Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kenigtiger ([info]kenigtiger)
@ 2004-11-17 14:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
таки выложу
Война в России больше чем война.

Обобщение военного опыта России.



Мы кольми паче по своей великой обширности, разнообразному и большею частью дикому соседству, и в самых обывателях разноверию и разнонравию меньше всех сходствуя с другими, должны наблюдать, чтобы по мере пользы и выгод наших распространяться и в приличном только иным подражать, а сразмерно способам и доходам своим ополчаться, и весьма уважать их источник, который мы поныне один к содержанию воинских сил имеем: я разумею народ, дающий для войска и людей и деньги, чтобы несоразмерными и бесповоротными взиманиями оный не оскудить, и браться за средства такие, чтобы к поре грозящей и запас в деньгах иметь и силы наши не чувствительно для самих умножать мы могли.

Из докладной записки П.А. Румянцева Екатерине II об организации армии, май 1777 года.

Оглядываясь на военный опыт России с момента создания Петром I регулярной армии и флота, сравнивая этот опыт с военным опытом других народов, нельзя не заметить существенных различий в военных доктринах государств и их эволюции. Обусловлены эти различия, прежде всего, географическими и геополитическими особенностями России.
За прошедшие три столетия географические условия нашей страны изменений не претерпели. Мы по-прежнему являемся очень большой и очень холодной страной с коротким сельскохозяйственным сезоном, определяющим как большую численность населения, так и сравнительную его бедность в сравнении с европейскими странами. Любое государство, сравнимое с нами по геополитической роли, может себе позволить большие военные и вообще государственные расходы при том же уровне жизни населения. Причем равные военные расходы обеспечивают нам в общем случае меньшую боевую мощь, чем сопернику, так как расходы на армейскую инфраструктуру в России должны быть значительно выше, чем в любой другой стране. Собственно, крах трех крупнейших нашествий на Россию – шведов во время Северной войны, армии Наполеона и гитлеровского вермахта, был обусловлен в том числе тем, что агрессору пришлось содержать свою армию в России. И три мощнейшие мировые державы одна за другой с этим не справились. Проблемы начинались с таких простых вещей как теплое обмундирование, корм для лошадей и питание для солдат по зимней норме, повышенный расход горючего, а заканчивались нетривиальными задачами типа “завести мотор истребителя Me-109 при температуре воздуха -20 градусов Цельсия”.
Другой причиной поражений агрессоров было то, что им приходилось сражаться с русскими. Когда немцы за первые 8 недель боев в России понесли потери равные их потерям за всю предыдущую войну, стало очевидно, что война с англичанином за то, на чьем бутерброде будет икра и война с французом за то, на чьем куске хлеба будет масло, вовсе не похожа на отчаянную драку с русским за его последний кусок хлеба. Русские, поставленные перед угрозой голодной смерти в случае проигрыша, готовы были идти на куда более значительные жертвы, чем любой другой народ. Ради победы, означавшей для них выживание, они готовы были переживать куда большие страдания, что и обеспечивало их невиданную стойкость.
Интересно, что все трудности агрессии против России были известны потенциальным агрессорам и “страшные русские морозы” вовсе не были каким-то пресловутым чудо-оружием, которое внезапно появлялось у нас из кармана. Агрессоры, и Наполеон, и Гитлер, знали о трудностях, но, тем не менее, шли на подобную авантюру. Шли просто потому, что не видели других выходов из сложившейся ситуации или считали их еще более авантюрными. Из этого следует любопытный стратегический вывод: Если Россия не находится в состоянии смуты и раздробленности, то европейский или азиатский (случай татаро-монгольской агрессии) континентальный гегемон может предпринять агрессию против нее только в самом крайнем случае, тогда, когда у него уже не останется возможностей для экспансии на своем континенте. При этом к агрессии будут привлекаться все наличные силы, то есть практически весь военный потенциал того или иного континента. И, естественно, цена поражения для России в такой войне будет фатальной, неважно перестреляет агрессор половину жителей страны, перережет или просто ограбит и сожжет дома, предоставив людям возможность умирать от холода и голода.
Да, в истории нашей страны были и военные походы довольно скромного масштаба, и пограничные конфликты, и колониальные войны, и масштабные морские операции, однако судьба нашей страны решительно определялась именно в крупных континентальных войнах со всеми вытекающими отсюда проблемами.
Континентальная война требует больше человеческих жизней чем материальных средств (проще говоря - денег), в то время как морская война ограничивается куда меньшими человеческими жертвами, требуя значительно больше материальных вложений. При этом решительность результатов достигаемых морской и сухопутной войной вполне соизмерима. Так, например, два морских сражения русско-японской войны решили судьбу экспансии Российской Империи на Тихом океане при том, что суммарные людские потери сторон в обоих сражениях, при Цусиме и в Желтом море, составили ровню потерям одной дивизии в сухопутном сражении средней интенсивности.
