Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Катя Америк ([info]katia)
@ 2008-12-22 09:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Психическое
Это жалобы на жизнь; адресованы скорее девушкам,
имеющим опыт хандры в обществе маленьких детей и
желающим поделиться опытом ее преодоления. Под катом,
мелкобытовое.



Уже два месяца в совершенно жутком ничегонеделательном
и тоскливом состоянии. Сначала думала, что переутомилась
из-за переезда, но как-то уж очень долго это не проходит.
Кому рассказываю - начинают жалеть насчет "устаешь с
маленьким ребенком", но маленький ребенок довольно спокойный
и им очень много занимается отец, так что для оправдания
безделья ребенок совсем не подходит. Т.е. свободного времени
какое-то достаточно приличное количество есть, но трачу я его
на страшную ерунду. Запрещая себе ходить на одни идиотские сайты,
тут же начинаю ходить на другие - хоть интернет отключай. Когда
пытаюсь заняться математикой, устаю за несколько минут и ничего
не соображаю. Кажется, с каждым днем все беспросветнее. Практически
любое действие кажется трудновыполнимым; самые мелкие бытовые
проблемы раздуваются до исполинских размеров, и я их боюсь до того,
что не могу даже подступиться. Несколько раз пыталась изменить
ситуацию усилием воли, но ничего не получается. Это нормально,
пытаться дальше и все получится? Какие тут можно посоветовать
технические приемы? Или надо обращаться за медпомощью
(куда, интересно)?

(Внешние причины - суровые метеоусловия, намного понижающие мобильность
с Андрюшкой и способствующие регулярной отмене гостей, которые вроде
как боятся заразить ребенка. Но их явно недостаточно.)


(Добавить комментарий)


[info]mochalkina
2008-12-22 12:14 (ссылка)
это запросто может быть еще и гормональное. А погода и новостной фон усугубляют.

Математикой, наверное, заниматься трудно. Можно чем-то менее творческим (мне в этом смысле легче, т.к. переводить и редактировать я могу в любом состоянии). Можно руками что-то поделать, если есть желание. Вообще сделать какие-то отложенные дела, не требующие Ужасного Напряжения Всех Сил. Ну не знаю, сайт себе склепать на коленке.

Мне еще помогают углеводы. Много-много горячего сладкого чая, сушки всякие. Если есть время, то одеяло и видак. Хочешь, приходи завтра или послезавтра, я тебе киношку какую-нибудь хорошую дам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-22 12:43 (ссылка)
Может, правда надо нематематику или околоматематику
какую-нибудь поискать (черт его знает, где; но подумаю).

Стала было есть шоколад - говорят, помогает; никакого эффекта,
зато Андрюшка красный, как рак (хотя раньше на мою еду никак не
реагировал).

Заходить - это хорошо, безотносительно киношки. Хотя, может, и она
не помешает...







(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramian.livejournal.com
2008-12-23 12:19 (ссылка)
Ой. Это ты с моей подачи за шоколад принялась? Я на самом деле это в полушутку сказала - так пишут в женских журналах, что он как-то там серотонину способствует. Я лопаю, никакого эффекта, по-моему. Я в описанном тобой состоянии 9 лет, и со временем оно только ухудшается :( Я всегда считала, что причина а) в нездоровом образе жизни и б) философская. Однако, недавно у меня обнаружили непорядок со щитовидкой (а это вроде может давать утомляемость всякую), я как раз собралась в порядке обмена опытом написать тебе о такой возможности, смотрю - а у тебя ниже коммент в точности про это! Эти штуки очень с беременностью и родами могут быть связаны - да тебе, наверно, дохтура уж все объясняли. (И послеродовая депрессия тоже с этим может быть связана.) Проверься, конечно. Одно уже понимание того, что причина вполне физическая (и в наше время хорошо поддающаяся лечению), очень будет способствовать и душевному благополучию тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-23 23:38 (ссылка)
в описанном тобой состоянии 9 лет

надеюсь, все же не совсем в таком; я так долго
не выдержу (но уверена, что смогу более или менее починиться
в ближайшее время: половина хандры от погоды).
Доктора ничего особенного не объясняли; скорее всего,
легкий гипотиреоз у меня и правда имеется, это наследственное,
но черт его знает, когда дойду до врачей (тут прозевала все,
а уедем в Бонн - там непонятно, да и по-немецки я почти не
говорю). Но вряд ли все от него; я и раньше особым трудолюбием
не отличалась, а с мощным отвлекающим фактором совсем трудно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]typechecker
2008-12-22 12:25 (ссылка)
может быть послеродовая депрессия вот в таком вот мягком и вялотекущем проявлении. снимается у психолога, причем не обязательно разговорами, иногда и препаратами. дело такое, бывает почти у всех матерей.

