Не нахожу ничего оскорбительного. Разве только это не ложь.

Нет, это не ложь.

смотря в каком контексте
некоторым наверно не очень приятно говорить о родителях таких профессий если дочь например певица. типа "неспортивно, немодно"
у меня отец дворник - вряд ли ктото так скажет, даже если это правда. я думаю имелся в виду именно этот контекст.
а лично мне пофиг ) я не вижу ничего постыдного в том чтобы родиться в семье с достатком ниже среднего. сама в такой родилась. но не считаю что об этом надо везде говорить

Нет, там как раз обиделись не на то, что родители такой профессии.

Фраза не содержит ничего оскорбительного.
Правда, снобы могут углядеть скромность финансового положения, скромность происхождения, но это их личные проблемы. Ничего зазорного в этом нет.
А вот год рождения дает точный возраст (некоторые это скрывают), но опять таки, это можно счесть нетактичным, но не оскорбительным.

Нет, о возрасте там речь не шла, я специально оставила его, что бы было понятно о каком времени идет речь.

Ниже в комментариях высказана мысть, насчет отсутствия удобств. Так что в этом оскорбительного, если это отражает реальность? Я сама в таком доме выросла - WC во дворе, плюс персональная баня в огороде. И в таких условиях много людей жили.

Да, так многие жили.

а на что? на бедное положение? важно не то кем были а то кем стали )

Согласна стобой!

забей на тех у кого в жизни не было препятствий. не все в деньгах с рождения купаются

Да я то спокойна. Просто стало интересно, может в мой реакции на фразу что-то не то было, я в ней криминала не увидела.

может имеет смысл контекст?

Фраза была выложена вырванной из контекста, притензии были именно к ней. Завтра расскажу какие.

Я наоборот люблю рассказывать про крошечный домик, затерянный в бескрайних зауральских лесах, где я выросла, и деревенскую школу, после которой я с первого раза в универ поступила. Пусь слушают и челюсть подбирают ;)

снобы снобят не только на темы достатка. все мы немножко снобы? :)

"Снобизм - подражание вкусам, манерам, поведению высшего света; претензия индивида на принадлежность к высшим социальным слоям.
англ.Snob - человек с претензией."

У меня лично претензий нет ;)

зы. не стоит путать снобизм и склонность к хвастовству.

вот это правильно
я тоже горжусь тем чего добилась

если убрать про достаток и удобства, может, не будут придираться...

а что оскорбительного в "достатке"?

есть люди, для которых это больная тема. может, причина как раз в упоминании достатка

Мне, тоже так показалось. Или судят о людях по этому самому достатку - раз денег нет, то и человек плохой.

именно. то есть, если раньше быть выходцем из рабочей семьи было плюсом, то теперь быть из семьи с низким достатком и деревянным домиком постыдно - автоматически отнесут к категории "лузеров"

Ничего оскорбительного не вижу. В упор :-)

Вот я не увидела - спросила в комменте чего тут обидного, а там сыр бор разгорелся.

ИМХО, здесь есть некоторое желание автора задеть того, о ком пишет. В частности в словосочетаниях "с достатком ниже среднего" и "без элементраных удобств". Если бы хотели сохранить доброжелательный тон повествования, скорее всего написали бы "в небогатой семье", "жили очень скромно" и т.д.
Опять же, ИМХО, обсуждать кто какими удобствами в детстве пользовался - как-то... не очень красиво. Если только человек сам не хочет этого о себе рассказать.

А если это, допустим, историческая констатация факта?
И потом, мне кажется, что упомянутые в статье фразы - это просто шаблоны, принятые в стреднестатистических, полуофициальных оборотах и статьях...

Если историческая констатация факта в подробной биографии в книге - то да, наверное, нормально. А если в небольшой статье в журнале - то как-то некрасиво, ИМХО. Ну разве что, это записано со слов самого героя статьи.

нет. это просто констатация факта.

