Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет katranka ([info]katranka)
@ 2009-01-11 00:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Автомобилистам о помощи пострадавшим в ДТП и спасении жизни
Как известно, грамотно оказанная первая помощь - это чуть ли не половина дела по спасению жизни пострадавшего. Конечно, уметь оказывать эту помошь тоже нужно, но голыми руками, без лекарств, шин и бинтов - Вы всё равно не поможете раненому. Я считала себя очень ответственным водителем, аптечка у меня всегда в наличии, к тому же, в моей машине постоянно ездят дети. Недавно с ужасом поняла, что, оказывается, я просто преступно беспечна!
А задумывались ли Вы, что находится в Вашей стандартной автомобильной аптечке из того, что реально понадобится при оказании первой помощи пострадавшим в ДТП?
Меня заставил об этом задуматься разговор с френдом (он врач-реаниматолог). Мы беседовали за столиком в кафе, когда речь зашла об оказании первой помощи при ДТП. Я принесла из машины свою аптечку (она была куплена в аптеке и после покупки я ни разу в нее не заглядывала даже), мы открыли ее и стали раскладывать содержимое на столе.
- Представь, что произошло ДТП. Пусть есть всего один, но тяжело пострадавший. Что из содержимого ты сможешь использовать и как?
Конечно, я не медик, но некоторыми простейшими навыками оказания первой помощи обладаю еще со школы. Начала перебирать содержимое:
- Хм, валидол. Не нужен. Корвалол - хороший препарат, но после его употребления можно будет долго и безуспешно доказывать, что алкоголь не употребляли за рулём... Вата. Хоть и стерильная, но на рану-то ее не положишь, к тому же, она в бумажной упаковке и явно отсырела в багажнике, поэтому - тоже не нужна...
Так мы перебрали всю аптечку, оставив только бинтики, стерильные салфетки, ножницы и еще что-то. Отлично, хоть это можно использовать для помощи пострадавшему, но бинтиков всего два и их явно хватит максимум для того, чтобы перевязать нос и то ребенку... Салфеток всего две и они такого размера, что подойдут разве что для совсем небольшой раны... Т.е. при ДТП с пострадавшими (не дай Бог!!!) не останется ничего другого, как останавливать машины и собирать со всех перевязочный материал (если вообще аптечка в машине есть и если в ней не гайки хранятся...)
По подсчётам доктора, чтобы помочь всего одному серьезно пострадавшему, перевязочного материала должно быть в 50 (!!!) раз больше, чем в стандартной автомобильной аптечке! Т.е., не дай Бог, конечно, но если что - вам придётся остановить около 50-и машин (если это еще окажется не совсем пустынное шоссе)...
Итак, кто решил не быть беспечным и предпочитает в любой ситуации быть во всеоружи, вот список того, что должно быть в Вашей автомобильной аптечке:


Аптечка
от [info]reanimat@lj

1.Индивидуальный перевязочный пакет-2шт. ИЛИ бинт стерильный 7х14 5 шт.
2.Лейкопластырь бактерицидный- 1 рулон.
3.Ножницы - 1 шт.
4.Салфетка,пропитанная дез.раствором-5шт.
5.Антисептический маркер "ЛЕККЕР" (Йод или БЗ)-1шт
6.Р-р сульфацил-натрия(Альбуцид)-2шт.
7.Таблетки "Солпадеин"-5шт.
8.Таблетки активированного угля-30 таб.
9.Таблетки "Телфаст"-5шт.
10.Р-р аммиака -1 флак.
11. Средство для обеззараживания
воды "Акватабс" или "Пантоцид"-5шт.
12."Олазоль" или "Пантенол"-противоожоговый аэрозоль-1шт.
13. Шприц "B-D" 5мл.-2шт.
14. Спирт этиловый 70%-100мл.
15. Изокет - спрей с нитратом - 1 флак.
16. Перчатки стерильные - 2 уп.
17. Нурофен-Плюс - 12 таб ( 1 уп).
18. Перекись водорода - 100 мл (1 флак.)
19. Физраствор - 500 мл (1 флак).

Думаю, даже поле прочтения инструкции к препаратам, у кого-то могут остаться вопросы по их применению в кризисной ситуации. Если такие вопросы возникнут - пишите их в комменты. Если потребуется, возможно, отдельно запощу потом инструкции.

Запаса Вам тормозного пути, удачи и Ангела Хранителя в дорогу!


(Добавить комментарий)


[info]mashenka_sench@lj
2009-01-10 20:27 (ссылка)
Надо учиться машину водить.

Но вот почитаешь таких ужасов - и страшно. :(

(Ответить)


[info]fujik22@lj
2009-01-10 20:49 (ссылка)
скажу так у меня так на всякий их 2шт катается одна новая для гаи другая для себя и мало ли чего -и почему то это мало ли чего ( не дай бог) всегда больше.....

(Ответить)


[info]akuklev@lj
2009-01-10 20:56 (ссылка)
А зачем Нурофен и Солпадеин одновременно? Оба обезболивающие, причом одного и того же типа -- NSAID + кодеин. (В качестве NSAID в Нурофене используется Ибупрофен, а в Солпадеине Парацетамол). Зато нехватает на мой взгляд замораживающего аэрозоля и аэрозоля-антисептика (Octenisept или что-нибудь более сильное). Остро нехватает жгута и шприца с адреналином (их делают готовые, т.е. не нужно наполнять).