может быть банальная зимняя усталость от темноты и плохой погоды. если нет серьезных противопоказаний, попробуй походить в солярий, УФ помогает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-22 12:47 (ссылка)
>послеродовая депрессия

А это что? Я про нее слышала, но так и не поняла, что это такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]typechecker
2008-12-22 13:08 (ссылка)
психоложество+гормончеги.
http://en.wikipedia.org/wiki/Postpartum_depression

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-22 16:29 (ссылка)
Ага, я такие статьи видела; просто из них не очень понятно,
что там, собственно, послеродового и как оно возникает;
чем отличается от других видов подавленного состояния.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]typechecker
2008-12-22 16:35 (ссылка)
вроде бы там комплекс причин: резкое изменение гормонального фона, резкое изменение режима, резкое введение в повседневную жизнь новой деятельности. из психоложеских вещей - часто добавляется (осознанное или неосознанное) чувство вины перед ребенком (типа, я не справляюсь, я плохая мать) или перед близкими (типа, я слишком занята ребенком, я не могу уделять им столько внимания, сколько должна).

ну, от прочих депрессий во многом не отличается - депрессия и есть. поддается лечению. а отличается, собственно, тем, что отнюдь не на пустом месте возникает, а из-за вышеперечисленных стрессов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-22 16:45 (ссылка)
На психологическом уровне у меня вроде ничего такого нет;
как раз благодаря героическому М. я не очень занята и
вполне справляюсь. Да и в первые четыре-пять месяцев была
бодра и весела, так что резкие изменения тоже вроде бы не
очень повлияли. Наверное, не оно все же.
Я еще понимаю, как можно от монотонности с ума сходить;
но тоже вроде бы не про меня, вот только что из Скалистых
гор практически... Таки погода, что ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]typechecker
2008-12-22 16:50 (ссылка)
из того, что я знаю, оно умеет как раз проявляться не сразу, потому что сначала все застит... этот... окситоцин, что ли? от которого должно быть хорошо.
в общем, я бы сходила к доктору - сперва к терапевту, а если там не помогут, таки к психологу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kusochek-syru.livejournal.com
2008-12-22 19:18 (ссылка)
Мне кажется, Маша правильно все говорит. В наши времена об этом никто не говорил, не готовил к этому, а очень жаль.
Рискну сказать нечто, что тебе, наверное, совсем не понравится. Но я все равно рискну (заранее прошу прощения). И если я ошибаюсь - тоже прощу меня простить и не колотить слишком сильно.
У меня (исключительно по записям, конечно) сложилось впечатление, что у тебя было очень сильное желание доказать, установка, не знаю уж как это назвать, на то, что появление ребенка никак не поменяют жизнь. Не изменится ни мобильность, ни активность, ни рабочее состояние, все будет по-прежнему. Честно говоря, я читала про ваши подвиги с некоторым ужасом (молчала, потому что чего я полезу со своим свиным рылом) и думала: эх, не догнало бы оно потом. И теперь не исключено, что оно-таки догнало. Ты не дала себе отдохнуть после рождения ребенка. За эйфорией, бурной деятелностью, тем, что все, вроде, складывалось по плану, усталость не замечалась. А теперь догнала. Плюс зима, авитаминоз и кризис.
Может, есть и глубже что-то, но это уж не мне копать. Тут надо вопросы разные задавать. Но не исключено, что надо просто смириться с тем, что что-то капитально изменилось, не ждать от себя рабочих и социальных подвигов. Обычно говорят, что нужно время для себя, выражающееся в отдыхе от ребенка (в виде работы или чего бы то ни было другого). А тут, не исключено, ситуация обратная: нужно время без того, чтобы считать себя обязанным все время "развлекаться" (под развлекаться я имею в виду не веселиться и не заниматься ерундой, я имею в виду и работу тоже; сказала бы "отвлекаться", но это предполагает "отвлекаться от самого важного", а я совсем не имею в виду, что ребенок вот он самый важный, а остальное - то, на что отвлекаются, и не хочу быть так понятой). Материнство меняет тетку. Физиологически и психологически. Сказывается на когнитивных навыках, и вообще - не фунт изюму. Мне кажется (все кажется и кажется :-)), что надо это не под ковер мести, а отнестись философски. Endorse and enjoy, так сказать. Тем более, что соц. поддержка есть - а это уж так хорошо, так хорошо, что просто замечательно как хорошо (в этом случае я точно знаю, что говорю, непонаслышке).
С медикаментами я была бы очень осторожна (да и нормальный психиатр будет с ними осторожен), но проконсультироваться с хорошими специалистами (психиатром И психологом) - это всегда неплохо, даже если ты потом отринул все, что они сказали :-). Может, в частности, помочь понять, что ты НЕ (как случилось в свое время со мной).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-22 20:07 (ссылка)
да нет, почему не понравится, какая-то правда в этом, наверное,
есть. то есть, разумеется, задачи что-то "доказать" не стояло,
просто у нас вроде бы так принято - француженки обычно выходят
на работу прямо из декрета, когда ребенку хорошо если месяца три.
Соавтор моей последней (сильно лучшей всех остальных, благодаря
соавтору) статьи - мать пятерых детей; когда дети рождались, она,
наверное, работала не в полную силу, но все равно лучше большинства
моих знакомых. Разве что переезд был уже некоторым экстримом; но
два месяца от него отходить, пожалуй, чересчур.

