Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2012-05-07 16:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
про 06.05.2012
Ну что ж. Запомним имена: Немцов, Рыжков, Навальный, Удальцов, И.Пономарев, ст. и мл. Гудковы и прочие. А также исполнители второго плана: Яшин, Давидис и прочие.

Эти люди сознательно сорвали народный протест в 2011-2012 гг.

Они саботировали попытки выдвинуть единого оппозиционного кандидата в президенты. Таковые попытки консолидировать общество предпринимали по очереди Владимир Милов (работал на выдвижение Касьянова, Немцова, Рыжкого, Навального или самого себя), Григорий Явлинский (самовыдвижение), Эдуард Лимонов (самовыдвижение), но всё натыкалось на активное или пассивное противодействие вышеуказанных господ.

Большинство из них участвовало в сдаче думской кампании, призывая портить бюллетени или сидеть дома.

Путем интриг и подковерной борьбы эти люди смогли стать хедлайнерами массовых протестных акций в промежутке между думскими и президентскими выборами. Но вместо того чтобы предъявлять власти практические требования, направленные на реальную борьбу на предстоящих президентских выборах, они предпочли забалтывать народ абстрактными фразами про честные выборы, ретроспективными и нереализуемыми лозунгами на тему Думы (перевыборы парламента) или бессмысленными требованиями типа отставки Чурова. И раздавать белые ленточки, конечно (о чем см. Хомского).

Ну и под конец, накануне инаугурации Путина, когда все выборы прошли и власти уже ничто не угрожало, они решили реабилитироваться и устроить заварушку. Просто чтоб было.

Как предположили вчера мои коллеги, силовой конфликт с ОМОНом планировался организаторами заранее. Когда Навальный, Удальцов и прочие сообщили идущим сзади, что проход на Болотную закрыт, поэтому нужна сидячая забастовка, проход был открыт. Сегодня Ксения Собчак подтвердила, что "знала заранее, что основная цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка".

Имел ли место сговор вышеупомянутых господ с Кремлем (мы нагоним народ на мирную демонстрацию, а потом устроим драчку к выгоде обеих сторон)? Это не очень важно. Однако про планы организаторов Кремль знал заранее, т.к. a) прослушка, b) стукачи и коллаборационисты. Хорошо зная эту "оппозиционную" кухню изнутри, я не верю, что вышеупомянутые господа способны на конспирацию и смогли составить свой план без утечек. Вчерашняя готовность и очевидное рвение ОМОНа (небывалое после первых Маршей несогласных в 2007) объясняется этим.

Выгода Кремля от вчерашнего силового столкновения: теперь есть повод ужесточать законодательство касательно митингов и демонстраций.
Выгода организаторов: видимо, вышеупомянутые господа считают, что подняли свою капитализацию.

Общегражданских практических целей ни у предполагаемого митинга ("Марш миллионов"), ни у бодания с ОМОНом не было. Федеральный предвыборный цикл прошел, оппозиция на нем выступила слабо. Сейчас наступает время партийного строительства и региональных избирательных кампаний. И то, и то имеет низкую медийную отдачу по сравнению с бузой в центре Москвы, поэтому надеюсь, что часть указанных персонажей наконец сойдет с политической сцены.


(Добавить комментарий)

Ваш пост добавлен в сюжет
[info]besttodayru@lj
2012-05-07 10:08 (ссылка)
Уважаемый kassian!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "#МаршМиллионов" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/1045.html

(Ответить)

No title
[info]livejournal@lj
2012-05-07 10:08 (ссылка)
Пользователь [info]uxus@lj сослался на вашу запись «No title» в контексте: [...] Подтвержденiе [...]

(Ответить)


[info]org_remote@lj
2012-05-07 10:28 (ссылка)
"призывая портить бюллетени или сидеть дома. "
Запомним имена: Немцов, ..... Навальный ?!?!

На этом напускании тумана и умолчании в общем-то ваш текст сам себя и похоронил.

