Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2007-06-21 04:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:polit

Еше раз о "Яблоке"

Как выясняется, в последнее время руководители партии "Яблоко" не скрывают того, что получают свое финансирование через Кремль. На федеральном совете партии (июнь 2007) об этом было упомянуто прямым текстом.

Лидер молодежного “Яблока” Илья Яшин заявил, что он — за бойкот таких выборов, и громко призвал прекратить “консультации с канцелярией президента” и стать по-настоящему “независимой партией”. В ответ зампредседателя “Яблока” Сергей Иваненко уточнил: партию финансирует (отметим: весьма скудно) национальный несырьевой бизнес, а правила игры таковы, что, прежде чем дать деньги, этот бизнес должен получить санкцию в Кремле, и что теперь делать? А Григорий Явлинский сорвал аплодисменты, заявив: “Независимость не в том, чтобы с кем-то не говорить, а в том, чтобы консультироваться, но остаться независимым”.
http://yashin.livejournal.com/478357.html

Тут описана достаточно распространенная схеме финансирования кремлевскихих партий: из кармана олигархов по кремлевской команде, которым за это обещают, что они не повторят судьбы Ходорковского.

Нет, господа. Это уже из ряда вон. Партия "Яблоко" намеревается свергнуть Путина и его строй, финансируясь при этом самим Путиным, видимо, и не подозревающим о коварных планах Явлинского.
Т.е. Путин такой недальновидный политик, что спонсирует оппозиционную партию, к-рая может доставить ему и его администрации какие-либо серьезные проблемы.

Более того. Даже молодая смена яблочных функционеров обсуждает этот факт, не краснея. Мол так и надо, это правильно.

Я действительно был шокирован, когда до меня дошел смысл сказанного в цитате выше. Несколько раз пришлось перечитать.


P.S. Я никак не хочу обидеть рядовых избирателей "Яблока". Я знаю, что в электорате этой партии до сих пор огромное количество очень порядочных и достойных людей.


UPD. Суть всей истории не в том, что верхушка "Яблока" "прогнила". По большому счету, абсолютно не важно, честен Явлинский/Митрохин/Яшин/... или нет. Пусть это будет их личным делом. В конце концов, в политике нет "чистеньких", все замараны, работа такая.
Но. "Яблоко" на поводке у Кремля. Кремль никогда не позволит своей партии (ЕдРо это или "Яблоко" -- не важно) создать Путину и путинской администрации какие-либо реальные проблемы (реальные проблемы, а не словесные).
Вывод. НЕ НАДО голосовать за "Яблоко", ваш голос уйдет в никуда. А так, гори они огнем, все Явлинские, пусть перед своей совестью отчитываются, мне (как простому обывателю) нет до них никакого дела.



(Добавить комментарий)


[info]ex_afrikane@lj
2007-06-20 21:00 (ссылка)
Ну что вы в самом деле... Ну наберут они свои 2% на выборах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-20 21:07 (ссылка)
Чтоб так цинично об этом рассуждали, такого я не видел ни у КПРФ, ни у ДПНИ, ни у кого-либо еще из "оппозиционеров", находящихся на кремлевском поводке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2007-06-20 21:22 (ссылка)
Ну, там-то более долгая история цинизма... Там уже понимают, что есть вещи, о которых не говорят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-20 21:42 (ссылка)
Факт тот, что КПРФ и Зюганову (не вообще ком. партиям), а именно КПРФ и Зюганову верят разве что совсем уж замшелые старперы.

А вот насчет "Яблока" продолжают питать иллюзии (обычно по старой памяти) многие и многие достойные люди.
Поэтому я бы хотел эту информацию об источниках спонсирования распространить как можно шире.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nornore@lj
2007-06-21 02:54 (ссылка)
Я давно всем своим говорил, что Гришка - политическая проститутка, посильнее Троцкого. Они мне все пеняли, что мол Чубайс да Гайдар то да се, но те не подличают и манией величия не страдают. В конкурсе на звание могильщика российской демократии Гришка дядю Путю легко обойдет - по крайней мере, я ему выдам первое место.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-21 07:43 (ссылка)
Да. Это многим было ясно и очень давно.

Но ведь тут прям-таки прямым текстом. Прямым текстом! Вот это меня убило.
Какова все-таки бессовестность этих господ.