(Ответить)


[info]fw252@lj
2009-01-10 21:12 (ссылка)
эээ... а куда надо физраствор лить в случае аварии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-12 03:28 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spasskay@lj
2009-01-10 21:17 (ссылка)
Наверное, это хороший список, чтобы помочь раненому, но ведь в дороге бывают и другие проблемы, может даже чаще. ТО же сердце (как то подвозила довольно молодого мужчину, у него было плохо с сердцем, смогла ему помочь лишь тем, что вызвала скорую к тому месту, куда мы стремились и врачи приехали сразу за нами), может еще какие-то препараты пусть даже от тривиального поноса, спазмалитик еще какой-либо, что-то еще. Действительно хотелось бы иметь разумный список на все случаи жизни, потому что многим из нас случается хотя бы изредка ездить где-то где аптека не через дорогу. При этом все же чтобы он не был похож на филиал аптеки. :)).

(Ответить)


[info]holesika@lj
2009-01-10 21:45 (ссылка)
Не, дорогая, многое из того, что ты перечислила, я бы не взяла в работу, и в то же время, многого не хватает.
Давай по ситуевине. Если есть рана с кровотечением, то никакие нурфены и солпадеины тебе не помогут, тем более в таблетках. Нужны:
Жгут венозный, жгут артериальный, и лучше дублированные, нужны стерильные салфетки и бинты, нужен стерильный целлофан (на случай ранения грудной клетки, а это об руль очень даже легко сделать). Обезболивающие нужны только ампулированные и лучше что-то посерьезней, наркосодержащие, следовательно и шприцы. Человек без сознания не может проглотить таблетку, а приводить его в себя ради этого не стоит. Так он заблокирован от боли. Спирт, перекись, адреналин для внутрисердечной инъекции, шины иммобилизационные (хотя бы 2 для верхних и нижних конечностей), помимо флакона с тем же физраствором нужна система, чтобы восполнять кровопотерю. И лучше не просто физраствор. Нашатырь в данном случае я бы выкинула. Чем дольше человек без сознания, тем милосерднее это к нему. А вот пакет с холодом (любой модификации) просто необходим.
Из средств собственной защиты нужны не 2 пары перчаток, а хотя бы 4. Две пары одеваешь сразу. При осколочных ранениях вероятность порвать эти самые 2 пары очень высока. Ты точно знаешь, что у пациента нет Спида? Если недостаточно спирта, его легко заменить коньяком, водку не предлагать.
Если брать вариант с пожаром, то там несколько другой набор. Продолжать? Чтобы оказать нужную помощь, человек должен знать как не нанести вред раненому и решиться нырнуть в лужу с кровью.

Поэтому умоляю, лучше не нужно оказывать эту самую помошь. В аптечке лежит жгут. Наложите его, остановите кровопотерю, прикройте рану стерильной салфеткой, поднимите раненую конечность и больше ничего не делайте. Для этого есть специалисты. Приводить раненого в сознание тоже не нужно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Сколько врачей - столько и мнений :)
[info]katranka@lj
2009-01-10 21:55 (ссылка)
Жгут, который в стандартной аптечке, мы там же в кафе осмотрели, почти забраковали - им ничего не затянешь, если только, сложив "восьмеркой" не закручивать с помощью палки...
Будет здорово, если пополнишь список с комментариями, как и в какой ситуации что применять.
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сколько врачей - столько и мнений :)
[info]holesika@lj
2009-01-10 22:30 (ссылка)
Катюш, на самом деле артерии очень редко ранят (они расположены между парными костями для защиты), в основном вены. А для них этого жгута вполне достаточно. Можно даже использовать колготки элластичные или чулки, свернув их в жгут. :)
Если у пациента ожог, нужно как можно быстрее освободить рану от остатков одежды. После этого загасить сам ожог (не в смысле пламени, а в смысле химических процессов, происходящих в пузырях). Пузырь не прокалывать ни при каких условиях. Лучше всего подходит раствор соды (1 столовая ложка на стакан воды) или любое другое шелочное вещество. Или простой водой. Потом рану промокнуть и вот только после этого нанести Пантенол. Закрыть рану, если есть такая возможность, стерильной тканью, если нет, то просто чистой. Прибинтовывать не нужно.
Есть ещё такая байка, что на ожог нужно помочиться. :( Ни в коем случае! Наша моча - это отходы с огромным количеством микробов. Мочиться только в том случае, если хотите, чтобы пострадавший мучился или умер от присоединившейся инфекции. Чтобы пострадавший не умер от болевого шока нужно срочное обезболивание. Чем сильнее препарат, тем лучше. Если под рукой нет хорошего обезболивающего, лучше влить в человека полстакана водки. Это действенней нурофенов. Потом объясните приехавшей скорой, что человек был трезв, а водку использовали как обезболивающее. После этого нужна госпитализация. Без скорой ничего делать не нужно.
Если человек ударился о руль, то он ломает ребра. Как правило, один из осколков протыкает мышцы. Образуется кровоточащая рана, из которой пенятся алые пузыри. Вот на эту самую рану нужно наложить целлофан, чтобы перекрыть доступ воздуха внутрь. Прибинтовать, обезболить и усадить пострадавшего, ни в коем случае не укладывать. Пусть кровь скапливается внизу легкого, а не заливает его полностью. В больнице разберутся, для этих случаев есть своя методика.
Если у пострадавшего прихватило сердце, нужно его усадить (не укладывать) и сунуть в первую очередь Валидол под язык. Если не помогло, валидол в сторону и следующий препарат - нитроглицерин. Давать по крупинке. Если помогло, можно добавить корвалол 20 капель. Если слегка полегчало, давать по крупинке нитроглицерина каждые 15 минут до приезда скорой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сколько врачей - столько и мнений :)
[info]reanimat@lj
2009-01-10 22:50 (ссылка)
Если Вы дадите пострадавшему в ДТП Валидол - 50 мг. ментола - - Вы ничем не поможете ему.
Если дадите нитроглицерин - готовьтесь к приходу
Его Величества Шока, проявляющего себя резким падением АД до 40\0, остановкой кровотечения, и прекращением кровоснабжения мозга. 3-5 минут - и пострадавший мертв.
Приехавшая бригада Скорой помощи не будет слушать Ваши рассказы про противоболевую водку внутрь - а вот анализ крови на алкоголь в больнице добавит пострадавшему кучу геморроя.
Крайне редко при ДТП у водителя концы сломанных ребер протыкают плевру, подкожную жировую клечатку, кожу.
Такой тип повреждения чаще встречается у пешехожов, которых сбил микроавтобус или джип - в этом случае человек погибнет через 2-3 минут от массивного кровотечения из ветвей легочной артерии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сколько врачей - столько и мнений :)
[info]holesika@lj
2009-01-10 23:02 (ссылка)
+++Если у пострадавшего прихватило сердце, нужно его усадить+++
Я не пишу о том, что это подходит для раненого. Вы не сталкивались со случаями, когда человек так нервничает, что у него прихватывает сердце? Вы не сталкивались со случаями приступа стенокардии в дороге? Вы не сталкивались с инфарктами?
Предлагаете давать профессиональные советы тем, кто далек от медицины? Не вопрос, разъясняйте сами, мне есть чем заняться.