(Ответить)


[info]org_remote@lj
2012-05-07 10:29 (ссылка)
сообщили идущим сзади, что проход на Болотную закрыт, поэтому нужна сидячая забастовка, проход был открыт.

в реальном времени читал по тегам сообщения десятков разныз людей
проход был закрыт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2012-05-07 14:26 (ссылка)
Кстати, сказок не надо, хорошо?
Если имеется в виду проход с моста в сквер, то этот проход всегда закрыт во время митингов. А проход по набережной был открыт (как и в предыдущий не менее массовый митинг). И люди прекрасно проходили по набережной и уже изнутри рассредотачивались по скверу (как всегда и бывает с митингами в этом месте).

Однако, Немцов, Навальный, Удальцов и кто там еще шел во второй колонне, сели у "Ударника" и пустили дезу сзади идущим, что, мол, прохода нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zaza88@lj
2012-05-08 08:24 (ссылка)
Так и было, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]org_remote@lj
2012-05-07 10:33 (ссылка)
"Сейчас наступает время партийной работы и региональных избирательных кампаний"

После каждый попытки зарегистрироваться или избраться, затаптываемой админ.ресурсом , всем становится очевидно, что при гнилой голове всё бесполезно.
Зачем-то каждый раз, когда очередной фейл (случившийся по причине невменяемых требований по допуску к выборам) чуток забывается, начинается скулеж "надо начинать с себя" и "надо участвовать в выборах".
Ау. Память короткая? Забыли, как издевательски Парнас не дали зарегистрировать?
Или вот эту кампанию кто-то забыл? http://www.youtube.com/watch?v=1qg84m_5CDM

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2012-05-07 13:33 (ссылка)
Как вы думаете, почему Урлашов в Ярославле победил, а Шеин в Астрахани проиграл?

Может потому что Урлашов занимался конкретной рутинной работой с избирателями и наблюдателями и был нацелен на результат? А Шеин пустил все на самотек ("ничего, потом отголодаю")?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]5_513@lj
2012-05-07 10:36 (ссылка)
"Как писали вчера мои коллеги, силовой конфликт с ОМОНом планировался организаторами заранее."
В ситуации, когда всякие единоросы грозят людям уголовным преследованием, вот эти слова по сути - стукачество

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2012-05-07 13:34 (ссылка)
Спецслужбы прекрасно в курсе, кто и что планирует в оппозиции. Если для вас информация оказалась неприятным сюрпризом, то это ваше личное дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_262976@lj
2012-05-07 10:41 (ссылка)
Да уж... После такого поста - вытри руки о туалетную бумагу.

(Ответить)


[info]ihatehuman@lj
2012-05-07 12:35 (ссылка)
вот вы правда чтоли с ума сошли там?
вы серьёзно считаете что вчерашнее и сегодняшнее выгодно путину, да?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2012-05-07 13:36 (ссылка)
Разумеется, Путину выгоднее всего было бы видеть всенародную поддержку, ликующие толпы, приветствующие его кортеж из БД в Кремль, и т.п.

Но и из вчерашних событий он может извлечь некоторый профит. Не знаю уж как на практике повернется.

А что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-05-07 13:44 (ссылка)
ну то есть "некоторый профит" перевешивает очевидные издержки связаные с побоищем перед и во время собственной инагурации, да?
вот вы серьёзно это утверждате?

да ничего, просто укрепились некторые подозрения
один дома сидеть зовёт, у другого путин сам себе кровавое воскремение устроил...
хорошая там компания у вас =)
*больной безумный мир*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2012-05-07 13:58 (ссылка)
Я разве сказал, что Путин действовал корректно? Нет, вчера Путин совершил еще одно преступление против народа.

Действовал ли Путин рационально? Мне сложно представить себе его логику, т.к. она явно искажена эмоциями.

Давайте, кстати, вспомним Беслан, после которого отменили выборность губернаторов.