(Ответить) (Уровень выше)

...как говорится - курсифф мой
[info]lemon_sole@lj
2007-06-21 03:17 (ссылка)
Человечеству не удалось создать ничего более эффективного, чем рыночная экономика [...] Очевидно, что только переход к экономической системе, основанной на рыночных отношениях, позволит решить наиболее острые, десятилетиями накапливавшиеся проблемы страны, органично соединить нашу экономику с мировым хозяйством, обеспечить рост производства в соответствии с нуждами трудящихся и, тем самым, социальную ориентацию экономики, ликвидировать дефицит, открыть доступ нашим гражданам ко всем достижениям мировой цивилизации.
(http://www.yabloko.ru/Publ/500/500-2.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ...как говорится - курсифф мой
[info]lemon_sole@lj
2007-06-21 03:22 (ссылка)
Update:
)
На 1990-1991 годы восстанавливаются производства на предприятиях, закрытых по экологическим мотивам, продукция которых необходима для поддержания выпуска асоциально значимых товаров.
(http://www.yabloko.ru/Publ/500/500-4.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...как говорится - курсифф мой
[info]kassian@lj
2007-06-21 07:46 (ссылка)
Взялись за старье всякое...

Теперь-то у них актуальная программа "Семь дней шагов". Видимо, первые 493 шага Россия уже сделала под чутким руководством В.В.П.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...как говорится - курсифф мой
[info]lemon_sole@lj
2007-06-21 14:10 (ссылка)
Sette passi nel delirio

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2007-06-21 03:42 (ссылка)
Явлинский - оппозиция Его Величества.

А чья оппозиция "Другая Россия", кто ее финансирует? Тоже администрация президента, только не России, а Соединенных Штатов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-21 07:41 (ссылка)
Кто финансирует ДР, держится в секрете. Я лично представления не имею. Соответственно намерения и цели этих спонсоров нам не известны.
Ходят слухи в частности об опальном Невзлине.

Но никаких данных о том, что ДР финансирует Путин, я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2007-06-21 09:11 (ссылка)
Про Доктора Ректора я тоже слышал. Но не факт, что он спонсор, а не посредник. Каспаров очень близок к вашингтонским неоконам (например, постоянно публикуется в неоконском WSJ). Поэтому весьма вероятно, что настоящий источник финансирования там.

P.S. Я, как сторонник Патрика Бьюкенена, неоконов не люблю. Они левые, которые маскируются под правых и обманывают избирателей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-21 09:15 (ссылка)
Да мне уже пофик кого я люблю, а кого нет.
Я за Лимонова буду голосовать, если пойдет он. Лишь бы не Путин/преемнег, т.е. сменщег.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mask_13@lj
2007-06-21 09:28 (ссылка)
мне всегда казалось, что ДР финансируют Касьянов и Каспаров
оба миллионеры, вроде
на деятельность ДР много денег не надо
звукоусилительная аппаратура на марши - это штука баксов
аренда помещения под съезд - это побольше расходы, десятки тысяч долларов, т.е. миллионер потянет вполне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mask_13@lj
2007-06-21 08:30 (ссылка)
а где там Кремль то???
написано: "национальный несырьевой бизнес"
по существующему законодательству профинансировать партию тайно нельзя - можно только так, что в Кремле об этом узнают
бизнес считает, что необходимо сначала получить санкцию в Кремле, а потом финансировать партию, а то случится что-то нехорошее для бизнеса
в Кремле санкцию дают - это плохо? нужно, чтобы не давали?
или плохо, что бизнес финансирует партии? но так происходит везде, во всех цивилизованных странах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-21 08:37 (ссылка)
Да, отмашка Кремля -- это очень плохо. Грубо говоря, это значит, что ни в какой реальной (не словесной, а реальной) оппозиции Кремлю "Яблоко" не находится.
Не думайте, что я злорадствую. Мне очень горько наблюдать за такой эволюцией "Яблока" (когда-то я за эту партию голосовал).

По той же самой схеме финансируются ЕдРо и под.

