Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2007-05-18 20:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:polit

Как, как я ненавижу гебистов... Сегодня несколько раз пытались меня "склонить к сотрудничеству"

Еще 5 лет назад я был уверен, что эти "искренние подлецы" остались в нашем недавнем прошлом. Нет, они снова вылезли, улыбающиеся, укоризненно качающие головой в разговоре с несознательными гражданами, со сталью в глазах и, конечно, имеющие карт-бланш на нарушение любого закона РФ.

Пока только фото с сегодняшнего неудавшегося полета в Самару: http://community.livejournal.com/namarsh_ru/349235.html


P.S. Напомню, что сегодня из Москвы не смогли вылететь в Самару около 27 человек, т.к. их билеты "у нас не проходят через компьютер" (т.е. билеты фальшивые?).
В состав это группы входили Гарри Каспаров, Эдуард Лимонов, Лев Пономарев, Александр Рыклин, Александр Осовцов, Марина Литвинович и другие, а также корреспонденты, в том числе подданные Англии, США и Голландии, работающие в Reuters, Daily Telegraph, Nation, Wall Street Journal, Mail on Sunday и на голландском телевидении. Всех их задерживали до 13.30, т.е. ровно до отлета последнего авиарейса на Самару (у половины задержанных на это время были отобраны паспорта).



(Добавить комментарий)


[info]softwarengineer@lj
2007-05-18 13:18 (ссылка)
А кто их любит?

P.S. Американцы относятся к своим гэбистам примерно так же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-05-18 13:18 (ссылка)
Не знаю, я в США не жил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2007-05-18 13:54 (ссылка)
Говорят, что около 30% американцев думают, что взрывы 9.11 организованы их собственными чекистами. Многие американцы приписывают им же убийство Дж.Кеннеди.

Личное общение с американцами вполне подтверждает эти сведения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-05-18 13:59 (ссылка)
Не знаю. Не общался с репрезентативной выборкой граждан США на эти темы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]norlink@lj
2007-05-19 06:45 (ссылка)
Говорят, что в Казахстане на дорогах установлены только треугольные знаки. Потому что круглым знаком хорошо бочку с зерном закрывать, а из квадратного получается отличная снегоуборочная лопата.


(Ответить) (Уровень выше)

И тебя тоже на самолет не пустили?
[info]aahsaap@lj
2007-05-18 13:25 (ссылка)
В леволюциях в России повинно не столько прекраснодушие леволюционеров, сколько тупоумие охранителей. печально все это...

ЗЫ: "Наши" "санитары леса" были совершенно в своем праве, не так ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И тебя тоже на самолет не пустили?
[info]kassian@lj
2007-05-18 13:32 (ссылка)
> "Наши" "санитары леса" были совершенно в своем праве, не так ли?

А вот и нет! Мы были очень удивлены, но их держали с нами на общих основаниях. Очень похоже на какую-то несостыковку (их там много было между разными подразделениями правоохр. органов).
Подробности скоро напишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И тебя тоже на самолет не пустили?
[info]aahsaap@lj
2007-05-18 13:59 (ссылка)
Я не вполне то имел в виду, видимо, неправильно выразился.

"Наши" в халатах -- это такая адекватная, симметричная (почти) борьба идей, флешмобом на флешмоб, полемика -- подиумные дискуссии и т.д.

Задержания под весьма сомнительными предлогами -- это совсем некрасиво и неправильно...

***

У любой власти есть полное право бороться с оппозицией. Вопрос только: как, какими методами? Это примерно как в девяносто шестом, если помнишь:

Чубайс и Ко. -- за переизбрание Ельцина *относительно* демократическим способом. Да, черный пиар, да, манипуляция СМИ, да, подсадной Лебедь, но в целом все живы.

А Коржаков и Ко.- за отмену выборов, чрезвычайшину и, в целом, хунту, а то и расстрелы.