Простите, а каков ваш стаж работы на скорой? Мой - 11 лет работы фельдшером СП.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katranka@lj
2009-01-11 05:53 (ссылка)
Доктор, думаю, стоит по каждому пункту добавить инструкцию: в каких случаях (с описанием симптомов) и каким образом какой препарат применять.
Например,
синие губы, боль в подгрудине - видимо, сердечный приступ. Усадить(?) если нет переломов (?), дать то-то столько-то, следить за тем-то и т.п.
Ведь не все имеют возможность и средства пройти МЧСовский (либо подобный) курс первой помощи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holesika@lj
2009-01-11 07:12 (ссылка)
Катюша, даже врачу нужно время, чтобы разобраться. Никто не поставит диагноз по телефону. Поэтому я и не советую соваться. Проще навредить, чем оказать помощь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сколько врачей - столько и мнений :)
[info]ozoya@lj
2009-01-11 05:53 (ссылка)
Чтобы пострадавший не умер от болевого шока нужно срочное обезболивание.

Тань, промедол когда и как можно использовать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сколько врачей - столько и мнений :)
[info]holesika@lj
2009-01-11 07:22 (ссылка)
Оль, ты будешь смеяться, но в стране наводненной наркотиками, если ты не врач, это статья. По медицинским показаниям тоже есть ограничения. Например, при травме живота даже скорой наркотики вводить не рекомендуется, чтобы не смазать картину и не пропустить внутреннее кровотечение.
Я никого не хочу оскорбить, но с последствиями оказания доврачебной помощи часто приходилось сталкиваться. По пальцам можно перечесть те случаи, когда вмешательство принесло пользу или хотя бы не навредило. Чаще всего гаишники помогают, хотя и среди них чайников достаточно.
Не трогать, не переворачивать, не вытаскивать (особенно если человека зажало). Исключение - если машина задымилась. И тогда вмешательство непрофессионала часто заканчивается фатально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сколько врачей - столько и мнений :)
[info]ozoya@lj
2009-01-11 07:50 (ссылка)
если ты не врач, это статья

От же ж блин. :(

А мирамистин с собой имеет смысл таскать? Для обеззараживания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сколько врачей - столько и мнений :)
[info]holesika@lj
2009-01-11 08:13 (ссылка)
Такие вот у нас законы. Для себя дозу можно таскать, это не статья. А вот помочь человеку - статья.
Оль, заведи две аптечки. Одну для гайцов, а другую для употребления. На проверку отдавай гаишную. Что ещё проще? А свою убери куда-нить и не свети. Кто тебя шмонать будет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imitronic@lj
2009-01-10 22:23 (ссылка)
Солпадеин и Нурофен помогут, если у Вас возникнет сильная зубная боль или боль в спине.
В ситуации ДТП артериальное кровотечение,которое можно остановить жгутом возникнет только при травматической ампутации конечности.
При закрытом переломе в верхней трети бедра со смещением осколков - ранение бедренной артерии будет фатальным и никакими жгутами Вы это не спасете.
При повреждении грудной клетки - " перелом шофера" - повреждении грудины и ребер, нарушение каркаса грудной клетки - Ваш целлофан бесполезен.
В этом случае необходима плевральная пункция и интубация с проведением высокочастотной ИВЛ.
Эффективных НЕНАРКОТИЧЕСКИХ анальгетиков в ампулах НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Морфин и фентанил в Вашей аптечке - гарантированный тюремный срок!
Если Вы, не являясь врачом, попытаетесь сделать иньекцию адреналина внутрисердечно ( а для чего???) Вы повредите коронарные или венечные артерии и окончательно лишите шансов больного на спасение.
То же относиться к внутривенной инфузии физраствора - Если Вы не являетесь врачом - реаниматологом или врачом Скорой помощи или фельдшером СП - Вы не имеете права проводить любые медицинские манипуляции. От незнания Вы можете убить человека.
Физраствор во флаконе нужен для того, чтобы : промыть глаза пострадавшего от осколков стекла ИЛИ смочить физраствором СТЕРИЛЬНЫЕ салфетки и охладить обожженный участок тела.
Что касается перчаток - при наложении жгута и прикрытием раны стерильной салфетки - именно для этого и необходимо 2 пары перчаток.
Для человека, незнакомого с медициной - это набор достаточен.
Для устранения ЛЕГКИХ проблем в поездке - к которым понос не относится - самое оно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holesika@lj
2009-01-10 22:41 (ссылка)
:) Не думаю, что непрофессионал сможет наложить жгут на артерию.
Этот самый целлофан спас немало жизней и дал возможность довезти пациента в удовлетворительном состоянии. Да, сейчас машины скорой многим оборудованы, но мы работали только руками.
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reanimat@lj
2009-01-10 22:57 (ссылка)
Для непрофессионалов давно придуманы простейшие давящие повязки.
За свои 12 лет работы на реанимационной бригаде я ни разу не встречал грамотно наложенного артериального жгута. Равно как и стерильной воздухонепроницаемой повязки на груди.
В любом случае - открытый пневмо или гемотроакс всегда предпочтительней чем закрытый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holesika@lj
2009-01-10 23:05 (ссылка)
Предпочтительней, но кто же выдает то, что заказано? Берите что есть.
А что, сейчас ящики не имеют запаса стерильного целлофана? Мы не выезжали без пары пакетов. Правда, тогда и рафики были просто коробкой на колесах. Кардиограф - большой роскошью был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reanimat@lj
2009-01-10 23:11 (ссылка)
Вы в каком году и на какой подстанции начинали?
Я с 1993гю на бригаде общей реанимации фельдшером и с 2000гю -врачем.
У нас был Тамро-РАФ (шасси - рижское, а кузов и начинка с укладками - финские)
Такие лимонные РАФы с высокой крышей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holesika@lj
2009-01-10 23:16 (ссылка)
Я с 1982 по 93 в Твери, на Центральной подстанции.
Тампо-РАФ у нас был только у БИТочков, а мы грешные на белых Рафах с пустой начинкой. Три ящика, петля для баллона, вделанный в крышу держатель для флакона и носилки. Вот и вся начинка.
Кардиографы только для кардиологий и один дежурный для тех, кто выезжает на профильный вызов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]holesika@lj
2009-01-10 23:19 (ссылка)
Ой, начинала-то я в г.Калинине, это в 91 нам вернули историческое название. :)
А канарейка была пределом мечтаний. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reanimat@lj
2009-01-10 23:24 (ссылка)
Вот она - красавица - http://www.ambulances.ru/img/History/SM_RAF-TAMPO-skoraya-sm.JPG