Тоже не вижу ничего оскорбительного. И, к слову, если у родителей не было особого достатка и(или) они не могли достаточно заниматься развитием своих детей, тем большего эти дети заслуживает уважения, когда сами в жизни чего-то добиваются.

Это точно.

+1

Ничего оскорбительного не нахожу.

Не считаю это копанием в грязном и прочем белье. Может быть, упоминание года рождения несколько нетактично, потому что может указать на возраст. Но, с другой стороны, тае же может быть признано нетактичным упоминание о годе окончания школы, т.к. дает возможность более-менее точно высчитать возраст. Так что - все нормально, по-моему

Я не нахожу.

А к чему придрались? К достатку или к удобствам? Возможно, об отсутствии последних и не стоит упоминать, хотя я же не знаю, какого плана текст вообще.

Ничего окорбительного - но, может, человек бы вообще не хотел, чтобы какая-нибудь подобная информация стала общеизвестной. Не потому, что стыдится чего-либо - а просто не хочет нарушения privacy.

А ведь Вы правы, может быть и так...

Да собственно это не человек о котором написали статьюобиделся на фразу, просто читательница. Еее задела, что семья инженеров названа простой.

Речь была об отношении к самой профессии инженера. Даже не в дате дело - статья писалась не так давно, поэтому можно усмотреть следующее:
а) Грубо говоря, с голоду при тогдашних зарплатах умереть было нельзя, получить образование и медицинскую помощь было проще - они были действительно бесплатными. Другое дело, что достать дефицитные вещи, вроде колбасы, хорошей одежды и прочего, было проблематично. Но тогда все так жили, по тем временам это (даже и подобные жилищные условия) могло считаться вполне себе "средним уровнем", а не "ниже среднего".
б) в одном комменте было всё же отмечено, что выражения не слишком доброжелательны, можно было более мягко ту же самую мысль выразить. Профессия инженера уже не столь непрестижна и безденежна, как в 90-е годы, но всё же и не из самых престижных. Большие деньги зарабатывают не в производстве, а в рекламе, программировании, и т.д. Наше производство развивается слабо и однобоко - зарабатывают хорошо те, кто либо имеет отношение к нефти и газу, либо работает в международных компаниях. И некоторое пренебрежение к инженерам, с тех самых девяностых оставшееся, в том, что выражения выбраны не столь обтекаемые, усмотреть можно.

Я поддержала тебя у Маши, поддержу и тут.
Как инженер инженера :)))))
Лена, извини, повторяться уж не буду, Машин пост увидела раньше, поэтому если интересно - мое мнение развернуто там.
Готова к диалогу :))

Спасибо, Свет :)
Всё, что ты там написала, я и пыталась высказать.

Я рада, что правильно тебя поняла.

Люсь, спроси у Зои как ей жилось на зарплату мамы инженера при случае. Автор не говорит о том, что она жила нижесреднего по нынешним меркам. А по томе меркам - это было нижесреднего. Нищих тогда практически не было. Так что против правды она не погрешила.

А причем тут принебрежение с тех самых 90-х, речь идет о начале 70-х. Инженер - это не было чем то выдающимся в те годы. Каждый второй - инженер. Люсь, разберись с собственными комплесами.