Тут тоже самое, и люди Устинова действуют не так, как люди Суркова...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И тебя тоже на самолет не пустили?
[info]mask_13@lj
2007-05-18 14:03 (ссылка)
"флешмобом на флешмоб"

хорошо бы еще, чтобы эти флэшмобберы не получали зарплату из кармана налогоплательщиков

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И тебя тоже на самолет не пустили?
[info]aahsaap@lj
2007-05-18 17:38 (ссылка)
Ну, оно бы, конечно, и лучше, но идеала не бывает и то, что деньги -- именно налогоплательщиков (а не перепуганных бизнесменов, например) -- надо бы и доказать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norlink@lj
2007-05-19 06:48 (ссылка)
Так бизнесмен это и есть перепуганный налогоплательщик. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian@lj
2007-05-18 14:33 (ссылка)
> симметричная (почти) борьба идей, флешмобом на флешмоб

Ты знаешь, я не хочу поливать эту акцию нашистов (она была ничего так на самом деле). Но то, на что последовала эта их приколистская реакция, я почему-то не могу назвать "флешмобом". Тут всё довольно серьезно.


> И тебя тоже на самолет не пустили?

Ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fbmk@lj
2007-05-18 18:21 (ссылка)
Но акция нашистов - какое-то прикольное искусство для искусства. Кто аудитория? Нескольких десятков пассажиров?
(я понимаю, что можно осветить, что всё-таки)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-05-19 05:20 (ссылка)
У них был свой фотограф (6-й член группы), к-рый правда внутрь не зашел.

Вообще "камерность" этой акции скорее подкупает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]norlink@lj
2007-05-19 06:50 (ссылка)
Внутренняя аудитория. Напишут отчет, войдет в их боевой эпос.
Плюс всякая желтая пресса, которая может эту акцию как-то подать, транслируя этот эпос вовне.
Так наверное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fbmk@lj
2007-05-18 18:19 (ссылка)
да-да, недавно писал о том, что Герцена разбудили не декабристы, а Николай казнями (если верить тексту Герцена, а не Ленина)

(Ответить) (Уровень выше)

судить
[info]forgers@lj
2007-05-18 14:29 (ссылка)
Необходимо судить авиакомпании,саботировавших вылет, за произвол. Конкретных исполнителей за нарушения, сами компании -- на деньги за ущерб. В следующий раз они могут подумать, что им важнее -- ЦУ сверху или деньги, карьера, и деловая репутация.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: судить
[info]kassian@lj
2007-05-18 14:36 (ссылка)
Адвокаты сейчас это всё обдумывают.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: судить
[info]norlink@lj
2007-05-19 06:53 (ссылка)
а был ли у нас хоть один прецедент?
Чтоб "на деньги за ущерб".
Кажется, только когда до Страстбурга доводили.

А то ведь так можно и все начальство силовичковое без порток оставить, пожалуй.

(Ответить) (Уровень выше)

надо было ехать поездом/на машине
[info]forgers@lj
2007-05-18 14:31 (ссылка)
наверное, тоже задержали бы, но было бы интереснее. А так все яйца в одной корзине оказались. Но, может, и к лучшему -- если там было 200-300 человек всего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: надо было ехать поездом/на машине
[info]kassian@lj
2007-05-18 14:35 (ссылка)
В течении последних дней очень четко задерживали и тех, кто на машинах ехал, и тех, кто добирался на поездах. ФСБ и УБОП, когда речь идет об отлове именно "несогласных", работают просто на диво (это без иронии говорю).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо было ехать поездом/на машине
[info]softwarengineer@lj
2007-05-18 15:03 (ссылка)
На машине опаснее. Остановили бы на посту ГАИ и нашли бы в багажнике наркотики. Разве что взять машину в аренду, чтобы чекисты не знали номер, и пробираться партизанскими тропами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо было ехать поездом/на машине
[info]kassian@lj
2007-05-18 16:06 (ссылка)
В принципе, это видимо, оптимальный способ. Но так смогут пробраться только те, кого чекисты не знают в лицо. А едут-то в основном разного рода лидеры, и их всех хорошо знают.