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holesika@lj
2009-01-10 23:28 (ссылка)
А мы в три погибели у носилок суетились. У меня врач был почти двухметровый, тяжело ему было в нашей консервной банке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reanimat@lj
2009-01-10 23:36 (ссылка)
На иглу-воздушку шланг от тонометра одевали,чтобы внутрь флакона нагнетать воздух и ускорять инфузию?
И внимательно следить за уровнем раствора :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holesika@lj
2009-01-10 23:47 (ссылка)
Нет, не нагнетали, проще вторую воткнуть. За уровнем тоже не следили. У нас городок маленький, всего полмиллиона, до любого стационара минут 7 езды из центра. Всё под рукой.
У нас даже БИТочки не пользовались этим приемом, хотя и слышали байки. :)

(Ответить) (Уровень выше)

вопрос из зала
[info]m_juanito@lj
2009-01-11 06:39 (ссылка)
а сколько секунд живет человек с раной типа "фонтан", то бишь с порваной артерией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос из зала
[info]imitronic@lj
2009-01-11 19:24 (ссылка)
от 30 секунд до 1 минуты. в зависимости от диаметра и расположения артерии.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вопрос из зала
[info]reanimat@lj
2009-01-11 23:04 (ссылка)
Секунд 40-60. Зависит от расположения сосуда и диаметра.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]briga_n_tina@lj
2009-01-11 08:27 (ссылка)
В смысле предпочтительнее? проще залатать? закрыл целоф.пакетом или рукой и едешь так до клиники?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imitronic@lj
2009-01-11 19:26 (ссылка)
Что Вы хотите закрыть целлофаном или рукой? Какую рану?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ovel@lj
2009-01-11 02:29 (ссылка)
Ну, поскольку у меня жена медик, то я проапгрейдил свою аптечку уже давно. У меня примерно такой же список, т.к. да, то, что там лежит - этим никого не спасешь при серьезной аварии.

(Ответить)


[info]furry@lj
2009-01-11 05:19 (ссылка)
Ну тогда уж я бы добавила маску для иск. дыхания.

(Ответить)


[info]queen_vi@lj
2009-01-11 05:43 (ссылка)
вот только что пересдавала всю медицину, в связи со своими дайвинговыми делами, так там списочек для первой помощи побольше будет странички на две)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-11 05:58 (ссылка)
Так и тут можно добавить еще мноооого, но пока доктор дал список самого необходимого.
Есть, что добавить?
Предлагай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]queen_vi@lj
2009-01-11 06:29 (ссылка)
прежде всего навыки оказания этой самой помощи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-11 06:43 (ссылка)
Вообще, мне странно, что некотрые, действительно, даже элементарного не знают.
Но это именно молодое поколение, т.к. у нас при совке были такие ценные предметы, как "Начальная военная подготовка" и "Гражданская оборона", где меня лично не только научили автомат Калашникова на время разбирать/собирать, но и накладывать тугие и щадящие повязки на разного вида переломы, делать жгуты, бинты и шины из подручных средств, транспортировать раненых и пр. А молодые ничего этого не знают (и знать не хотят, как видно из комментов), что печально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]holesika@lj
2009-01-11 08:13 (ссылка)
+ 10000000!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]briga_n_tina@lj
2009-01-11 08:25 (ссылка)
А за счет чего он пополняется? лекарства все-равно давать нельзя, если вы не медик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imitronic@lj
2009-01-11 19:31 (ссылка)
За счет увеличения кол-ва перевязочных средств.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kiltum@lj
2009-01-11 05:48 (ссылка)
Меня сейчас запинают, но пост плохой, если не сказать хуже.

