Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2008-09-04 18:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:nacvopros

Рабство (пост для толерантных)

Поучительный рассказ от товарища Дарса:

[...]
Оказалось, что парень не имеет прав, да и Газель не его, а брата, который отошел куда-то. Т.к. денег у гостя столицы не было и он начал умолять не вызывать милицию (в Москве он гость нелегальный), отец решил подождать его брата. Тот оказался деловым человеком и для начала избил своего родственника, а потом, как ни в чем не бывало, предложил следующее:

- У тебя дача есть? Гараж есть? Квартира ремонт делаешь? Слушай, давай возьми его себе на полгода, он ест один раз в день, он всё отработает.


Отличная иллюстрация к статье Делягина, "Правящая бюрократия построила в России рабовладельческое общество".
________________________________________

Толераст, помни: ты поощряешь рабовладельчество.



(Добавить комментарий)


[info]razieru@lj
2008-09-04 12:15 (ссылка)
Последняя ваша фраза напомнила мне: "потому что плохо лежало"
С небольшим отличием - не хватает к ней: "присоединяйся к нам, к <сюда вписываем то к чему относимся>"
Нет, не подумайте, я не в противоричие вам высказываюсь.
Вспоминается также: "голосуйте за того, кого предпочитаете на месте <да где угодно, куда только не рвутся>, иначе за вас это сделает компьютер" (или пара программистов, которым за это платят деньги)
И правда, не стоит стоять в стороне. А потом удивляются, почему не так как хотелось бы.
Еще раз прошу прощение за комментарий не к посту, а к "выводу".

(Ответить)


[info]fbmk@lj
2008-09-04 12:26 (ссылка)
Натурал, помни: ты поощряешь аборты.
Ну и вообще, гуманизм породил геноцид.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-09-04 17:45 (ссылка)
Отнюдь. Аборт -- не единственное средство планирования семьи. Есть контрацептивы (самые различные), есть календарный метод и т.п.
Каждая пара решает сама, что предпочесть.

А вот говоря, что надо поощрять подобную миграцию (или не препятствовать ей), ты по-любому покрываешь и пропагандируешь рабовладельчество.

В США кстати такая же бодяга: китайские мигранты живут как рабы за копейки, не выходя из подвалов, чтоб копы не поймали.

Только в США этого на порядок меньше, т.к. миграция незаконна, а сами законы соблюдаются строже.

P.S. Летовская строка красиво звучит, но смысла не имеет. Геноцид (уничтожение племени или народа) осуществлялся еще до всяких гуманистических идей в обществе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fbmk@lj
2008-09-05 06:47 (ссылка)
В Америке, насколько я понимаю, больше поток мексиканцев. Даже республиканец Маккейн поддерживал меры по легализации мигрантов. Не все гастарбайтеры - рабы. Как и не все проститутки - рабыни. Но нелегальность, конечно, порождает заметную ущемленность прав. Источник этой ущемленности - в первую очередь крайная затрудненность легальной работы иностранцев в России, затруднность получения российского гражданства, и, наконец, просто чиновники и твои любцы менты. Даже такое заведение, как МГИМО, не может вписаться в квоты по приему на работу иностранцев, поэтому несколько лет наш [info]myjj@lj был там оформлен под моим именем.

P.S. Конечно, не имеет, как и приведенные выше лозунги с "помни".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fbmk@lj
2008-09-05 06:48 (ссылка)
любимцы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-09-05 16:50 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]razieru@lj
2008-09-04 14:26 (ссылка)
А по теме .. отец Дарса поступил не правильно со стороны добросовестного гражданина, но рационально. А посему не могу как-то судить его.
Жизненые решения IMHO делятся на: добросовестные (послушание), объективные и рациональные.
Причём глазами того перед кем совесть была бы чиста, все остальные поступки - харам.
Вспомнилась цитата, какого-то известного человека:
"Как можно считать террористом того кто следует святым намерениям?"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-09-04 17:39 (ссылка)
Рационально, заметим, еще и для таджика. Менты бы стрясли больше денег, чем взял герой рассказа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian@lj
2008-09-05 16:50 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigr__s__vesami@lj
2008-09-04 16:40 (ссылка)
Я вместе с Тюрюкановой делал этот проект и мне очень странны выводы, которые делаются на основании наших данных. Миграция РФ нужна и это очевидно. А г-н Делягин - демагог, каких вокруг - пруд пруди. Призывать таких разобраться в проблеме до того как высказывать своё некомпетентное мнение - неблагодарное занятие. Так что хотя бы вы не плодите стереотипы, сходные с теми, что имеют в голове чиновники и бюрократы, по которым вы хотели проехаться. Именно их нежелание сделать легальную миграцию максимально возможной порождает рабство и принудительный труд мигрантов. Миграционные процессы останавливать бессмысленно, а вот упорядочивать их и управлять ими в интересах страны приёма, местного населения и самих мигрантов- прямая задача чиновников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-09-04 17:38 (ссылка)
Какой "этот проект"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian@lj
2008-09-04 17:47 (ссылка)
P.S. Кстати. Что значит "их [чиновников] нежелание сделать легальную миграцию максимально возможной порождает рабство"???

