Bits · and · Pieces


про больничный

Entries · Archive · Friends · Profile

* * *
вы знаете хоть одного человека, который бы к 33 годам ни разу в жизни не имел больничного? нет, вы его знаете! то есть её. то есть меня, да. я раньше ужасно этого стеснялась и потому продолжала тянуть с ознакомлением с данным процессом. а тут вот пришлось как раз. как получилось, что я не в курсе про больничный? (кстати, вызвать врача на дом аналогично не умею.) да, в основном по двум причинам:

1. в универе были зверские отработки - неважно, есть у вас больничный или нет. и вот проще было сходить на это дурацкое занятие с температурой, заложенным горлом, текущим носом (со скоростью 8 платков в час), больной головой, громоподобным кашлем или всем вместе взятым, нежели после текущих занятий таскаться на другой конец Москвы на отработки, пытаясь где-то по пути усвоить материал (когда б его ещё переписать?).

причём там на вас ещё и смотреть будут как Ленин на буржуазию, знать не зная, что вы идёте на красный диплом, практически никогда не прогуливали и не имеете никакого отношения к хроническим двоечникам и покупальщикам справок. повторить столько раз - сколько пропущено занятий. впрочем, иногда удаётся сдать несколько тем за один день.

речь о простудах, конечно. гриппом влёжку я последний раз болела 8 лет назад - на 4-м курсе, на каникулах.

2. в дальнейшем я ни разу не работала в конторе, где бы реально требовался больничный. (в самом большом приближении на такую контору тянул Рем.) в Практике никто больничных не требовал, я могла бы не приезжать, но сильны ещё были впечатления от отработок. в КМ я болела дважды: один раз заменяла в это время другую сотрудницу и сидеть дома не могла, другой - были мои последние дни в этой конторе, жалко их дома проводить. в Медновостях (как и позже в РБК) поболеть не успела - да меня и не оформляли там.

потом был Рем - там, если отсутствуешь и не приносишь больничный, то пропущенные дни отнимали от отпуска. но в те времена мне уж очень не хотелось оставаться дома. в Жуковском у меня всегда было ощущение, что я страшно далеко от цивилизации, поэтому домой я приезжала только ночевать, закончив все дела; к тому же дома мелкая племянница - мне башку снимут, если она заболеет, проще (для всех) переходить как-нибудь. только однажды, помнится была столь паршивая простуда, что два дня я дома провалялась...

с 1-го курса у меня болтался какой-то полис с неизвестным сроком действия. я за ним в своё время каталась в жуковскую поликлинику. через 10 лет после первого курса я сильно подозревала, что данная бумажка давно не работает. но другой у меня не было. а поскольку с поликлиникой я дела не имела, то и взрослой карты у меня там не было.

когда я переехала в Москву и сделала себе прописку, то следующим этапом мы занялись оформлением полиса. (оставим тот факт, что будучи загружена на работе, забрать я его смогла только через 3 мес. после его готовности. странно: на меня даже не наорали.) одновременно муж пытался меня приучать к мысли, что температура 37,6 - это повод вызвать врача на дом, а не идти в поликлинику и уж тем более на работу. я не верила. "какого, - говорю, - он поедет, когда я не умираю, а больничный мне не нужен?". и потом - деть я, что ли, да они скажут "не валяйте дурака - чё первый раз простыли?". муж убеждал, что не скажут. но я не верила всё равно.

а тут грипп значит и, сцуко такое, в аккурат на 3-ю неделю моей работы на новом месте! нет, ну я понимаю, болезни никогда не бывают кстати... один раз только было. в школе ещё: когда мне грозила олимпиада по химии (химичка почему-то решила, что я потяну). а я так боялась опозориться и так не хотела идти, что накануне вечером поимела температуру 40, а назавтра все признаки гриппа. на олимпиаду не пошла с чистой совестью.

причём, грипп в этом году жутко суровый - говорят, анальгин с парацетамолом температуру не сбивают. я не знаю, мне ни того, ни другого принимать нельзя. но мужу и маме анальгин помогал с переменным успехом. и потом грипп этот очень неохотно отпускает. я отошла только через 10 дней болезни - и то не совсем. неделю на работу не ходила. а меня там предупредили, что без больничного можно только два дня.