Я вчера специально спросила у бабушки, как обстояли дела с достатком инженеров в 60-е-70-е.
Вот её слова: да, она, чертёжница (не инженер) получала меньше дедушки (машиниста), и заметно меньше. Но машинист тогда был "ведущей" (тут я не поняла - то ли на железной дороге машинисты, водившие поезда, получали больше тех, кто не водил, а работал в депо, то ли железные дороги были приоритетной отраслью с высокими зарплатами) профессией, не все даже рабочие профессии оплачивались так хорошо.
При этом:
а) Инженеры приходили на 90 р., со временем набирали стаж и опыт, и ведущие инженеры получали уже 200 р., что по тем временам было весьма неплохо.
б) В принципе, нормально (по меркам того времени нормально) можно было жить и на 60-80 р (стипендии, зарплаты уборщиц, лаборанток и прочее). По тем временам "нормально" означало, что с голоду умереть было нельзя, крыша над головой и какая-никакая одежда были. Но вот достать дефицит, более-менее приличные вещи, было трудно. Ну так тогда практически все так жили.
В общем, бабушкино резюме: "да, доход семьи двух инженеров вполне можно назвать средним". Да ты ж сама написала - каждый второй инженером был.
В те времена под "средним уровнем достатка" понималось не то, что сейчас. И половина дома "без элементарных удобств" - в стране хрущовок и коммуналок это тоже было нормально.
Но я ведь собственно и не этим возмутилась. Кстати, про поливание грязью у меня в исходном посте ничего и не было. Меня возмутило вот что.
Бог с ним, с советскими реалиями. Статья писалась уже в наши годы, и некоторое чувства превосходства в тоне этой статьи заментно. И заметила его не только я.
Мне не понравились две вещи:
1) Вот этот вышеупомянутый небрежный тон. Света правильно сказала - одну и ту же мысль можно сформулировать по-разному. Пусть это клише - эти клише небрежны и недостаточно уважительны к инженерам, героине статьи, читателям. Кого-то это не задело, меня, в силу профессии, покоробило.
2) Эта статья была последней каплей. Я ведь доходчиво объяснила вчера - какое "разберись с комплексами", если журналистка гламурного издания на пять лет младше меня получает в два раза больше? Если на сайте с вакансиями технари требуются крайне редко, и то в основном на западные фирмы. Зато требуется куча сейлс-менеджеров, контент-менеджеров и прочее. Если, зачем далеко за примерами ходить, нам на работе Индонезия платит, а Камчатка всё ещё нет, и за каждый заказ идёт просто драка? Комплексы не на пустом месте берутся. И когда я в совершенно не относящейся к инженерии и производству статье натыкаюсь на такое - тут поневоле взовьёшься.

Я не утверждаю,ч то все инженры жили плохо, но вполне вероятно, что многие жили с доходом ниже среднего. Так что этот факт вполне вероятен.
А что касаеться комплексов - то то, что тебя так задевает - эхто твое слабое место, значит ты в чем-то неуверенна. И не стоит завидовать журналистке с ее зарплатой. Кто тебе мешает стать менеджером? А устраивает работа инженера - сиди и помалкивай о зарплате. Не те времена сейчас, и ни кто тебе ничего не должен. Возможно это беда нашего времени, но такое уж сейчас время. Либо ты имеешь любимую работу, и не жалуешься что кто-то сумел устроиться лучше тебя. Кстати, что ты про эту журналистку знаешь. что так ее поливаешь? Обрати внимани, что большинство ничего предосудитьельного в фразе не нашли. Делай вывод. Возможно именно этот комплекс мешает тебе найти нормальную работу.
Просто пойми , что не стоит романтизировать профессию инженера. Что тогда, что сейчас. Самая обычная профессия, не лучше и не хуже других. Со средней зарплатой. Вмеру уважаемая.
Только ты сама заметила чувства превосходства. Люди выросшие в таких простых семьях в 70 годы ничего обидного для себя не нашли.

Ничего оскорбительного не вижу.
Или находятся такие, которые считают, что родители простые инженеры, это уже оскорбительно?

А бывают удобства "неэлементарные"?:)

Думаю. не понравились удобства ;)
Это не о Маргарет Тетчер (как правильно ее фамилия пишется?)

Не вижу ничего оскорбительного? А к чему придрались? Материальному положению, "простой семье", "элементарным удобствам"?

Если да, то глупость это. Тогда зачит ей еще сложнее было взлететь и это заслуживает уважение

Не вижу копания в грязном белье. Грязного не вижу. Бедность - не грязь.

Нет,совсем даже нет.

абсолютно нормальная фраза.

Я не увидела во фразе ничего оскорбительного, а увидела непонимание тогдашней ситуации и неверное ее толкование.