Миграция у нас легальна, возможна и легко осуществима. Нечего подтасовывать и кивать на чиновников.
Чиновники не дураки, они давно всё легализовали, чтоб самим меньше проблем иметь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]isya@lj
2008-09-04 22:55 (ссылка)
Kakaja k chortu legal'naja???
Vsja problema v tom, chto chelovek boitsja milicii. Imenno eto delaet ego rabom.
Esli sdelat' ego polozhenie legal'nym, nikak ne nakazyvat', otkryt' razumnyj put' k grazhdanstvu (s opredelennymi trebovanijami k tomu zhe znaniju gosudarstvennogo jazyka, naprimer), sdelat' normal'nuju zaschitu ego prav rabotnika - nikakogo rabstva ne budet.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]razieru@lj
2008-09-05 00:59 (ссылка)
Так легальна она, если пошёл в соответсвующие инстанции для её осуществления, а не тайком через границу перебежав и прятаться у кого-нибудь в гараже или подвале.
А если боится милиции, это уже что-то психологическое, так если я буду боятся милиции и не пойду в паспортный стол для "собеседования" на счёт дальнейшей моей жизни как гражданина РФ, то и гражданином-то являться перестану

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fbmk@lj
2008-09-05 07:31 (ссылка)
Зачем милицанерам легальность гастарбайтеров? С них тогда сложнее получать, так скать, налоги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]razieru@lj
2008-09-05 07:45 (ссылка)
А зачем гастрарбайтеру лишний раз привлекать к себе ТАКОЕ внимание?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian@lj
2008-09-05 16:50 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian@lj
2008-09-05 16:49 (ссылка)
Эх. Отвечаю сразу всем.

1. В Мск большинство гастеров имеют соответсвующие документы.

2. Тем не менее многие работают на стройках, скажем, за 3 т.р.

3. В город выходить боятся, т.к. они бесправны перед ментами.

4. Мы, коренные жители тоже бесправны перед ментами, но если меня заловят менты, то у меня есть родственники и друзья, которые помогут, я знаю законы, я хорошо говорю по-русски. Гастеры все этого лишены.

5. Сравнивать таджикОв с мексиканцами в США нельзя, т.к. мексиканцы ценят себя не так низко. Сравнивать надо с китайцами в США.

6. Рабство добровольное. Китайцы в США и таджикИ в РФ предлагают себя в рабство сами.

7. Если человек сидит дома и молчит, то он не мешает нынешнему рабовладельческому правительству.
Если человек выступает за мигрантов (пусть с самых гуманистических позиций), он поощряет нынешнее рабовладельческое правительство.

8. Никто из "любителей гастеров" (собравшихся в этом топике) не готов поселить компанию гастеров у себя на лестничной клетке. Так что слова "любителей гастеров" по определению пусты.

(Ответить)


[info]myjj@lj
2008-09-07 11:53 (ссылка)
Кассету нашел, готов передать.
Идею твою не понял - ты против трудовой миграции из тех стран, где нет культурного иммунитета против рабства? Ну да, этому есть хорошая альтернатива - оставить этих людей умирать с голода внутри национальных границ.
З.Ы. Какая-то странная, если не сказать ДПНИшная, лексика - толерасты, гастеры...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-09-07 19:10 (ссылка)
Мобильник записал. Позвоню. Спасибо.

Да, я, конечно же, за альтернативу оставить людей умирать с голода в Дагестане и т.п.
Голодающим детям Чада напомогались в совке по самое нехочу, спасибо -- больше не надо.

(Ответить) (Уровень выше)