когда градусник прогрелся до 40, перепуганные муж с мамой вызвали скорую (мне ж никакие жаропонижающие нельзя). нифига они не помогли. зато оставили актив на приход участкового наутро. а участковый (дуся такая) моментально нашёлся - пейте, говорит, регидрон (такой соле-сахарный растворчик - его дают детям при поносе, чтоб обезвоживания не было) - как рукой снимет. и ведь сняло!

ну и по ходу врач спросил про больничный. да, говорю, мне нужен. он оставил синюю бумажку (я её потом с интересом рассмотрела) и ушёл. потом ещё приходил. мы уже были без температуры, но и без сил. это было 4 или 5 марта. говорит мне: вы приходите в пятницу, если будете себя нормально чувствовать, сразу и закрою, если нет - можно позже.

а позже у нас праздники. а после них - новая неделя, с которой я уже планировала выйти на работу. сказала врачу, что так и так выйду 10-го, если совсем плоха буду - то из дома. а он возьми и предложи: "вы, - говорит, - приходите 11-го после обеда, я вам 6-м числом и закрою. ну или когда вам удобно приходите". это я сейчас уже поняла, что это получается задним числом и вряд ли это нормально. а тогда на первый раз и в гриппу не сообразила.

в пятницу (6-го) мы честно хотели пойти в поликлинику, но так же честно проспали. сегодня у нас 11-е. после работы пошла. мне сделали карту (бедная тётка в регистратуре не знает, что "модератор форума" - это должность, думала, название конторы) и отправили в очередь. до начала приёма ещё было полчаса, а мы были где-то 5-ми или 6-ми (Женя был взят с собою для направляюще-руководяще-развлекающей деятельности в процессе.)

через полтора часа я сидела в кабинете и дивилась, сколько бумажек надо заполнить, чтобы закрыть один больничный. всё написали, потом доктор подхватился и, велев мне идти следом, понёсся в другой кабинет. в кабинете сидел дядько (заведующий, как выяснилось). и этого дядьку мой доктор стал просить подписать больничный. который задним числом, за 6-е. а заведующий, видать, не в духе был. и давай моего доктора терзать.

зав: - а почему 6-го не закрыли?
доктор: - так часть больных после 11 утра пришла и меня уже не застала, я на вызовах был!
зав: - почему ко мне не пошла? я 6-го дежурил.
(а я почём знаю, что к нему надо идти!)
д.: - она потом на дом вызвала, просила до 10-го продлить.
зав: - так вы больную-то видели?
д.: - видел.
(сочиняет, понятно, не вызывали мы его 6-го, но без разницы, только врать-то доктор не умеет! ажно с 5 метров фонит "я вру!!!")
зав: - не подпишу я вам.
д.: - а как же?!
зав: - ну вот как хотите!

и это всё при мне. бедный доктор.

подпись эта была не последним этапом. он потом отправил меня ставить печать внизу (сколько сложностей, чтоб получить один больничный!) со словами "если будут какие проблемы, пусть звонят, я объясню". проблем не было. пока во всяком случае. и надеюсь, не будет. доктора только жалко. вот зачем он так? мог бы и до 10 или 11 на больничном подержать. мало ли что я вышла на работу. это ж уже мои проблемы. хотя при этом я бы получила не пять, а семь потраченных дней на больничном. а у нас их всего 10. на год. может, поэтому и подставился? (хотя он явно не ожидал трудностей и уж точно не знал про систему больничных в АЛП.)

ещё смешно и даже немного жалко себя. ибо о процессе вызова врача и получения больничного представление у меня по-прежнему довольно туманное. в кои-то веки попыталась сделать всё по правилам - и то не вышло.

а на больничный больше не пойду. мороки много. к счастью, в моей конторе можно работать из дома - на случай простуды...

* * *

Previous Entry · Leave a Comment · Add to Memories · Tell A Friend · Next Entry

* * *
[User Picture]
On March 11th, 2009, 05:12 pm, [info]atares@lj commented:
да уж.. с поликлиниками связываться нах нах.
а я наоборот все никак не заболею )) уж у меня и Ден лежал неделю, я все ждала когда ж меня-то срубит, чтобы честно можно было работу прогулять.. а вот фиг же. как огурчик )))
[User Picture]
On March 12th, 2009, 03:20 pm, [info]kathleenru@lj replied:
нет уж, ходи лучше здоровенькая! :-) отгулы у вас там можно брать? два-три дня погулять и обратно...

