Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2009-12-16 20:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Е.Т.Гайдар
Скончался человек, очень много сделавший для экономической свободы граждан нашей страны.
Вечная память.


(Добавить комментарий)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 15:15 (ссылка)
вечная память

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-16 15:19 (ссылка)
Знавшие его люди говорят, что бороться с "путинизмом" сил у него уже не было, отсюда низкая активность последние годы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 15:29 (ссылка)
А эта страна выбрала это говно. А он ее спас, и, как ты правильно говоришь, дал свободу. Эх...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 15:30 (ссылка)
видимо, нужно было выбирать Лужкова и Примакова

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 15:32 (ссылка)
На тех выборах, Костя, был Явлинский хотя бы. Никто тебя не заставлял голосовать за Путю, ты сам захотел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 15:36 (ссылка)
Явлинский был креатурой Лужкова, если ты не знал. Шел на выборы спойлером, чтобы оттянуть либеральный электорат у Путина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 18:51 (ссылка)
Ну может он так шел на выборы. Но если бы прошел, была бы другая история.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 18:57 (ссылка)
по опросам было понятно, что шансов нет, максимум 15%. Если бы были шансы, Лужков и Ко ему бы не дали денег. План, судя по всему, был такой: Явлинский оттягивает голоса у либералов, которые за "Союз воров и коммунистов" ни за что бы не проголосовали, а сами союзники собирают голоса коммунистов и "патриотов".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 18:44 (ссылка)
кстати, Путин был креатурой Чубайса, позиционировался как "либерал". Первый срок он в целом и был таковым, чудить начал на втором сроке. Видимо, много о себе возомнил и от рук Чубайса отбился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 15:29 (ссылка)
насчет низкой активности не уверен. Гайдар последние годы довольно много писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 15:32 (ссылка)
Писал, но не вел политической деятельности. Впрочем, наше быдло его бы не выбрало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 15:41 (ссылка)
Гайдар был никуда негодным публичным политиком, о чем правильно написал твой атомно-православный одноклассник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 15:42 (ссылка)
Это скорее верно. Но наше быдло - это наше быдло.

А кто такой мой атомно-православный одноклассник??? Слава богу, православных у меня среди одноклассников нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)

[info]nornore@lj
2009-12-16 16:51 (ссылка)
Не только из параллельного (Г, а я из А), но и на год старше (1992, а я 1993).
Это говно училось в другом классе в другой год. В моем класса такой мрази не водилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 18:42 (ссылка)
только хотел ответить, как Маша меня опередила, будто мои мысли прочла :))

Кстати, я тоже почему-то думал, что Холмогоров - твой одноклассник. Он, кстати, очень болезненно реагирует, когда ему напоминают, что он учился в ПСШ. Над ним там жестоко глумились, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 18:50 (ссылка)
Нет, он был незаметен - если не считать габаритов. В их классе были подлинно харизматические личности - Тёма, Костя Чернозатонский, Кирилл Решетников, Федцов, и многочисленные блестящие девушки. На их фоне этот кусок говна просто не существовал - настолько, что никто толком и не знал, что он кусок говна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-16 18:54 (ссылка)
Гоша Старостин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 18:56 (ссылка)
Пропустил, конечно, и Гоша тоже. Но на первом плане, конечно, всегда были Федцов, Лебедев и Костя :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 19:02 (ссылка)
тогда его поведение совсем необъяснимо. Разве что он просто антисемит, если таковые существуют в природе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 19:08 (ссылка)
Костя, тебе ли не знать, что антисемиты да, существуют в природе, и еще как! :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 19:13 (ссылка)
как это ни странно, лично не сталкивался. Впрочем, это офф-топ, хотя, говорят, что Е.Т. по маме был евреем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 19:13 (ссылка)
Даже не знаю, что и сказать :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 19:19 (ссылка)
извини, конечно, сталкивался. Это [info]white-reggae@lj. Она меня давеча отфрендила и забанила за глумление над Холмогоровым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nornore@lj
2009-12-16 18:58 (ссылка)
Who's Маша?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)

[info]nornore@lj
2009-12-16 19:07 (ссылка)
Это я допер :-) Но мы кажется не знакомы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 19:10 (ссылка)
кажется, нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 19:13 (ссылка)
А откуда незнакомая мне Маша предполагает, что Холмогоров может быть моим одноклассником?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 19:14 (ссылка)
так ты сам у нее спроси. Возможно, она знакома с Холмогоровым

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian@lj
2009-12-16 20:23 (ссылка)
Эта тема широко обсуждалась. В частности в моей жежешечке с твоим участием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 20:31 (ссылка)
Это наверное давно было, я не помню ничего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nornore@lj
2009-12-16 16:54 (ссылка)
На случай, если вы не сообразили, эта мразь - одноклассник всем известного Тёмы Лебедева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 18:46 (ссылка)
сколько у вас там выдающихся личностей училось, однако

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 19:09 (ссылка)
У нас вообще в целом хорошая школа :-) Но иногда попадаются и, мнээээ, исключения из правил в другую сторону.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malinxi@lj
2009-12-16 17:45 (ссылка)
Гхм...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fbmk@lj
2009-12-16 19:20 (ссылка)
не думал, что он хотел бороться с "путинизмом"
ведь он был среди тех, кто поддерживал пропутинский вариант СПС (это нисколько не в укор покойному, лишь констатация)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-16 19:29 (ссылка)
Там не всё так просто с СПС.
Говорят, что ЕТГ была очень важна внутрикорпоративная солидарность даже в ущерб истине. Гозман входил в этот круг.