Обойти же законодательство и не зависеть от Кремля финансово способов много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mask_13@lj
2007-06-21 08:44 (ссылка)
я думаю, их финансировал бизнес еще в те времена, когда отмашки Кремля на это не требовалось
а потом выяснилось, что требуется
я думаю, какие-то спонсоры тут же и ушли
так что, если размышлять максимально цинично, то тут зарыт хороший стимул к оппозионности - Кремль отпугивает от партии спонсоров :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-21 09:16 (ссылка)
М-м-м. Не совсем понял последнюю мысль про зарытй стимул :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mask_13@lj
2007-06-21 09:25 (ссылка)
не знаю зачем я написал "зарыт", надо было написать "лежит"
я о чем говорю - нужно различать финансирование и его регулирование государством
у нас, например, запрещено строить дома без санкции государства
из этого же не следует, что государство строит гражданам дома

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-21 09:33 (ссылка)
Почему нет никаких данных о финансировании ДР через Кремль?
Потому что, если хотеть неприятностей на свою задницу и честно бороться с режимом, то можно обойтись и без Кремля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mask_13@lj
2007-06-21 09:46 (ссылка)
То что Вы тут процитировали, это не данные о финансировании Яблока через Кремль.
Каким образом ДР скрывает своих спонсоров ежу понятно - оно не регистрируется как партия, и соответственно, не имеет права участвовать в выборах.
А Яблоко зарегистрировано как партия, и имеет право участвовать в выборах, но зато его финансы прозрачны, в т.ч. и для Кремля и его спонсоры полагают, что его нельзя спонсировать без санкции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-21 13:17 (ссылка)
> То что Вы тут процитировали, это не данные о финансировании Яблока через Кремль.

Это ровно оно. Обычная схема финансирования кремлевских партий. Причем Яшин сам назвал имена Потанина и Абрамовича: http://yashin.livejournal.com/481511.html?thread=10611431#t10611431

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mask_13@lj
2007-06-21 13:25 (ссылка)
по-моему, там Яшин все объяснил :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mask_13@lj
2007-06-21 09:49 (ссылка)
к слову - я не собираюсь голосовать за Яблоко :)
выборы, скорее всего, буду бойкотировать как избиратель, но попытаюсь поучаствовать как наблюдатель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-21 13:19 (ссылка)
> выборы, скорее всего, буду бойкотировать как избиратель

Категорически не одобряю. Де-факто сейчас бойкот -- это то же самое, как проголосовать за Путина/преемника.

> но попытаюсь поучаствовать как наблюдатель.

Так вроде теперь допускаются только партийные наблюдатели, независимых пускать не будут. Или Вы от партии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mask_13@lj
2007-06-21 13:25 (ссылка)
не, я не от партии (значит не буду я ничего наблюдать, видимо)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexalexxx@lj
2007-09-16 07:38 (ссылка)
С интересом прочёл разговор и согласен с обоими:) Кремль контролирует всё финансирование партий, это очевидно, и сам факт, что бизнес-спонсоры вынуждены получать санкцию кремля - понятно, но очень плохо. Это говорит о сути полицейской системы, где нормальная оппозиция по-сути невозможна. Она вынуждена быть или "системной" ("бумажным тигром") или реальной и выходить на улицы.. Плохо не то, что кремль держит под контролем финансирование Яблока, а то, что Яблоко своим именем поддерживает такой порядок вещей и участвует в этой "вертикали". Это вот недопустимо. В конечном счёте дело именно в их ДЕЙСТВИЯХ, НЕ-опасных для власти. И это для меня повод уже НЕ голосовать за Явлинского, хотя и у меня были иллюзии на его счёт.. Просто он оказался слабым политиком. А за такими не идут и таких не ценят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-09-16 07:48 (ссылка)
Да всё так.

Но в дискуссиях надо уметь "кидать реальные предъявы". Финансирование через Кремль -- это реальная предъява. Разговоры о беззубости Явлинского и о его лояльности Кремлю -- это всего лишь разговоры (хотя и очевидно, что разговоры справедливые).

Т.е. это как Беслан или Норд-Ост, скажем. Главная претензия силовикам -- чудовищная неразбериха и нескоординированность, общий непрофессионализм. Но это беспредметные слова. А обстрел из гранатомета -- это "реальная предъява" в дискуссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexalexxx@lj
2007-09-16 08:01 (ссылка)
Согласен, Вы были убедительны! ;))

(Ответить) (Уровень выше)