на самом деле грипп ведь не обязательно такой явный, как у нас был. у тебя могла быть какая-нибудь лёгкая форма, выглядит как простуда, а то и вовсе без температуры. это ведь от иммунитета зависит. может он у тебя крепкий - так и переходишь эпидемию. я ж вот последний раз 8 лет назад болела, а эпидемии каждый год бывают. просто я после долгого сидения дома вдруг стала ходить на улицу, много двигаться, уставать, потом ещё словила кишечный грипп - вот и ослаб иммунитет. и вот если у тебя иммунитет хороший, то все нужные антитела могли выработаться, пока Ден болел, а ты была рядом. участковые врачи вот тоже не болеют - хотя ходят на грипп раз по 30 в день.

* * *
On March 13th, 2009, 05:34 am, [info]sun_shines_4u@lj commented:
давайте-давайте выздоравливайте! весна на носу... птички поют... солнышко уже пригревает. :)

у меня тоже нет привычки брать больничный при простуде. я-то знаю, что заменить на работе меня будет некому. так и внушаю себе - болеть нельзя, и организЬм подчиняется... :)
но если все-таки простужаюсь, симптомов у меня практически нет. ну, так, температура может дня два-три подержаться небольшая, почихать могу немножечко. и на этом - всё.
последний раз ОРЗ было лет шесть назад. пропил бисептол пять дней - и снова как новенький! :)
а больничный брал года три назад, когда руку сломал. и то, дома посидел два дня, пока температура и боль была сильная. потом же научился водить авто одной рукой - и снова на работу...

[User Picture]
On March 14th, 2009, 01:59 pm, [info]kathleenru@lj replied:
весну я пока не чувствую, уж слишком много снегу навалило в этом году...

везёт же тебе - так легко отделываться от простуд! да ещё редко :-) меня ж вот тоже обычно не заменить (не сейчас), но организЬму это пофиг, он болеет себе по полной программе - неважно, иду я на работу или нет...

On March 16th, 2009, 03:59 am, [info]sun_shines_4u@lj replied:
да, со снегом в этом году повезло. Загородом - так вообще: от "по-колено" до "по-пояс" :))
для меня существует два этапа весны: первый - это когда всё тает и по-щиколотку слякоти (не самое приятное время), и второй - начиная с середины апреля до середины мая, когда первые листочки... первые одуванчики... В общем, это второе, когда можно с уверенностью сказать: "Жить хорошо... а хорошо жить- ещё лучше" :)))

все-таки есть условия, при которых я непременно заболею:
1. голодный
2. переохладился
3. понервничал
только нужно чтобы все три условия одноврменно... :)

[User Picture]
On March 16th, 2009, 02:26 pm, [info]kathleenru@lj replied:
дык кто ж этот одуванчиковый период не любит? :-)) а там черёмуха с сиренью ещё... ляпота! :-) а вот когда тает не люблю, хотя есть люди, для которых это весна!

у меня более-менее прослеживается только с понервничать. да и то не всегда. знать бы, где "упасть"...