P.S. Намеки, что Милов (и остальной ДемВыбор) работает на Кремль, -- ваше право. Только непонятно, почему этот кремлевский агент в рядах неподкупной оппозиции пытался раскручивать именно самые болезненные для Кремля темы: единый оппозиционный кандидат в президенты, голосуй против жуликов и воров, победные региональные выборы (типа Ярославля) и т.п. А остальная неподкупная оппозиция ему или не помогала или прямо мешала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-05-07 14:05 (ссылка)
я кстати намекал совсем не на это
а на то, что ваши там лично-партийно-амбициозные разборки затмили совсем чтоли разум, как-то примерно так...
что кстати тоном сего P.S. лишний раз подтверждается
вы там вообще похоже не думаете ни о чём кроме как кто кого подставил слил и на кого работает
меж тем гарантирую, 8 из 10 пришедших вчера хорошо если просто слышали где-то означенные фамилии и названия и на всю эту кухню кладут с прибором, это из личного общения сложилось за последние полгода посещая практически все аккции

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2012-05-07 14:19 (ссылка)
> меж тем гарантирую, 8 из 10 пришедших вчера хорошо если просто слышали где-то означенные фамилии и названия и на всю эту кухню кладут с прибором

Именно так и есть. Скорее даже 9 из 10. И на этот митинг, и на предыдущие.

И эти люди хотели результат. Их протест цинично слили, выпустили пар в свисток. А со вчерашним митингом получилось еще хуже: люди пришли на мирную акцию (по образцу предыдущих митингов), с детьми, например. А организаторы вдруг решили устроить экшен.

Вы считаете, что все эти факты не следует акцентировать или вообще придавать огласке? Я думаю ровно противоположное.

P.S. Намек, что Милов (и остальной ДемВыбор) занимается только внутренними разборками -- Ваше право. Отмечу только, что намек несправедлив. Достаточно весомы заслуги Милова и его команды в прошедших федеральных выборах и в ряде региональных (здесь самый яркий пример -- Ярославль, конечно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-05-07 15:12 (ссылка)
я не согласен что кто то что то слил
это просто по факту технически невозможно
ну как можно слить интересы 70тысячной толпы? это же абсолютная стихия
там внезапно РАЗНЫЕ интересы
у тех что с детьми одни, у тех что в масках и помоложе другие, и меж ними ещё стопицот вариантов, например я:)
и все мы там равнозначны и малоуправляемы
потому очень странно например читать про "провокаторов" которые там сели в неположенном месте или даже камушки кинули в космонавтов
это всё такие же учаснеги как и те что с детьми пришли
вы европейские протесты наблюдали когданибудь?
вот московский вчера впервые немножко приблизился к нему, это было совершенно предсказуемо и неизбежно
как так "организаторы вдруг решили"? это же смешно, им нужно было для этого одновременно оказаться в десяти местах в таком случае
вот лично я попал в изрядный замес на набережной, абсолютно стихийный, организаторов там никто так и не увидел, вплоть до третьяковской галереи где омон замесил вообще левые парочки и компанию ниферков у фонтана... при чём тут орги то?
про то, что происходило у ударника я узнал уже из отчётов после вообще, хотя там у нас бутылки летали вовсю и винтилово жесточайшее
вобщем вы кажется остаётесь гдето в середине нулевых, хотя последний год ощутимо изменил весь ротестный ландшафт вообще =)

и опять же, я на конкретно Милова вообще не намекал, честно говоря я с ним не знаком особо и судить не возьмусь, мне лично что Милов что Навальный что Удальцов что все остальные гдето рядом и вобщем мимо, не уследишь за тёрками "лидеров" никак пребывая помимо прочего в своих делах
из демвыбра знаю вот лично герра Ортегу, уважаю, вчера наблюдал в гущще народа, потому интересуюсь позицией его соратников, и всё...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2012-05-07 16:05 (ссылка)
Эх, и тут не могу согласиться.

Нейтрализация лидеров -- основа контрреволюционной деятельности. Толпа без лидеров немногого стоит.

Люди вышли разные, но требование у них все-таки было общее -- честные выборы. Они устали от кремлевской оккупационной власти.