Вот этот затянувшийся "отдых" меня сейчас и достал по самое не могу,
но все никак не могу собраться и начать что-то делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kusochek-syru.livejournal.com
2008-12-23 06:56 (ссылка)
Но ведь люди-то все разные. У нее пять детей, а у тебя один: кто знает, каково ей было после первого (может, спросить?). Еще возможности навскидку: она его в другом возрасте родила первого ребенка; у нее было сто нянь и двадцать две бабушки; у нее железное здоровье; у нее просто характер другой и т.д. Сравнение с другими - вещь весьма обманичивая и ненадежная.

Тут надо разбираться. Непонятно, достаточно ли "собраться" (как нас воспитали, с лучшими намереньями, но иногда на горе нам) или что-то другое нужно. В любом случае, такое состояние - не навсегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-23 10:39 (ссылка)
>каково ей было после первого

о, это отдельная история. Когда первой дочке было
два месяца, она (мама, а не дочка, в смысле) собралась
в Америку на три. В Гарвард, что ли. Одна (она как раз
считает, что детям нужен покой и нечего их с собой везде таскать).
И действительно уехала. Правда, через пару недель вернулась
обратно: муж прислал фотографии, и материнское сердце не
выдержало.

Французы вообще достаточно легко относятся к детскому
вопросу. Подозреваю (с некоторым ужасом), что если бы
мы не поехали сюда в начале ноября, то я была бы сейчас
гораздо веселее. Я и не хотела ехать, но М. очень
хотел, т.к. в обозримом будущем это наша последняя
возможность посидеть в Москве. Мне раньше тоже нравилось,
а сейчас черт знает что творится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zmey
2008-12-24 18:23 (ссылка)
Я читала версию, что тяжелее всего в 8 месяцев. У меня, правда, не так было. Как раз отпускать стало... а потом А. в восемь с половиной заболел отитом, и тут действительно мало не показалось.

Вы долго ещё в Москве? А то ещё можно позвать нас в гости, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-24 22:04 (ссылка)
А что, было что-то такое? Долго? Само прошло?
Думаю, в 8 месяцев тяжело тем, у кого зубы
очень болезненные (у Андрюхи пока нет, хотя слюни
уже месяца три текут рекой; ждем настороженно).