On March 17th, 2009, 08:27 am, [info]sun_shines_4u@lj replied:
а ведь же есть люди, н-р аллергетики, для них весна - это как чума. :)))
[User Picture]
On March 17th, 2009, 04:19 pm, [info]kathleenru@lj replied:
сочувствую таким :-) а ежли на сирень аллергия? теоретически ведь может такое быть...
On March 18th, 2009, 11:02 am, [info]sun_shines_4u@lj replied:
да, и такие встречаются... и у некоторых даже на запахи - реакция!
так что, нам ещё крупно повезло, что мы не покрываемся сыпью. понюхав одуванчик... ;)
[User Picture]
On March 18th, 2009, 03:43 pm, [info]kathleenru@lj replied:
одуванчег лучше не нюхать - нос жёлтым станет :-))
On March 19th, 2009, 02:16 am, [info]sun_shines_4u@lj replied:
хехе, уж лучше желтый... чем красный или синий. :)))
[User Picture]
On March 19th, 2009, 03:11 pm, [info]kathleenru@lj replied:
эт точно :-)) сине-красный у меня был на беджике как-то - фоталась в простуженном состоянии... жуть и ужас :-)
* * *
[User Picture]
On March 13th, 2009, 12:24 pm, [info]lu_ch@lj commented:
2 человека!
[User Picture]
On March 14th, 2009, 01:57 pm, [info]kathleenru@lj replied:
ура!! :-)) а у тебя как получилось, что не в курсе больничного, если не секрет?
[User Picture]
On March 14th, 2009, 06:34 pm, [info]lu_ch@lj replied:
я только 2 раза была оформлена по трудовой, но тогда и не думала заболевать :))) а теперь мне никто ничего не должен
[User Picture]
On March 15th, 2009, 08:28 am, [info]kathleenru@lj replied:
ну да, это самая понятная причина - столько народу работает без всякого оформления, чуть не на честном слове. но в КМ и трудовая книжка не помешала им вводить свои требования - болеть можно было только один день, а потом начинали снимать з/п, даже если можешь работать из дома. положено приходить в офис. а больничный и вовсе не при чём.
[User Picture]
On March 15th, 2009, 06:18 pm, [info]lu_ch@lj replied:
я как-то ночью бродила по интернету и случайно попала в жж одной женщины, которая умерла... у нее было воспаление легких, но работодательно не давал больничного надолго, все там на работе что-то от нее требовали, сдачи какого-то проекта, и вот - пост, другой пост, комменты, комменты и вдруг... (пусть ее звали) Лена умерла сегодня ночью.
Кажется, там на работодателя подали потом в суд.
[User Picture]
On March 16th, 2009, 02:23 pm, [info]kathleenru@lj replied:
жуткие истории на ночь, да. страшно вот так :-( если не знаешь, есть такое место, вроде кладбища жж - там ссылки на журналы умерших пользователей. жутко так это. человек пишет что-то, планирует, рассказывает, как хороша жизнь или просто как живёт. и вдруг... страшная весть: его больше нет... я два раза случайно выпадала на это место, оба раза уходила в полном ауте.

про воспаление лёгких - ну, надо как бы это? головой немножко думать всё-таки: работа работой, но каждый у себя один! воспаление лёгких без температуры - редкость. там должна быть интоксикация сильная. ей по идее было бы очень тяжко ходить на работу... в общем, трудоголизм трудоголизмом - но, кажется, я бы до такого не допустила...