Давайте посмотрим на требования, которые лидеры выдвигали с трибун на Болотной и Сахарова (после думских выборов, но перед президентскими).

1. Отставка Чурова. Абсолютная бессмыслица. Если Чурова снимут, то станет главой ЦИКа какой-нибудь его заместитель. Разве что-нибудь изменится?

Вместо этого я бы хотел услышать требование срочного рассмотрения нескольких исков по поводу фальсификаций на думских выборах и примерного наказания десятка виновных тетенек. Такие иски подавались по всей стране (в частности по Москве ДемВыбор с Яблоком подготовил пакет). Все эти иски получили в судах отлуп.

Если бы было несколько показательных процессов, то это бы очень резко уменьшило энтузиазм тетенек из УИКов на предстоящих президентских выборах. Фальсифицировать стало бы сложнее.

2. Роспуск думы. Это реализуемо только при революции. В данный исторический момент требование абсолютно бессмысленное. По сути лидеры пытались обратить протест на прошлые выборы, заболтав тему будущих выборов -- президентских.

Вместо роспуска Думы я бы хотел услышать внятное и четкое требование зарегистрировать кандидатом Явлинского. Явлинский собрал 2 мил. подписей, и сняли его по беспределу. Лично я не поклонник Гриши и голосовал бы не за него. Но любое расширение корзины кандидатов ослабляло позиции Путина (если быть точным: усложняло ему задачу натянуть себе первый тур). Присутствие в бюллетнях Явлинского заставило бы достаточно большое число людей выйти из дома и сходить проголосовать.

3. Освободить политзаключенных. Это единственное требование, которое выглядит достойно. За исключением того, что каждый начал предлагать свои критерии (связанные с идеологией или бизнесом). И цирк вокруг этой святой темы разыгрался такой, что просто ебаный стыд (о некоторых совсем постыдных моментах я в паблике не могу говорить). То, что Медведев и Путин этим списком подтерлись, связано во многом с цирком -- как еще реагировать на требования клоунов?

Как-то так.

P.S. И еще раз, я не оправдываю ОМОНовское начальство, которое накануне проинструктировало подчиненных применять силу. И не оправдываю ОМОН, который этому приказу подчинился. Дуболомам пришла инфа, что организаторами готовятся масштабные провокации, дуболомы отреагировали по-дуболомски.

Конечно, нам нужны другие милиция и ОМОН.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-05-07 16:20 (ссылка)
да какой смысл выдвигать в пятый раз требования которые не выполнили в предыдущие четыре раза?
не держите людей за дураков, все уже послушали и не поразу всё, что могут сообщить нам лидеры с трибуны
толку ноль
не помню кто в марте с трибуны сказал, что это последняя абсолютно мирная акция
ну выступил в роли Кэпа же
непонятно чем вы удивлены
русский бунт и далее по тексту, увы...
виноватый известен, чаушеску машет лапкой
по моему так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2012-05-07 16:23 (ссылка)
OK, понимаю позицию. Посмотрим, как будут развиваться события.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gstarst@lj
2012-05-07 13:20 (ссылка)
Леш, совершенно не хочется вступать в подробную дискуссию (тем более публичную), но просто как-то мне кажется, что едва ли не каждый твой пост на соответствующие темы в последнее время, совершенно не прибавляя Демвыбору популярности среди тех, кто о нем ничего не знает, работает на то, чтобы успешно его похоронить в глазах тех, кто знает хоть что-то. Разумеется, это не более чем мое личное мнение, но, возможно, его имеет смысл учесть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2012-05-07 13:37 (ссылка)
Я понимаю, что правда иногда кажется очень горькой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gstarst@lj
2012-05-07 13:41 (ссылка)
Ты, как ученый, должен все-таки уметь понимать, где - правда, а где - персональная интерпретация, основанная на субъективном отборе фактов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2012-05-07 13:48 (ссылка)
Именно. Как человек, варящийся в этой кухне, я имею перед собой очень много фактов, как внешних (публичных), так и внутренних (непубличных). Свой анализ я взял не с потолка.