Непосредственно на Путина ЕГТ никогда не работал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fbmk@lj
2009-12-16 19:44 (ссылка)
Немцов (вероятно, прежде всего с целью саморекламы) когда-то рассказывал про расклады на внутренних голосованиях. А во внутренних голосованиях человек, видимо, в меньшей степени ограничен корпоративной солидарностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-16 19:55 (ссылка)
Я неясно сказал. Он совершенно искренне высоко ставил корпоративную солидарность.

Что ЕТГ был пламенным революционером и борцом с режимом, этого я не утверждаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian@lj
2009-12-16 19:56 (ссылка)
При этом, будучи директором экономического института, где работали противники Белыха & C°, он никоим образом этих сотрудников не преследовал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 18:51 (ссылка)
"Гибель империи" обязательно прочти, если не читал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-16 18:58 (ссылка)
Да, уже скачал в кпк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 19:11 (ссылка)
Да-да, восхититлеьная книга. Меня больше всего в ней поразили цитаты из протоколов заседаний правительства времен Рыжкова - вот где полный пиздец, не страшно даже, а какой-то такой уровень жути, что слов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 19:19 (ссылка)
ты еще, видимо, не читал дневников Черняева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 19:24 (ссылка)
Еще нет - но только потому, что их не нашлось в библиотеке Торонтского ун-та (то есть там анекдот - в каталоге значится, на полке нет, найти не могут). А папе своему я ее уже через интернет подарил на новый год.

Там сильно хуже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 19:30 (ссылка)
времена позднего Брежнева - это ни с чем не сравнимый, феерический маразм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-16 19:31 (ссылка)
Ну я прочту вскоре, надеюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nornore@lj
2009-12-16 19:31 (ссылка)
ты кстати про какую его книжку? Про последнюю, "Дневник двух эпох", на 1400 или в этом духе страниц?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-16 19:39 (ссылка)
да, про нее. Вот прекрасный эпизод из нее: http://ermite-17.livejournal.com/46913.html?thread=662337#t662337

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mumik62@lj
2009-12-23 19:15 (ссылка)
а для человека не смыслщего в экономике, инетересно будет почитать? то есть можно разобраться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nornore@lj
2009-12-23 19:33 (ссылка)
Там все очень-очень понятно и разжевано, где надо. А протоколы - это вааааааааааааще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spetsifika@lj
2009-12-17 03:21 (ссылка)
От нашего стола вашему столу: http://spetsifika.livejournal.com/677951.html

(Ответить)


[info]strezzen@lj
2009-12-17 05:46 (ссылка)
Чубайс жив ещё. Есть кому знамя подхватить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-17 09:25 (ссылка)
В моей системе ценностей Чубайс не заслуживает сочувственного некролога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strezzen@lj
2009-12-17 10:04 (ссылка)
Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-17 10:19 (ссылка)
Как-то я спросил одного своего одноклассника (сейчас из серьезных банковских кругов), как он оценивает первых реформаторов, "прихватизаторов" и прочих. Он сказал, что за то, что эти люди сделали, им надо поставить памятник. Но за то, что они тогда НЕ сделали и что они сделали потом, их надо расстрелять.

Так вот, Гайдар потом почти ничего не делал. А Чубайс как раз активно действовал и действует до сих пор.

Если по другому формулировать: Гайдар остался экономистом, а Чубайс взалкал, захотел власти и обогащения.

В целом, положительная роль в экономических реформах этих двух личностей, с моей точки зрения, принципиально разная.

P.S. А тупую мифологию, что это Гайдар обесценил вклады и вообще посадил народ на хлеб и воду -- оставим для путинят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strezzen@lj
2009-12-17 10:37 (ссылка)
А кто же посадил народ на хлеб и воду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-17 10:46 (ссылка)
Просто несколько ссылок из френдленты:

http://softwarengineer.livejournal.com/53462.html (подтверждаю; я тогда работал соцработником -- разносил продукты пенсионерам, полки магазинов помню)
http://v-milov.livejournal.com/195243.html
http://rusanalit.livejournal.com/866196.html
http://rutube.ru/tracks/1709852.html?v=8fc73dae8ecd88b9363e67c8b1756a30&autoStart=true&bmstart=0

(Ответить) (Уровень выше)

Ээээ
[info]vlkamov@lj
2010-01-09 11:02 (ссылка)
> для экономической свободы граждан нашей страны

... отдельных граждан ...

(Ответить)