[User Picture]
On March 17th, 2009, 07:47 am, [info]lu_ch@lj replied:
у меня в детстве вроде как было односторонее воспаление, хотя это под большим вопросом... тогда мои родители переехали в Мамонтовку, а я осталась жить в Краснозаводске с бабушкой, а врачиха что-то хотела у них выменять эту новую квартиру или что-то там подобное... вобщем, как-то уже во взрослом состоянии мама мне сказала, что, возможно, она специально такой диагноз поставила, чтобы родители замучились ко мне ездить и ходить на уколы каждый день :))) Вобщем, я помню, что ничего тяжкого не чувствовала, хотелось бегать по улице, прыгать, а мне не разрешали...
Так что (а друг у меня и правда было восполение?) может очень легко переноситься.
[User Picture]
On March 17th, 2009, 04:18 pm, [info]kathleenru@lj replied:
у меня до года воспаление лёгких было 4 раза! :-) в принципе сейчас, при наличии антибиотиков, пневмония не так уж и страшно - попьёт человек антибиотики или проколят, если в больничке. и всё. хотя в целом ничего хорошего, конечно. любая болячка - это плохо. а в детстве - что любопытно - многие болезни гораздо легче переносятся. я не особо любила болеть, но хорошо помню, что мне нравилось не ходить в школу и валяться с книжкой. никакого плохого самочувствия не помню. и племяшка вот (почти 5 лет) скачет, как подорванная с простудой - да и не укладывает её никто...
* * *
On March 16th, 2009, 05:26 am, [info]yuksare_yuksare@lj commented:
у нас все просто - если банальный грипп, то никких больничных. просто сидим дома 3 дня. а реально больничный лучше оформлять когда реально прижало.
[User Picture]
On March 16th, 2009, 02:12 pm, [info]kathleenru@lj replied:
а за эти три дня ничего не будет? в смысле от отпуска их не отнимут?
вот меня как раз реально прижало в этот раз - а так бы ещё долго, поди, не знала, как делается больничный :-)
On March 17th, 2009, 04:09 am, [info]yuksare_yuksare@lj replied:
Знаешь, это все по договоренности с начальством делается. По закону ты должна открыть и закрыть больничный. По больничному листу оплачивают 33% от зарплаты (за все дни, что ты проболела). Но не больше какой-то там суммы (кажется 17000). Многие начальники на это плюют, когда сотрудник болеет 3-5 дней. У нас ничего ниоткуда не отнимают.
[User Picture]
On March 17th, 2009, 04:12 pm, [info]kathleenru@lj replied:
первый раз слышу про 33%. может это когда болеешь по месяцу? у нас, вроде бы, полностью платится всё. но больничных не более 10 дней в год. а вот что потом, интересно? увольняют, что ли?
On March 17th, 2009, 11:52 pm, [info]yuksare_yuksare@lj replied:
стоп-стоп. я пишу то, что ПО ЗАКОНУ ПОЛОЖЕНО. У меня папахен юрист по гражданке, такие вещи я помню назубок.
во-первых, человека на больничном (или в декрете) НИКТО не имеет права уволить. если это сделают, он может подавать в суд, его восстановят на работе и должны компенсировать 100% все дни вынужденного прогула. а болеть можно сколько доктор сказал - а если у тебя воспаление легких приключилось? - оно, знаешь ли, за 10 дней не пройдет... проверено на себе.
во-вторых, 33% - это гарантированная законом оплата за все дни больничного (т.е. берется зп, делится на количество дней в месяц и от каждого дня больничного считают 1/3). НО в месяц не больше определенной суммы - сейчас по-моему это 17 000.
в-третьих, если человек отработал на одном месте больше 5 лет, процент увеличивается (по-моему, там уже 40%), а если 10 лет - то 66% от зп.
[User Picture]
On March 18th, 2009, 03:49 pm, [info]kathleenru@lj replied:
мдя... вот и ходи так на больничный - ежли только треть потом дадут, особенно если з/п по жизни серая - 33% от, допустим, 5-7 тысяч... хотя, понятно, смотря, чем болеешь, но с простудой однозначно лучше не тратить дни. я имела в виду, что будет, если У НАС перебрать за 10 дней. может, когда-нибудь спрошу у кадровички - но, наверное, просто платить за эти дни не будут или будут ещё ниже 33%...
On March 19th, 2009, 03:03 am, [info]yuksare_yuksare@lj replied:
а вот это уже не законно как раз. предприятие не имеет права НЕ оплачивать больничный. тем более, что все это оплачивается из специального фонда. Это на случай, если заболеешь серьезно и надолго, запомни.
[User Picture]
On March 19th, 2009, 03:13 pm, [info]kathleenru@lj replied:
спасибо, запомню :-) только по ходу наша контора не боится ничего - помнишь же про отпуск, что его здесь только 2 недели в год...
On March 20th, 2009, 12:50 am, [info]yuksare_yuksare@lj replied:
и тем не менее. закон писан для всех. многие работодатели себя так ведут ибо не знают, что можно крупно налететь. а среди моих знакомых есть такие, кому уже попало - во-первых, не забывай, что конфликт с сотрудником, это очень плохая реклама для предприятия, а во-вторых часто даже до суда дело не доходит - приходит комиссия по труду, и начинается переполох. то нарушили, это нарушили...
[User Picture]
On March 20th, 2009, 12:27 pm, [info]kathleenru@lj replied:
вот про комиссию не знала - думала, сразу в суд и всё :-) может и правда не знают мои, что им за это будет... а как конфликт с сотрудником может быть антирекламой, если об этом никому не известно, кроме самой конторы, сотрудника и нескольких его друзей-родных, тем более в России? даже если в жж написать, если и расползётся инфа, то в виде слухов. а слухи чуть не обо всех ходят.

например, "КМ онлайн" (сайт km.ru) - они известны тем, что судились насчёт электронных библиотек, и тем, что тырят новости у кого ни попадя, выдавая их за свои. но рядовому сотруднику, по идее, это пофиг. КМ хорош как школа для начинающих новостников, журналистов, интернетчиков. руководит им самовлюблённый и неуравновешенный хмырь, с которым лучше дела не иметь, система там потогонная, больничные, как уже говорила, не дают. но всё это я знаю теперь, когда работала в КМ и много читала о нём (уже потом). а свежий человек не узнает...

