Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2009-12-23 12:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дезертирство

Третий по счету солдат российской армии дезертировал в Грузию.

Интервью с контрактником(!) прапорщиком ФСБ Виталием Хрипуном: «Я ехал служить, а не беспределом заниматься».

Очень интересненько. История намного более сильная, нежели с сержантом Глуховым.

Надеюсь, что не фейк.
via


(Добавить комментарий)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 06:26 (ссылка)
интервью очень подозрительное. Например:

"Местные помогли разобраться. Там вокруг смешанное население - есть и грузины, и осетины. От них узнал, что мы находимся в Грузии, что вся Южная Осетия – это тоже Грузия. Я был удивлен, когда услышал это не только от грузин, но и от осетин."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-23 06:37 (ссылка)
Осетины разные могут быть, думаю.
Записывать их всех в унтерменши, которые готовы лизать кремлю сапоги за мелкий прайс, я бы не стал.

Второе. События происходят в наши дни. В ходе боевых действий войска всё порушили, восстановление имеет место только на бумаге, ассигнования Кремля забрал себе клан Кокойты, российские войска на постое и ничего хорошего от них аборигены не видят.

Тут даже такой маленький, но гордый народец может начать понимать, что при грузинах-то получше жилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 06:45 (ссылка)
причем тут кремль и сапог? Осетины воюют с грузинами с 1989 года. По этой же причине осетины ничего не могут сказать на тему, как жилось "при грузинах", поскольку в независимой Грузии они не жили ни дня.

Вот история вопроса:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82

У меня много знакомых армян, и я хорошо знаю, что они думают про турок и азербайджанцев. При межэтнических конфликтах это обычная ситуация. Совершенно уверен, что и осетины с грузинами относятся друг к другу примерно так же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-23 06:50 (ссылка)
В таких вопросах, пока сам там не побываешь, не разберешься.
Но исходя из того, что я мог за этот год уловить, остаюсь при своем мнении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anton_ryazan@lj
2009-12-23 06:27 (ссылка)
Литвиненко: перезагрузка. Версия 2.0.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-23 06:29 (ссылка)
Мотив не очень понятен в таком случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 06:38 (ссылка)
конспирология все это. Сбежал, скорее всего, по бытовым причинам. Например, бабу с командиром не поделил, испортил осетинскую девку, родственники пообещали убить ect.ect. А интервью слепили в грузинском министерстве правды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-23 06:43 (ссылка)
Может быть и так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 07:00 (ссылка)
в последнее время стали выходить неподцензурные мемуары участников ВОВ. Там подобных историй можно найти немало. Взаимоотношение армии и мирного населения - тоже богатая тема. Вообще война ожесточает человека, делает из него скота. Все это печально, но нисколько не удивительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-23 07:12 (ссылка)
Без сомнения. Но в нашей истории войны-то как таковой уже нету, парень приехал по окончании боевых действий. В интервью специально это подчеркивается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 07:17 (ссылка)
без боевых действий начинаются другие проблемы. Толпа вооруженных мужиков совсем не дворянского воспитания, бабы - только местные. IMHO, поддерживать дисциплину в такой ситуации можно только регулярными расстрелами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-23 07:20 (ссылка)
Естественно. Что-то типа этого и описывает наш дезертир.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 07:22 (ссылка)
да, это как раз вполне правдоподобно. Редактор из министерства правды поработал в других местах. Не могу поверить, что после 20 лет вялотекущей войны кто-то из осетин может сказать, что Осетия - это Грузия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-23 07:26 (ссылка)
Ну это самое сомнительное место, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_space_dog@lj
2009-12-23 08:05 (ссылка)
Недавно Джосоев, кажется, говорил между делом о том, что только за послевоенное время республику покинуло около 3000 осетин, ушедших в Грузию. На фоне 15000-20000 оставшихся - довольно значимое число.

А уж министерство правды или нет - не так важно, думаю. IMHO интереснее тут то, что такого рода интервью с перешедшими на сторону чеченцев или афганцев (в предыдущих войнах) как-то не припоминаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-23 08:16 (ссылка)
> за послевоенное время республику покинуло около 3000 осетин, ушедших в Грузию

Вот это очень любопытные данные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 09:33 (ссылка)
осетин или проживавших на территории Осетии грузин? До последней войны в Осетии были грузинские села.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-23 09:50 (ссылка)
> До последней войны в Осетии были грузинские села.

Да, и не так мало. И как я понимаю, они уживались вполне мирно с осетинскими соседями. Я специально не интересовался, но у меня сложилось впечатление, что там как раз устаканилась межэтническая ситуация.
Поэтому наиболее осмысленные осетины вполне могли бы начать сожалеть о вводе российских войск (о чем мы говорили выше).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 10:00 (ссылка)
грузинско-осетинская не отличалась такими жестокостями, как абхазо-грузинская, массовых этнических чисток не было, и Осетия вполне могла существовать в Грузии на правах автономии, если бы не грузинские мудаки. Напомню, что война началась в 1989 году, когда грузинские националисты попытались упразднить автономию Осетии.

Потом ситуация постепенно смягчалась, но при мудаке Мише начались новые проблемы, а августовская война окончательно загнала ситуацию в тупик. В отличие от Абхазии, Ю.Осетия экономически не может быть ориентирована на Россию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 09:30 (ссылка)
IMHO интереснее тут то, что такого рода интервью с перешедшими на сторону чеченцев или афганцев (в предыдущих войнах) как-то не припоминаю.

сравнили хрен с пальцем, однако. Степень взаимного ожесточения в тех войнах была гораздо выше. Там - жестокая война с мусульманскими дикарями, а здесь - мелкая пограничная стычка между двумя относительно цивилизованными государствами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_space_dog@lj
2009-12-23 10:00 (ссылка)
И что, талибским пропагандистам недостаток цивилизованности мешал готовить подобные интервью с перешедшими на их сторону? Или за ожесточенностью они не видели в том нужды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 10:03 (ссылка)
1. талибов во время советско-афганской войны не было. СССР воевал с будущими противниками талибов.
2. моджахеды не занимались спецпропагандой среди щурави. Видимо, хорошо понимали бесполезность такой деятельности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_space_dog@lj
2009-12-23 10:17 (ссылка)
Условно обобщаю, насчёт талибов. Естественно, не было. Насчёт понимали бесполезность - может быть, и так.

Но тогда следует не менее интересный вывод, что гипотетические "грузинские идеологи" рассчитывают в качестве результата на иной урожай. :) Что ж, поживём - увидим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 10:45 (ссылка)
на любой войне есть перебежчики. Поскольку российского перебежчика в Грузию, скорее всего, не будут пытать и заведомо не продадут в рабство на изумрудные рудники и не отрежут голову, то в Грузию будет больше перебежчиков, чем к моджахедам и тем более к чеченцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-23 13:24 (ссылка)
Интереснее другое. О перебежчиках из Грузии в РФ ничего не слышно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 13:26 (ссылка)
как же не слышно? А кто в Москве барсетки ворует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2009-12-23 13:27 (ссылка)
трололо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-12-23 13:32 (ссылка)
а кто побогаче - казино содержит или еще какой-нибудь криминальный бизнес

(Ответить) (Уровень выше)