1) Если для остановки кровотечения не хватит положенных по стандарту 3 бинтов и ваты, то это однозначно, что либо вы что-то не то делаете, либо неподготовленному человеку не хватит знаний. Можно получить труп из мумии , но делу куча бинтов не поможет (даже осложнит, когда врач потратит кучу времени на сразание художеств).
2) 99,99(9)% за то, что как у оказывающего первую помощь, так и у проезжающих мимо водителей не будет никаких навыков оказания первой медицинской помощи, не говоря уже о медицинском образовании.
3) В результате вышеперечисленного весь список лекарств идет лесом, ибо применять его будет некому (что фигня) или применять его будут неправильно (что вообще может привести к абзацу). Проверено лично на тупых и банальных тренировках на курсах ПМП.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]my_virtual@lj
2009-01-11 06:28 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]holesika@lj
2009-01-11 08:14 (ссылка)
Плюс много

(Ответить) (Уровень выше)


[info]briga_n_tina@lj
2009-01-11 08:24 (ссылка)
+1. Любой бинт из аптечки - условно стерильный. А после вскытия упаковки - просто чистый. Равно как и ваша рубашка или чистый платок.
Не в аптечке дело, а в умении. Стоит пройти курс первой помощи, чтобы понять это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reanimat@lj
2009-01-11 23:06 (ссылка)
Взгляните в свою аптечку. Какого размера там бинты?
И какого размера стерильная салфетка с противомикробной пропиткой?
Какую раны вы закроете подобным запасом перевязочного материала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]briga_n_tina@lj
2009-01-12 07:04 (ссылка)
Думаю, высморкаться можно. Или палец перевязать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imitronic@lj
2009-01-11 19:32 (ссылка)
Длинны и ширины бинтов, имеющщихся в стандартной автомобильной аптечке - не хватит.
Их хватит для иммобилизации закрытого перелома лучезапястного сустава.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_juanito@lj
2009-01-11 06:27 (ссылка)
неврач не должен\не имеет права давать таблетки другому человеку, без его просьбы.

зачем шприц и аммиак?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]imitronic@lj
2009-01-11 19:33 (ссылка)
Шприц - промыть рану или глаз физраствором под давлением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_juanito@lj
2009-01-12 04:33 (ссылка)
хм...логично..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lucas1972@lj
2009-01-11 07:34 (ссылка)
таблетки - если только далеко куда-то ехать.
средство для обеззараживания воды - тоже.
не могу понять, что-такое "шприц B-D" и "изокет - спрей с нитратом".
так же, не понимаю зачем нужен физраствор.
не хватает жгута, на мой взгляд и обычного рулонного лейкопластыря.
брать с собой шприцы и ампулы - дело практически бесполезное и бессмысленное, только аптечку перегружать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]briga_n_tina@lj
2009-01-11 08:22 (ссылка)
Лучше не жгут, а давящая повязка! Европа давно от жгутов отказалась - вреда слишком много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas1972@lj
2009-01-12 06:50 (ссылка)
а вы сможете грамотно наложить давящую повязку в полевых условиях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-12 07:00 (ссылка)
Грамотно наложить жгут - это намного сложнее.
В комментах уже написали врачи, что за 10-12 лет работы ни разу не видели грамотно наложенного жгута...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas1972@lj
2009-01-12 07:11 (ссылка)
я не очень понимаю, что в данном случае имеется ввиду под грамотным наложением жгута..
то, что кровотечение не останавливается? или то, что при кровотечении из носа жгут наложили на шею? ;)
насколько понимаю ситуацию Я, то вероятность остановки кровотечения давящей повязкой наложенной непрофессионалом в полевых условиях - минимальна. в случае со жгутом шансов, как мне кажется, больше.
на всякий случай уточню: мы же говорим не о порезе кожных покровов, а именно об артериальном либо венозном кровотечении?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]briga_n_tina@lj
2009-01-12 08:41 (ссылка)
Грамотно наложенный жгут - означает а) место наложения б)указание времени наложения жгута (о чем большиство забывают) в)способ наложения - жгут должен быть ВИДЕН, а не прятаться под одеждой (иначе врачи найдут его не скоро и произойдет некроз тканей

Вред жгута в том, что он стягивает ВСЕ ткани и все сосуды, которых касается. Таким образом, кровоток останавливается полностью и даже целые сосуды не смогут доставлять кровь к поврежденной части тела. В отличие от давящей повязки, эффект от которой очевиден не вооруженным глазом. Она передавливает только нужный сосуд, тогда как остальные продолжают работать и транспортировать кислород к конечности.

Не профессионалу проще наложить жгут - ума не надо. Затянул и забыл. А вот пострадавшему лучше - давящая повязка. Которую, кстати, не трудно делать. закрыл рану бинтом, платком, чем угодно, положил сверху твердый предмет, да хоть пачку сигарет, затянул, увидел, что кровотечение остановилось - значит получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas1972@lj
2009-01-12 12:32 (ссылка)
я знаю в чем достоинства и недостатки жгута ;)
лично мой опыт, а так же опыт моих знакомых, показывает что непрофессионал в полевых условиях может остановить артериальное кровотечение жгутом. Этот же опыт показывает, что все остальные способы (включая зажим кохера в руках этого непрофессионала и сколь угодно великое количество бинтов в его же руках) неэффективны.
Вы не забывайте, что останавливать кровотечение будет случайный человек, далеко не каждый месяц видящий бьющую фонтанчиком кровь, в условиях улицы-шоссевполе-проселка и возможно, что пострадавший при этом будет находиться внутри уменьшившегося в размерах транспортного средства.

Из всего написанного вами соглашусь с одним: указать время наложения жгута забудут 10 из 10 оказывающих помощь непрофессионалов. Но это не самое страшное из того, что может произойти.

Вывод: жгут в аптечке нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]briga_n_tina@lj
2009-01-12 15:06 (ссылка)
ИМХО, если искоренить жгут из аптечек как класс и учить людей с детства, в школах, автошколах и т.п. наложению дав.повязки, через какое-то время люди привыкнут забудут о существовании жгута.