On March 23rd, 2009, 04:42 am, [info]yuksare_yuksare@lj replied:
http://news.ngs.ru/more/43781.php
вот. глянь, у нас очередной прецедент. быстро и жестоко отреагировали. главное - не молчать.
[User Picture]
On March 24th, 2009, 03:09 pm, [info]kathleenru@lj replied:
интересно, спасиб - хорошая иллюстрация :-) только не упоминают, как она потом там себя чувствовала - на этой работе. на неё ведь, наверняк, всё руководство волками смотрело. хотя с другой стороны могли счесть за лучшее не связываться, раз она уже однажды нажаловалась...
On March 25th, 2009, 12:22 pm, [info]yuksare_yuksare@lj replied:
ей все равно в декрет, потом, поди, уволится. главное, свое она стребовала. а то, блин, как гонять народ от и до - так молодцы, а как заплатить - типа ничего не заработали.
[User Picture]
On March 18th, 2009, 03:51 pm, [info]kathleenru@lj replied:
кстати, давно пора откорректировать это всё - многие люди, особенно те, кто на сайтах пашут, могут и из дома выходить на работу. вот и пусть выплачивают, как обычно, а человек будет работать, как положено, но ехать ему никуда не придётся и коллег не заразит.
On March 19th, 2009, 03:06 am, [info]yuksare_yuksare@lj replied:
угу. тем более, что мало кто работает на одном месте по 10 лет... в наше время.
и еще деталь, не влезающая в нормы: это то, что многим попросту не хочется из-за гриппа сидеть в поликлиннике. и они ходят на работу и разносят инфекцию. удивляюсь, кстати, большинство начальников это приветствуют! неужели лучше, чтоб все тотально болели, чем одного выгнать на три дня и пусть не обчихивает вирусами коллектив?
[User Picture]
On March 19th, 2009, 03:15 pm, [info]kathleenru@lj replied:
на мой взгляд, тут два момента: 1. грипп сам по себе тяжелее любой простуды, интоксикация, температура высокая, поэтому большинство людей всё-таки останется дома, а 2. по всей видимости, эти начальники полагают, что все заболевшие всё равно придут на работу, так что им и без разницы, заразятся или нет...
On March 20th, 2009, 12:56 am, [info]yuksare_yuksare@lj replied:
в итоге на деле получается, что этот-то, у кого легкая форма гриппа, сидит на работе, а пять человек рядом с ним упали на больничный, ибо у них все плохо совсем. и деректор бесится и все у него виноваты, кроме себя любимого. я ж рассказывала, как я лихо попала - с бронхитом в больницу, там еще нашли описторхов. не успела я выписаться (иммунитт ни к черту), как тут же грипп - и еще на месяц до свиданья, после гриппа осложнение. конечно, я специально такие штуки делаю.
[User Picture]
On March 20th, 2009, 12:37 pm, [info]kathleenru@lj replied:
да, это верно, что человек может думать, что у него простуда, а это более-менее лёгкая форма гриппа. он ходит на работу, а другие заразившиеся могут тяжелее заболеть, от иммунитета зависит, потом осложнения могут быть... естественно, в нормальной конторе не станут отказывать в больничном. но я ещё ни разу не видела, чтобы начальство выпирало сотрудника на больничный. только если коллеги, которые друзья...
On March 23rd, 2009, 04:43 am, [info]yuksare_yuksare@lj replied:
меня в этот журнале прогоняли - с бронхитом. холодно было на работе, и меня вытурили на две недели домой.
[User Picture]
On March 24th, 2009, 03:11 pm, [info]kathleenru@lj replied:
значит, адекватное или просто понимающее начальство попалось, видели в тебе хорошего сотрудника... :-)
On March 25th, 2009, 12:24 pm, [info]yuksare_yuksare@lj replied:
понимающее. все в курсе, что у меня проблема со здоровьем.
[User Picture]
On March 25th, 2009, 03:17 pm, [info]kathleenru@lj replied:
ну хоть теперь повезло! :-) а то меня так расстраивали твои рассказы про жуткое ИДД...
* * *

Previous Entry · Leave a Comment · Add to Memories · Tell A Friend · Next Entry