Если этот анализ не нравится неподготовленному читателю, то история нас с этим читателем рассудит.

Что касается того, что горькая правда понижает рейтинг ДемВыбора, то да, есть такой эффект. Это примерно как ребенок сердится и ненавидит медсестру, делающую ему укол. Потом ребенок вырастает и научается медсестер ценить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gstarst@lj
2012-05-07 14:16 (ссылка)
Увы, пост в меньшей степени производит впечатление анализа, чем плохо скрытого намека (http://lurkmore.to/%D0%92%D1%81%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B,_%D0%B0_%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B4%27%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%8F%D0%BD), но ладно, в другой раз как-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]farwideserenity@lj
2012-05-08 14:21 (ссылка)
:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]farwideserenity@lj
2012-05-07 13:36 (ссылка)
Вы неправы, адски.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2012-05-07 13:39 (ссылка)
Может быть. Но пока я вижу ситуацию так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perceptron@lj
2012-05-07 16:18 (ссылка)
Всё так. Хорошо, ты вспомнил 2007- й год. Кстати, ОМОН свирепствовал вчера ровно так же, как 14.04.2007 в Москве и 15.04.2007 в Питере - ничего нового, и те, кто хватается за голову "ах, так дубинками еще не били!" либо позабыли либо не в курсе тех событий. И еще: 6 мая 2008 тоже был разогнанный Марш Несогласных, причем о дислокации активистов ментам было известно заранее, и мочили они тоже жестко. Потому как Едигаров им всё слил. И то, как вёл себя дядя Лёша 14 апреля 2007 и вчера - как небо и земля.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2012-05-07 16:21 (ссылка)
> либо не в курсе тех событий

Просто не считают нужным учить новейшую историю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2012-05-08 13:22 (ссылка)
...из комментариев к тексту Файбисовича (вроде на "Эхе", цитирую приблизительно): "Уважаемый Семен Файбисович! Простите, не знаю Вашей фамилии"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aqualungmf@lj
2012-05-07 16:32 (ссылка)
Согласен. Это был их последний выхлоп.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]razlivskiy@lj
2012-05-10 09:22 (ссылка)
Нет, последних выхлопов будет ещё много.
Об этом позаботятся

(Ответить) (Уровень выше)

про 06.05.2012
[info]livejournal@lj
2012-05-07 16:33 (ссылка)
Пользователь [info]aqualungmf@lj сослался на вашу запись «про 06.05.2012» в контексте: [...] Оригинал взят у в про 06.05.2012 [...]

(Ответить)


[info]business_mag777@lj
2012-05-07 17:50 (ссылка)
ничего мы подождем

(Ответить)


[info]muza26@lj
2012-05-07 18:36 (ссылка)
Согласна, что вышеуказанные личности только изничтожают понятие "оппозиция" и подрывают авторитет оппозиционного движения в России.

(Ответить)


[info]not_al@lj
2012-05-08 08:31 (ссылка)
Больше всего 6го взбесило то, что Удальцов, Навальный, Немцов пошли к сцене после начала столкновений. Будто они не знали, что их сразу же повяжут. А таким образом они сняли с себя ответственность за происходящие в дальнейшем события. Но штраф в 1000 руб - весьма показательный.))

+как я понимаю, такой вариант развития событий планировался и именно этот вопрос не поделили либеральная и радикальная часть оппозиция, когда не могли долго договориться, т.о. эта компашка просто подставила людей, ведь многие пришли на мирную акцию, а получилось побоище, где под замес попали и девушки, и старики.

Когда уже они наконец-то перестанут тянуть одеяло на себя? Наверное, когда появится лидер, вокруг которого консолидируется Гражданское Общество. Ведь нам нужно-то не так уж и много: честность, справедливость, чтобы исполнялись законы, чтобы суд не зависел от денег и власти и не бояться, что в любой момент гос-во может у тебя все отобрать. Или не только государство.

(Ответить)