По мне, лучше человек, зная, что нет жгута, остановит кровь как может, чем быстренько наложит жгут и подведет пострадавшего под ампутацию конечности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas1972@lj
2009-01-13 03:10 (ссылка)
имейте ввиду, что родившиеся в период с 1970 по наверное 1990 не обучались с детства в школах и автошколах и не повторяли вызубренное ежедневно и ежечасно.
поэтому, не остановит человек кровь "как может", и получим мы обескровленного клиента.
а все потому, что "..в кузнице не было гвоздя.."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-13 06:46 (ссылка)
Так тут речь с самого начала о том, что аптечка прилагается к умелым рукам и умной голове. О чем спор-то? Кто не знает правил оказания первой помощи - должен их усвоить в любом случае: будет он аптечкой пользоваться или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas1972@lj
2009-01-13 07:23 (ссылка)
спор тут о том "что находится в Вашей стандартной автомобильной аптечке из того, что реально понадобится при оказании первой помощи".
так вот, на мой взгляд жгут - нужен.
убедить в том, что не сможет человек остановить артериальное/венозное кровотечение без жгута в условиях произошедшего ДТП, я здесь не смог. а это была основная мысль.
а что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-13 07:27 (ссылка)
Ну, если видите смысл оспаривать мнение врачей, в т.ч. врача-реаниматолога с более чем 12-летним стажем и фельдшера "скорой" с таким же стажем, которые против жгута... Не говоря уже об опыте западных медиков, которые от жгута давно отказались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas1972@lj
2009-01-14 03:57 (ссылка)
я не хочу здесь потрясать регалиями и ссылаться на десятки лет непорочной службы в соответствующих спасательных учереждениях, потому что дело не в этом. Да будь я даже не спасатель, а профессор медицины принципиально это ни чего не изменило бы.
Аптечка в машине нужна отнюдь не для того, чтобы ей пользовался врач-реаниматолог, фельдшер "скорой" с 12-летним стажем, или гений военно-полевой медицины прошедший три войны; аптечкой будет пользоваться человек случайный, сильно взволнованный и, возможно, травмированный сам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]briga_n_tina@lj
2009-01-12 07:06 (ссылка)
Да, поскольку несколько лет регулярно прохожу курсы первой помощи и работала резервистом в МСС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas1972@lj
2009-01-12 07:25 (ссылка)
а как на ваш взгляд: среднестатистический водитель (НЕ проходивший курсов) - сможет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-12 07:32 (ссылка)
По твоей логике - лучше даже не пытаться помочь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas1972@lj
2009-01-12 07:46 (ссылка)
по моей логике, лучше наложить жгут не изобретая велосипед при этом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]briga_n_tina@lj
2009-01-12 07:34 (ссылка)
вы же знаете ответ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas1972@lj
2009-01-12 07:46 (ссылка)
ваш ответ - не знаю)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imitronic@lj
2009-01-11 19:34 (ссылка)
Изокет - более удобная замена нитроглицерину в таблетках, для лечения сердечного приступа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reanimat@lj
2009-01-11 23:07 (ссылка)
Вы имеете медицинское образование?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]briga_n_tina@lj
2009-01-11 08:21 (ссылка)
Катюш, инфа о том, что БЕЗ аптечки вы точно не поможете пострадавшему крайне не верна. Скорее то, что есть в аптечке мы не умеем пользовать. А так, в принципе, надо просто уметь оказывать помощь и аптечка тут не при чем.

Смотри сюда
Алгоритм действий при ЧС - http://community.livejournal.com/first_aid_911/779.html
Алгоритм действий при ДТП - http://www.allsafety.ru/first_aid/traffic_accident.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-11 09:10 (ссылка)
Наташ, у меня есть опыт оказания первой помощи подручными средствами, когда в качестве шин мы использовали палки и доски, в качестве бинтов и жгутов - лоскуты одежды (рвали полосками рубашки), поэтому я ни в коем случае не утверждаю, что без аптечки точно помочь нельзя. Но согласись, стандартная автомобильная аптечка практически бесполезна.
Спасибо за ссылки, пойду изучать!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imitronic@lj
2009-01-11 19:37 (ссылка)
Не могу согласиться. Чем Вы поможете сбитому человеку с открытой черепно-мозговой травмой,
травматической ампутацией левой кисти, закрытым переломом верхней трети любого бедра?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lyriezabeth@lj
2009-01-12 16:49 (ссылка)
Осталось только найти ещё того, кто на месте диагностирует закрытый перелом верхней трети бедра. А дальше, конечно, аптечкой, аптечкой. *8)

А серьёзно, какой правильный ответ, если Вы врач? Вот что должен делать обыватель в таком случае? Я не врач, и из объяснения профессиональных врачей сделала вывод, что в подобных случаях — звать скорую, и не делать хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reanimat@lj
2009-01-13 23:20 (ссылка)
Диагностика проста: защитное напряжение мышц бедра; уменьшение болезненности при тракции по оси конечности,бледность стопы.

Алгоритм:
1) Вызвать помощь.
2)Убедится в своей безопасности.
3)Проходимость дыхательных путей всегда - ротовая полость очищена и язык не запал..
4)Остановить кровотечение.
5)Следить за сердцебиением.
6)Нет сердечных тонов - СЛР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryb_ka@lj
2009-01-11 12:28 (ссылка)
хм... а скажите мне активированный уголь для чего? в смысле, если ДТП, а не просто живот прихватило?

(Ответить)

НАКОНЕЦ ТО!!!
[info]lexa_grandiosa@lj
2009-01-12 08:41 (ссылка)
Уважаемые врачи. реаниматологи итд..

Эта тема назрела 100 лет назад, и наконец то об этом заговорили.
автоаптечка - это же просто самообман!

обычниый (не врач) автолюбитель просто НЕ УМЕЕТ и поэтому БОИТСЯ оказывать первую помощь.
Логика "лучше не трогать" побеждает в 99 случаях из 100

можно ли написать простую и ясную инструкцию - что и как делать. пока скорая по добирается?

