Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Катя Америк ([info]katia)
@ 2011-01-06 21:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вернулись во Францию. Нахожусь в смятении чувств - Андрюшка, который
раньше был главным в нашей семье любителем поездок в Москву и просился
туда чуть ли не каждый день, в этот раз практически не выходил из дома,
а если и выходил, то передвигался исключительно верхом на Марате (жалобным
голосом повторяя: "Папа, ты меня возьми!") Санки и тому подобные зимние
забавы отверг с негодованием, с большим даже, чем в прошлом году (тогда в
Принстоне удалось таки пару раз покатать его с горки), и вообще был
какой-то совсем вялый; вначале думали, что из-за гриппа, но грипп прошел,
а плохое настроение осталось. Приехав в Палезо, сразу оживился, поет
песенки и рассказывает характерное андрюшачье. Мы, как я уже писала,
совсем уже было собрались в Москву надолго; Андрюшка добавляет терзаний
и колебаний.
Хотя в общем-то выбор довольно очевидный, особенно учитывая то, что я
смогу вернуться в Орсэ через год, два или даже чуть ли не пять,
если захочу. Здесь М. практически нечего делать, и в ближайшее время
существенных изменений с этим не предвидится - наоборот, со временем
становится все труднее уговорить его участвовать в конкурсе. Единственное,
что теряю я - это возможность участия в этом самом конкурсе в этом году;
вроде бы ходили слухи, что в Париже будет довольно много профессорских
вакансий, но, кажется, местное начальство все равно не испытывает такого
уж горячего желания видеть меня в своих рядах, так что это, скорее всего,
неважно.
Ну, и погода еще; единственное утешение - лыжи, но это для меня, Андрюшка
вот не ценит. Если серьезно - при мысли о чем-либо долгосрочном впадаю в
ступор, из-за детей в основном.


(Добавить комментарий)


[info]elentin
2011-01-06 23:40 (ссылка)
Эхэхэх :-( А мы провели весь из себя слёт туристят, вполне интересный трёх-четырёхлеткам, приключенческий, с поиском кладов и т.д. и т.п...

А у Андрюшки нет какой-нибудь коммуникативной проблемы (хотя я понимаю, что дело скорее всего не в знании языка), или дело только в белой и холодной зиме?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2011-01-06 23:46 (ссылка)
Это в последних числах декабря в Битцевском парке, после ледяного дождя?

Думаю, в белой и холодной, да. Андрюшка разговорчив и по-русски говорит
гораздо лучше, чем по-французски. В Шереметьево сегодня покорил целую
группу юных художественных гимнасток (в среднем лет десяти, наверное),
болтал с ними чуть ли не час, ожидая посадки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elentin
2011-01-07 00:05 (ссылка)
Да, это оно. После ледяного дождя. Я под ним успела спрятать большую часть кладов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kreina57.livejournal.com
2011-01-06 23:58 (ссылка)
С приездом! Мои дети еще летят...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2011-01-07 00:35 (ссылка)
Бедные. Опять что-то опоздало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kreina57.livejournal.com
2011-01-07 09:06 (ссылка)
Нет, просто они летели КLM, это рейс в 6 вечера.
Уже долетели, все хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna-frid.livejournal.com
2011-01-07 00:24 (ссылка)
Охохо, как нас с вами синхронно плющит-то.
Моим детям точно лучше здесь: в Нске -40 и училки авторитарные. Так что пока что упираюсь рогом здесь, но что решим через месяц-другой - понятия не имею.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2011-01-07 00:40 (ссылка)
А они видели этих училок? Это вроде бы меняется со временем.

Тут (во Фр.) начальные школы вроде бы ничего, а коллеж - думаю,
мрачный мрак. Собственно, капесовцы проходят через наши руки,
подозреваю худшее (да и про учебники наслышана).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna-frid.livejournal.com
2011-01-07 00:51 (ссылка)
В школу, куда с боями прорвался (и не пошел, потому что уехал) Миха, попали несколько детей знакомых. Наша тут определенно лучше. А до коллежа еще два года, так что если решать проблемы по мере поступления, то пока что надо зависать здесь.

(Ответить) (Уровень выше)

ага
[info]cheltsov
2011-01-07 02:31 (ссылка)
ты будеш у нас главный возвращенец от математики.
за тобой будущее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ага
[info]katia
2011-01-07 14:42 (ссылка)
да ладно тебе издеваться. я, кстати, пока еще не возвращенец совсем;
уйду из Орсэ типа в отпуск за свой счет, тут можно на несколько лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага
[info]cheltsov
2011-01-08 02:35 (ссылка)
а я и не издеваюсь :)
я серьезно.
Это хорошо что у вас так гибко.