(Наркотики кстати легко и просто на карман кинут, когда решат, что надо.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не брать сумок
[info]forgers@lj
2007-05-19 01:16 (ссылка)
и идти на митинг в одежде без карманов, или с зашитыми карманами! собрать друзей-свидетелей, которые подтвертят, что карманов и сумок не было.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sushilshik@lj
2007-05-18 17:14 (ссылка)
=) На гебистов можно найти управу -

http://isnk.contr.info - это wiki в которой собирается энциклопедия по всем мировым бюрократиям. По их организациям и отдельным членам. Так можно будет прописать структуру, место каждого члена в этой структуре и завести открытое Дело на него. Дело пополняемое посетителями сайта. Можно заносить Жалобы и Благодарности. Прописывать можно не только вертикальные, но и горизонтальные отношения между чиновниками - родственные, дружеские, чтобы выявлять круговую поруку.
Теперь чиновники не будут чувствовать себя в безопасности и недосягаемости, в своем огромном чиновничьем косяке!
Вики хостится на Украине, так что есть надежда, что не скоро прикроют.

Сделали вместе с [info]i_gerasimov@lj по его идее.

Ищем модераторов, собираем команду проекта. Если есть знакомые, кто может заинтересоваться в этом проекте - пишите.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-05-19 06:03 (ссылка)
Хорошее дело!

(Ответить) (Уровень выше)

вопрос
[info]forgers@lj
2007-05-19 01:13 (ссылка)
если нет ордера на арест, можно ли не идти за ментами? Можно ли упираться, просить двадцать друзей не давать себя затащить в ментовку? Предъявляют ли маршисты метнам обвинения в похищении, незаконном удерживании?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]ex_shushuny@lj
2007-05-19 04:35 (ссылка)
хохо
http://users.livejournal.com/_falkon_/232489.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вопрос
[info]kassian@lj
2007-05-19 05:49 (ссылка)
> если нет ордера на арест, можно ли не идти за ментами?

Тебя могут задержать, если ты:
http://users.livejournal.com/marchcat_/151264.html (см. там устава патрульно-постовой службы, статья 93).

Еще могут задержать, если на тебя пришла "ориентировка" (что-то вроде того, что ты объявлен во внутренний розыск).

Жалобы и заявления со стороны задержанных часто подаются, но как известно у нас любой суд -- Басманный.

P.S. Вообще в Самаре опробовали новый метод -- действовать не топором, а через закон, т.е. с каким-то обоснованием задержания (например, "нам кажется у вас деньги фальшивые", а в это время задержанный видит, что на столе у следователя лежит неубранная телефонограмма -- "Д.Билунова, направляющегося в Самару, задержать").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_shushuny@lj
2007-05-19 04:37 (ссылка)
Леша, а кто задерживал? сотрудники акиакомпании? МВД? ФСБ? Какие документы предъявляли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-05-19 05:24 (ссылка)
Фишка в том, что формально мы НЕ были задержаны. По сути мы были на 4-5 часов взяты в заложники. У нас отобрали паспорта и силой удерживали в пустом зале на втором этаже Шер.-1.

Это были аэропортовские милиционеры, сами ничего не знающие и не понимающие. Ими командовали люди в штатском, к-рые сидели в своем конце зала и поочереди вызывали нас "на допрос".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_shushuny@lj
2007-05-19 06:13 (ссылка)
мобильные не работали?
а кому интересно подчиняются эти милиционеры? Что было бы, если бы стали силой пробиваться на выход, наплевав на паспорта -- или был бы силовой ответ?

Вообще,конечно, Самара последние дни зашкаливает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-05-19 06:57 (ссылка)
Мобильники работали. Я все скидывал на kasparov.ru в режиме реал. времени. Давались интервью "Эхе" и зарубеж.

Подчинялась милийия людям в штатском (к-рые своих удостоверений нам не показывали).

Выдти мы, естественно, пытались (пусть без паспортов), но милиционеры нам не дали это сделать.

(Ответить) (Уровень выше)