Зимой травма+ боль + потря крови + шок + возможное замерзание


Если по прядку то:
1) кровотечение

что лучше - прижать пальцем или намотать три метра жгута?
тут ясно, что надо накладывать стерильную повязку - но снавала тупо кровь остановить
2)болевой шок - чем и как снимать?
все понимают. что "востановить дыхание дать анальгин и вызвать скорую" - это кочно помощь - но скокорее психологическая...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-12 08:50 (ссылка)
Вот тут уже есть кое-какая информация:
Алгоритм действий при ЧС - http://community.livejournal.com/first_aid_911/779.html
Алгоритм действий при ДТП - http://www.allsafety.ru/first_aid/traffic_accident.html
На остальные вопросы, надеюсь, доктора сейчас Вам ответят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katranka@lj
2009-01-12 08:55 (ссылка)
Кстати, в немецкой аптечке (они бывают в продаже), которую мне показывал доктор, даже есть одеяло! Представляет из себя малюсенький пакетик, в котором сложена такая тонкая фольга. Говорят, на самом деле реально держит тепло. Не понимаю, почему у нас до сих пор об этом даже никто не знает! Ведь если даже остановить кровь, то пострадавший на морозе через 15-20 минут приобретает статус трупа...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucas1972@lj
2009-01-12 12:49 (ссылка)
да, есть такая фольга..
причем, двусторонняя: серебристо-золотистого цвета.
стоит ли использовать...
сложно сказать.
если пострадавший извелечен из машины и лежит на земле/снегу, то уж хуже это "космическое одеяло" оно же survival blanct не сделает. сделает ли лучше я особо не уверен, но это не повод не пользоваться.
в такую пленку рекомендовано заворачивать новорожденных, в случае если роды прошли в полевых условиях или(!) машине скорой помощи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: НАКОНЕЦ ТО!!!
[info]briga_n_tina@lj
2009-01-12 15:08 (ссылка)
Алгоритмы, например, остановка кровотечений.
http://allsafety.ru/first_aid/wound.htm

Далее найдете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lyriezabeth@lj
2009-01-12 15:19 (ссылка)
Курсы первой помощи при МЧС — действительно нужная штука, мне кажется. Сама посетила, не жалею.
В аптечке ковыряться — только терять драгоценное время. Бинты, перчатки и охлаждающий пакет — это то, что может пригодиться (из аптечки) в экстренной ситуации, а вот всяческие антиожоговые пантенолы — помощь далеко не первая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-12 16:24 (ссылка)
Список составил врач-рениматолог с более чем 12-и летним стажем, я не думаю, что имеет смысл оспаривать советы профессионала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lyriezabeth@lj
2009-01-12 16:33 (ссылка)
Сдаётся мне, это советы профессионала профессионалам. То есть, медикаментозная помощь оказывается прибывшими врачами. Список хороший, только простой человек его использовать вряд ли сможет. Аптечка в машине очень нужна, но первую помощь одним обладанием аптечки ты не окажешь.

В МЧС вполне определённо говорили: первая помощь — немедикаментозная. За исключением случаев сердечных приступов с имеющимся у пострадавшего валокордином. Даже не советы, а правила, сообщённые профессионалами, которые, действительно, не имеет смысла оспаривать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-12 16:39 (ссылка)
Никто и не спорит с тем, что первая помощь — немедикаментозная. И никто тут пока не говорил, что наличие такой грамотной аптечки отменяет необходимость знания элементарных навыков оказания первой помощи - это вообще само собой разумеется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imitronic@lj
2009-01-13 22:43 (ссылка)
Состав аптечки используется не только для оказания помощи пострадавшим при ДТП, но и для оказания помощи самому владельцу аптечки. Например укус пчелы на загородном пикнике.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nightblade_@lj
2009-01-12 16:00 (ссылка)
Кать, помимо аптечки, обязательно иметь в машине хороший нож (желательно с серрейтором), чтобы успеть быстро срезать ремни и по возможности распороть одежду в местах повреждений. Так же, на случай вскрытия салона при клине дверей, не помешают: короткая фомка или монтировка, cтеклобой, кусачки или пассатижи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-12 16:20 (ссылка)
О, точно! Про нож для ремней я недавно думала. Где-то видела в комплекте то ли с компрессором, то ли с фонарем и нож, и стеклобой. В магазине "Экспедиция", кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightblade_@lj
2009-01-12 16:36 (ссылка)
Нож лучше иметь довольно массивный, насчитанный на силовой рез, и из приличной стали, с закалкой до твердости не ниже 55HRC. В комплекте с чем-то его лучше не покупать - барахло скорей всего окажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-12 16:41 (ссылка)
Кость, а вот уже на такой нож, боюсь, потребуется разрешение...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightblade_@lj
2009-01-12 16:45 (ссылка)
Зачем? Весь хозбыт в России обязательно сертифицируется. Покупатель может попростить у продавца официальный сертификат, подтверждающий, что данный нож не являтется ХО и не требует никаких разрешений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-12 16:49 (ссылка)
Теоретически - да, но практически... У мужа одной знакомой нашли нож в машине при осмотре багажника, так он задолбался доказывать, что та бумажка у него (сертификат) - вообще от этого ножа. Мужику ни за что дали 2 года условно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightblade_@lj
2009-01-12 16:55 (ссылка)
Это давно было видимо, да еще при форсмажоре (фигли иначе машину обыскивать?). Сейчас за ХО только административка, уголовку давно отменили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-12 17:08 (ссылка)
В те времена всех обыскивали - это когда у нас две высотки на Каширке "взлетели".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]essing@lj
2009-01-12 20:41 (ссылка)
а я вот проходил курс первой помощи у "мальтийцев", и у них радикально другой взгляд на вопрос наличия чего бы то ни было в аптечке, тоже имеющий под собой немало оснований
остановить кровотечение можно (и нужно, и гораздо быстрее и намного удобнее) порванной на полосы ветошью+подручным твердым предметом типа сотового телефона или пачки сигарет. Искусственное дыхание делать через носовой платок, для первичной обработки ожогов, ушибов, транспортировки ампутированных пальцев и т.п. требуются полиэтиленовые пакеты, холодная вода и в идеале - лед. Все остальное (минимизация рисков дальнейшего ухудшения ситуации для себя, окружающих и пострадавших, извлечение пострадавших из автомобиля, если это необходимо, очистка дыхательных путей, если это необходимо и т.д. и т.п.) НИКАКОГО особенного оборудования/лекарств не требует. А больше вы пострадавшему ничем особо не поможете, либо это будет помощь вида "царапинку пластырем заклеить" - т.е. совершенно не срочная и терпящая до прибытия скорой помощи. Я уж не говорю о том, что может натворить обычный ЛАМЕР в стрессовой ситуации при помощи шприца, спирта или физраствора... И я уже вааще не говорю, что может случиться с пациентом, если у него аллергия на какой-нибудь дурацкий солпадеин или телфаст.
В общем, для врача-реаниматолога ваышеозначенный набор может быть и имел бы смысл, но для среднестатистического водителя это все набор бессмысленных предметов, не более. Если и имеет в этой связи о чем-то задуматься, то совершенно о другом. Например, о том, часто ли Вы притормаживаете рядом с местом ДТП не для того, чтобы посмотреть, кто это так удачно посреди дороги разложился, а для того, чтобы чем-то помочь пострадавшим в ДТП людям - хотя бы скорую вызвать.