Токо прилетел в Эдик.
Прихожу в себя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kreina57.livejournal.com
2011-01-07 09:18 (ссылка)
Мне кажется, дети в итоге прекрасно приспосабливаются, куда их не препроводи.
*пытается приспособиться к жизни без много детей, получается не так уж прекрасно*

(Ответить)


[info]kramian.livejournal.com
2011-01-07 11:43 (ссылка)
А наши дети (по крайней мере, часть их) что-то плоховато приспосабливаются... Лично мне кажется, что правильная среда для ребенка - дружба семьями с близкими людьми и хорошая школа - это совершенно громадный фактор. В моей жизни роль школы невозможно переоценить - при всех ее недостатках, "куда бы нас ни бросила судьбина" и т.д. А у моих детей нет отечества, и, боюсь, им очень тяжело так жить.

Но жить в России очень тяжело и страшно со многих других точек зрения - так, по крайней мере, представляется мне из прекрасного далека, сама я уже живу вне России дольше, чем в ней, и совершенно оторвалась от российской действительности.

Так что - думайте сами, решайте сами :) Успехов в начинаниях, а раздрыги пусть кончаются.

PS. Обучение в начальных классах в Америке поставлено, на мой взгляд, просто прекрасно - гуманно и толково. В моем советском детстве это было куда мрачнее и жестче, как сейчас, не знаю. Тем не менее, вам даже до начальной школы еще несколько лет, а у таких маленьких детей их дом - это их родители.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty
2011-01-07 12:56 (ссылка)
С PS'ом категорически не согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramian.livejournal.com
2011-01-10 13:19 (ссылка)
А можно хотя бы немного подробнее, почему?
В моем детстве никто не любил школу. Там чему-то учили, тут я не спорю, но обстановка была какая-то очень напряженная и тоскливая. Когда же я наблюдала, как проходит урок в младших классах в Америке, я каждый раз поражалась, насколько там атмосфера расслабленней и приятнее. Многие дети ходят в школу с удовольствием. Дисциплина и хождение строем там еще как присутствуют, но достигаются без крика и страха. Методически уроки очень хорошо продуманы, на мой взгляд: там присутствуют разные виды деятельности (спели песенку, послушали, как учитель читает, что-то вырезали/раскрасили и т.д.), которые сменяют друг друга в нужном ритме. Поэтому дети не теряют концентрации и не скучают, и каждый получает долю того способа обучения, который ему наиболее близок. И толк от этого всего тоже есть: в конце года видно, как сильно продвинулись дети. Многие, например, приходят, не зная букв, а в конце года все худо-бедно пишут предложения.
Да, тут нужно все же оговориться, что американскую нулевку (которая с 5 лет, а иногда даже с 4) правильнее сравнивать со старшими группами детсада или, может, современной русской нулевкой, а не с первым классом моего детства - там-то всем было уже 7 или почти 7. Я согласна, что "развлекалово", которое как раз хорошо для пятилеток, для семилеток уже не годится. Я как раз думаю, что это один из пороков американского образования - что продолжают кормить манной кашей детей, уже созревших для бифштекса кусочками. А в средней школе этот бифштекс пытаются внезапно вывалить куском на детей, которые к этому совершенно не готовы и вообще уже утратили природную склонность к жеванию. Поэтому приходится заменять бифштекс гамбургером с неизменно печальными результатами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty
2011-01-10 14:04 (ссылка)
Во-первых, как мне кажется, "американская начальная школа" - это неопределенное понятие. Есть много разных школ с разными детьми и разными учителями, а общего у них очень мало.

Во-вторых, у меня две восьмилетние девицы ходят в ничем из ряда вон не выдающийся экземпляр этой самой начальной школы. В киндергарден/подготовительную группу и первый класс они еще ходили с удовольствием, а дальше оно исчезло. Им там безумно скучно, времени там они проводят по 6 часов в день, а не выносят оттуда почти ничего. По кружкам мы их после этого водим по максимум возможного, но привычку к пустому времяпровождению фиг перебьешь. Детей в классах много, все разные и в целом не очень-то желающие учиться. Учителя с ними не очень справляются. Просить этих учителей давать больше индивидуальных заданий по той же математике бесполезно - одни прямо отказываются, ссылаясь на то, что им так труднее, другие обещают, но ничего не делают. Я вообще подозреваю, что они не ассоциируют имя с ребенком, потому что пишут чрезвычайно странные никак с реальностью не коррелирующие отчеты.