В Москве до седьмого; приходите, конечно. Надо
созвониться, договориться про время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zmey
2008-12-26 17:43 (ссылка)
Было. К полугоду полегчало. У нас Ю., кажется, меньше участвовал, отчасти из-за моей паранойи про нехватку молока. К полугоду А. есть меньше не стал, но паранойя отпустила.
И ещё лучше стало к полутора, когда мы с Ю. стали изредка вдвоём выбираться на ночь в лес или в гости. Окончательно так и не прошло, но это уже моя неорганизованность пр наличии важного отвлекающего фактора.
А зубы у нас с небольшими перерывами шли вплоть до 2 с копейками. То есть, был там и один относительно большой перерыв, месяца 4, но как-то он забылся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-27 00:58 (ссылка)
>паранойи про нехватку молока

забавно: дико распространенная вещь, оказывается.
Чуть ли не у всех бывает.

Мне в этом смысле "повезло": молока таки да, мало,
но поскольку первые недели три его не было вообще,
всегда была рада и тому, что есть. Не надеялась, что
продержусь даже до полугода, но вроде еще что-то капает.



(Ответить) (Уровень выше)


[info]aoaoling.livejournal.com
2008-12-22 12:28 (ссылка)
эй, выше нос! то, что погода может так серьезно прессовать, я, к примеру, верю совершенно (сама такая)
да и чем плохи идиотские сайты, если они тебя развлекают
в конце концов, надо же и отдыхать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-22 12:34 (ссылка)
>в конце концов, надо же и отдыхать

Ну, не полгода же все-таки :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arvegger
2008-12-22 13:43 (ссылка)
По симптомам напоминает недосып, авитаминоз и отсутствие гуляний. Мой рецепт: в течение хотя бы 2 дней последовательно выспаться, питаться жареным мясом и салатами с большим количеством лука/чеснока, сходить на пробежку или попрыгать на тренажерах, выходить на прогулки + баня или обливания холодной водой. Вроде организм должон взбодриться.
А впрочем, большинство людей всю жизнь так живут, и ничего. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-22 16:36 (ссылка)
Спасибо! Попробую есть правильное.
Хотя гуляю я довольно много, с млоденчегом-то.
Может, снег все-таки пойдет у нас тут - тогда лыжи.
(Хоть в Сибирь переезжай, действительно!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_p
2008-12-22 14:23 (ссылка)
У меня без всяких послеродовых депрессий так бывает (раньше чаще было). По моему опыту, попытки изменить ситуацию усилием воли, заниматься математикой когда не хочется и т.п. только вредят и затягивают это состояние на больший срок. Надо просто расслабиться и заниматься чем хочется (в том числе и по идиотским сайтам ходить :), и через некоторое время вдруг всё само пройдёт. Когда пройдёт, это почувствуется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-22 16:34 (ссылка)
Я просто в некоторый момент года на два-три перестала
что-либо делать - тоже подумав, что надо расслабиться
(и еще преподавания было много, очень отвлекало).
Вспоминаю с ужасом, еле выбралась из этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_p
2008-12-22 16:36 (ссылка)
У меня это всегда проходило самопроизвольно. Просто снова, как бы ниоткуда, появлялось желание что-то делать или учить. Но меня не отвлекает преподавание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana
2008-12-22 16:54 (ссылка)
А у меня самопроизвольно никогда не проходило, кажется, а всегда путем какого-то насилия над собой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kreina57.livejournal.com
2008-12-23 02:58 (ссылка)
Ну, иногда организм хочет чего-то другого, чем мозги. Имеет право.
Хочешь специалиста какого-нибудь, скажи.
Да, и световой-то день будет прибавляться! И год високосный кончится!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-23 10:45 (ссылка)
Насчет специалистов - может, сходила бы к эндокринологу,
у меня во время беременносто нашли какой-то автоиммунный
процесс в щитовидке, велели проконсультироваться, как рожу.
Но я про это совершенно забыла, а теперь праздники на носу;
вчера куда-то звонила, предложили прийти в субботу, а это
оказалось совершенно бесполезно - не успею сдать и расшифровать
анализы до отъезда. Ну да черт с ними, жить буду, наверное.

Тут ночью хоть дерьмо припорошило слегка; правда, о лыжах, увы,
речи пока не идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kreina57.livejournal.com
2008-12-23 12:18 (ссылка)
И у нас ночью выпал снег!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2008-12-23 23:27 (ссылка)
кажется, в последний месяц снег шел везде, кроме Москвы.
сейчас чуть-чуть выпало, больному сразу легче.

Не будешь в наших краях за эту неделю? (У тебя, наверное,
времени совсем нет, но вдруг...)

(Ответить) (Уровень выше)