(Ответить)


[info]milady_alice@lj
2009-01-13 08:41 (ссылка)
Эта аптечка хороша для машины медработника. А еслич человек к медицине отношения не имеет - зачем ему, скажем, шприц или раствор аммиака? А если он просто-напросто перепутает препараты?!
Я бы оставила пачку стерильных салфеток, ножницы... Да и все, наверно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-13 10:31 (ссылка)
Шприц для того, чтобы промыть физраствором рану или глаза.
А для чего раствор аммиака - это детсадовские дети, кажется знают.
Стерильные салфетки - очень нужны - это верно, но их в стандартной аптечке всего две!
...вообще-то всё это в самом посте написано, просто прочтите внимательне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massaraksh@lj
2009-01-14 07:35 (ссылка)
у меня только вопрос в выборе препаратов?
почему именно солпадеин (1 таблетка солпадеина содержит 500 мг парацетамола, 8 мг кодеина фосфата, 30 мг кофеина) и нурофен-плюс (200 мг ибупрофена и 10 мг кодеина).
я не стебусь, мне правда интересно, почему выбраны препараты, которые противопоказаны всем язвенникамм, гастритникам а также людям, имеющим склонность к кровотечениям (а у нас пострадавший и раны, да?). ведь у нас язвенников-гастритников никак не меньше половины населения. в комплект к травмам получить внутреннее кровотечение?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-14 07:38 (ссылка)
Я надеюсь, доктор Вам ответит.
Но мое такое ИМХО, если человек в сознании, Вы всегда его можете спросить о противопоказаниях, а если он без сознания - то Вы и таблетку ему предложить не сможете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh@lj
2009-01-14 07:51 (ссылка)
Чтобы Вы понимали. В гриппозный сезон — когда народ начинает самостоятельно «спасаться» разрекламированными средствами, хирургии забиты кровотечениями. Люди не знают о том, что у них противопоказания. Врачи не удосуживаются об этом сказать, а некоторые еще и назначать норовят…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katranka@lj
2009-01-15 06:20 (ссылка)
Ага. И исходя из этого Вы решили, что в автомобиле не должно быть хорошей аптечки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh@lj
2009-01-15 07:18 (ссылка)
Боже упаси! Аптечка хорошая должна быть и вопрос поднят очень праивльно. Не только бинтов нет. Я столкнулась год назад с тем, что очень хдому мужчине пережать бедро жгутом из аптечки удалось с трудом. Мне бы точно не хватило.
Я только о выборе препаратов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reanimat@lj
2009-01-14 23:59 (ссылка)
Данные лекарства НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ОБЕЗБОЛИВАНИЯ ПОСТРАДАВШЕГО В ДТП.

Они предназначены для купирования умеренных болевых синдромов.

Солпадеин - http://slovari.yandex.ru/dict/pharma/article/b/b8/solpadein.html.
Язвенная болезнь желудка и ДПК НЕ ЯВЛЯЕТСЯ противопоказанием для приема этого лекарства.

Нурофен - http://slovari.yandex.ru/dict/pharma/article/6/67/nurofenplyus.html
Однократный прием этого препарата значимым образом не изменяет свертываемость крови.
Его применение ВНЕ ФАЗЫ обострения заболеваний ЖКТ ВОЗМОЖНО ПО ЭКСТРЕННЫМ показаниям.

Пожалуйста, прежде чем задать вопрос, ПРОЧТИТЕ ИНСТРУКЦИЮ К ЛЕКАРСТВЕННОМУ ПРЕПАРАТУ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh@lj
2009-01-15 07:26 (ссылка)
Вы зря так остро реагируете. Я во-первых читала инструкции, в частности — очередной раз перед тем, как задать вопрос.
Во-вторых, люди у нас НЕ ЗНЮТ своих противопоказаний, именнно поэтому меня удивили неоднозначные препараты без комментария о противопоказаниях. 90% людей не читают инструкций…
Вы подняли очень важный вопрос. Даже если аптечка укомплектовавна согласно ПДД, она все равно ни к черту. Я просто за более вдумчивый подход.

(Ответить) (Уровень выше)