В общем и целом я думаю, что моих девиц в школе учат только писать сочинения и физкультуре. Всему остальному мы их учим дома и в кружках.

Какое отношение к математике имеет подсчет суммы наличности в монетах, на которых не написано их значения (а также зачем это сделано), я удивляюсь уже третий год. Зачем ублюдским приближенным образом изучать ублюдскую же систему мер, мне решительно не понятно. Единственное, что вынесли из этого мои девицы, - это что ничего нельзя посчитать точно.

О советской же начальной школе у меня остались самые прекрасные воспоминания.

Мозги пропагандой, кстати, в американской начальной школе полощут примерно столь же старательно, как и в советской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramian.livejournal.com
2011-01-13 14:13 (ссылка)
Понятно, спасибо.

Мы были в двух школах в разных штатах, картина была примерно одинаковая. За всю Одессу, конечно, сказать не могу. Положительные впечатления у меня были главным образом от киндергартена; дальше, на мой взгляд, ситуация более-менее неплохая класса до 3-го. Наши девицы (у нас тоже девицы-двойняшки :) начали жаловаться в 3-м классе, а в 4-м взвыли. Сын сейчас в 3-м, пока не жалуется, но, по-моему, главным образом потому, что у него там друг-приятель. У нас еще специфика в том, что дети пошли в школу, совершенно не зная английского, поэтому, я думаю, первые несколько лет мозги были так или иначе нагружены изучением языка. Если Ваши девочки английский знают, то им и должно скучно стать раньше; ну и дети все разные, конечно.

Кстати, не заметила, чтобы их так уж хорошо учили писать сочинения; им мало говорят про построение текста, развитие мысли, раскрытие темы и т.д.; нас, по-моему, лучше этому учили.

Привычка к идиотскому времяпрепровождению - это ужасно, да. Во многих штатах есть возможность (совершенно официальная) учиться онлайн, но тут есть свои сложности, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty
2011-01-13 15:00 (ссылка)
Ну вот меня сочинения писать очень плохо научили. Наверно, как существо невербальное и интровертное, я этому сильно сопротивлялся.

Мои девицы тоже английского почти совсем не знали, так что ситуация аналогичная. Скучают они со второго класса. Причина, как мне кажется, в самой идее синхронизации обучения по слабейшему в классе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramian.livejournal.com
2011-01-14 00:16 (ссылка)
Планка низкая, да, и со временем ее все понижают, рассчитывая, что от этого улучшатся оценки - а они все не улучшаются, потому что надо не планку понижать, а дрючить детей как следует :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty
2011-01-14 00:38 (ссылка)
Да! Всецело с этим согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2011-01-07 14:38 (ссылка)
Ну, ничего такого страшного в России нет, единственное что -
не совсем понятно, откуда берется еда (кроме нефти-газа).
Впрочем, и в Европе это тоже не очень понятно, так что и здесь
в любой момент все может накрыться; единственная надежда -
что тут нравы вообще помягче, и будет "ужас, но не ужас-ужас",
не как у нас в 90-е, в смысле.

Мое основное воспоминание о младшей школе - это что там было
совершенно нечего делать. Собственно, не только о младшей, а и
о средней, до 57й. Боюсь, как бы тут не оказалось еще более нечего
делать; к тому же из "гуманности" это могут так завуалировать
всяким развлекаловом, что дети и сами вовремя этого не поймут.

Насчет детей и их дома - ну вот я тоже так думала; но Андрюшка
как бы намекает, что у него дом в Палезо. Надеюсь, преимущественно
из-за погоды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramian.livejournal.com
2011-01-10 13:34 (ссылка)
Про страшное - это один из характерных вывертов эмигрантского (под)сознания: многим начинает казаться, что в стране исхода ужас-ужас. Но про Россию все же есть много вполне достоверных неприятных фактов. Ну да в любом случае, если (для вас) страшного нет, то и хорошо.

Про "откуда еда берется" я не поняла - ты имеешь в виду, непонятно, какова реальная основа экономики?

С Андрюшкой много может быть причин - может, общение в этот раз как-то не сложилось, может, последствия болезни, может, ваш раздрыг ему передался. Могла и зима депрессивно подействовать. Ваше родительское сердце должно подсказать, я думаю.

Насчет школы - не, мне там было что делать, хотя и без особого напряга. Мне кажется, нас вполне толково учили и математике, и русскому (и даже литературе, особенно в младших классах, где было больше словесности и меньше идеологии). Но школа была - тоска зеленая, наверно, потому, что я мизантроп и социофоб. Про развлекалово я написала комментом выше.

(Ответить) (Уровень выше)