их основным профилем. Они с душой работают.

Вообще, типового убоповца ни с кем не спутаешь. С ментом или фсбшником можно нормально разговаривать. А убоповец -- гопник гопником.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shrike0_0@lj
2008-04-29 12:33 (ссылка)
Текст листовке где бы прочитать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-04-29 12:41 (ссылка)
Вот он: http://tor85.livejournal.com/817223.html
Вставлю в апдейт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shrike0_0@lj
2008-04-29 12:57 (ссылка)
Действительно, листовка хоть и не вполне следует правде событий, но призывов к разжиганию нету совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-04-29 13:01 (ссылка)
А в чем там ошибки? В том, что единственное свидетельство -- это опознание по бровям и глазам? Я уж забыл детали дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shrike0_0@lj
2008-04-29 13:09 (ссылка)
Я не об обстоятельствах дела, а про бред насчёт геноцида и десантников, остановивших прорыв. В самом судебном деле, разумеется, доказательств было недостаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-04-29 13:16 (ссылка)
Ну патетика такая, слишком сильные формулировки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fly_larisa@lj
2008-04-29 16:48 (ссылка)
ой ой ой какая старая тема... насчет политических дел, рассматриваемых в качестве уголовных... в царской россии вероотступничество тоже было уголовным делом...
в очередной раз удивляюсь тому, как дела нацболов похожи на дела эсеров. даже прочитав много букв этого *последнего слова*...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-04-29 16:54 (ссылка)
Разве ж кто-то спорит.

А вероотступники у нас и сейчас есть: пензенские затворники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fly_larisa@lj
2008-04-29 17:07 (ссылка)
неее, пензенцы всего лишь конца света и царства божьего ждут. не то что нацболы и эсеры...
по размышлении зафрендила. тебя интересно читать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fbmk@lj
2008-04-30 11:56 (ссылка)
Возможно, суд привлек непрофессионального эксперта, но текст, на мой взгляд, действительно построен на противопоставлении понятий "русские" и "чеченцы".
(о самом деле ничего не могу сказать; правда, преступления, как считается, российские военные в Чечне совершают и чеченское общественное мнение вполне объяснимо. Это совершенно не исключает вероятности того, что конкретное дело сфабриковано, чтобы удовлетворить чеченское общественное мнение с одной стороны и спасти от ответственности реальных военных преступников - с другой)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-04-30 18:38 (ссылка)
Т.е. обвинительный приговор справедлив?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fbmk@lj
2008-04-30 19:05 (ссылка)
Сложный вопрос, совершенно не могу сказать, нужно вникать. Сказать, что обвинение о разжигании межнациональной розни в данном случае совершенно надуманное, невозможно. Но ведь с твоей точки зрения, заметь, это и неважно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-04-30 19:16 (ссылка)
Ну как неважно.

В каком-то смысле неважно, т.к. я вообще за отмену 282-й.

С другой стороны важно, т.к. "классического" разжигания (а-ля "все чурки -- звери, русские должны их убивать") нет и в помине. Точно такое же разжигание содержится, напр., в недавней кремлевской истерике по поводу Эстонии. Там тоже противопоставляется "русский" и "эстонский" народы.
Понятно, что Гузаеву запрессовали не за "разжигание", а за то, что она выставляла в неблаговидном свете правительство и генералов.
______________________________

На самом деле я был бы благодарен, если бы ты вник (материал маленький) и вынес свой вердикт. Мнение образованного и умного представителя яблочного электората было бы очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fbmk@lj
2008-04-30 19:20 (ссылка)
Именно потому, что за отмену, с твоей точки зрения должно быть несущественно, есть ли разжигание.
Про политический подтекст - видимо, да.
Да, тексты про Эстонию совершенно запредельные были.
Боюсь, недостаточно вникнуть в одно дело для осмысленного обсуждения.

(Ответить) (Уровень выше)