Морская война требует длительной специфической подготовки - строительства кораблей и обучения их экипажей. До появления самолета самым сложным механизмом войны был линейный корабль, после этого – авианосец. До этого самым дорогостоящим человеческим материалом войны был морской офицер, после этого – морской летчик. Морские сражения, длящиеся один, максимум два, дня, не должны обманывать глаз, внушая наблюдателю малый масштаб морской войны по сравнению с сухопутной. Если обратиться к статистике, то, скорее всего, окажется, что во время Первой Мировой войны соотношения количества снарядов, выпущенных в бою и на учениях для сухопутных артиллеристов и морских было обратным. То есть каждый “морской” залп в бою на деле стоил множества сухопутных.
Сухопутные войска всегда и везде более многочисленны, но дешевле (не хуже, а именно дешевле) подготовлены в пересчете на одного человека, нежели флот. Сухопутная война более кровопролитна, однако поглощает представителей более низких слоев населения, нежели морская. Этим определяется то, что завоевания, достигнутые в сухопутной войне, труднее закрепить за собой, так как война выбивает именно тот слой населения, которому суждено было колонизировать завоеванное. Сравним быструю колонизацию англичанами Нового Света, отвоеванного у голландцев и испанцев с освоением русскими Сибири и Средней Азии. Сравним степень проникновения влияния СССР в жизнь Восточной Европы после 1945 года и степень американизации послевоенной Японии и Юго-Восточной Азии.
Сегодня творческие люди самых разных профессий, далекие от суровой правды войны и военной политики, обожают попрекать русских полководцев всех времен тем, что они, якобы, “никогда не жалели мужиков, мол, бабы еще нарожают”, тем что, они, якобы “заваливали врага мясом и никаких других методов войны не знали”. (И хоть бы кто из них обратил внимание на то, как “жалеют” русского мужика нынешние вполне мирные “реформы”!) На самом же деле “реализация численного превосходства” при том что это превосходное число уступает по качеству – нормальное явление в мировой истории континентальных войн.
Более или менее организованные армии восставших крестьян, сражаясь с профессиональными наемниками, занимались именно этим. Союзники, выставлявшие в Северной Африке в 1942-м году пять танков против одного немецкого, занимались именно этим. И в тех случаях, когда численное и материальное превосходство было недостаточным даже армии, признанные самыми “человеколюбивыми” вынужденно оказывались в ситуации a la russe. Если не упоминать западный фронт Первой Мировой, все прелести которого были доподлинно описаны еще Ремарком, можно вспомнить Хуртгенский лес в западной Германии, где поздней осенью и зимой 1944 года американская армия понесла колоссальные по американским меркам потери только потому, что ей приходилось сражаться на “русской” местности (лесистые холмы и равнины), c русскими дорогами в тылу (грязевые реки невообразимой длины) и в русское время года. Отыграв на своем фронте всего лишь один эпизод обычной континентальной войны по-русски, и потеряв при этом около 20 000 человек, американцы были в шоке. Русские, отыграв в таких условиях 4 года, подходили к Берлину.
Увы, сравнительно бедная Россия к началу “решающей войны” никогда не могла противопоставить западу или востоку доведенной до ума современной военной организации или выпущенное крупной серией поколение современной боевой техники с экипажами/расчетами соответствующей квалификации. Причина тому – скудность средств и неизбежная дороговизна нашей военной машины. Тому, кто захочет поговорить об “избыточности военного производства в годы правления советских тиранов”, можно напомнить, что США к концу Второй Мировой войны крупносерийно производили тяжелые авианосцы, а военные транспорты строили потоком, за 50 дней каждый, от закладки до спуска на воду.
Да, Россия “не могла противопоставить”, но континентальный характер войны и география нашего государства определяли то, что мы все же могли успеть мобилизоваться. Могли успеть превратить извечную русскую готовность ко всему, неправильно понимаемую некоторыми как неготовность ни к чему, в силу, направленную на что-то конкретное, силу, способную сдержать агрессора.
Континентальная война допускает “мобилизацию” как средство для спасения в арсенале слабейшей стороны в гораздо большей степени, чем война морская. Передать в армию из народного хозяйства несколько сотен тысяч единиц транспорта проще, чем сделать из гражданских кораблей военные, пусть даже это касается только малых кораблей. Вспомним Англию, покорно благодарившую США за 50 ржавых эсминцев, выданных в 1941-м году английской короне на благое дело борьбы с “волчьими стаями” Деница. Англия, нация моряков, сама, в одиночестве, мало что смогла противопоставить новой немецкой технике и организации подводной войны.
Самая континентальная из всех великих континентальных держав, Россия вела и будет вести по большей части континентальные войны, фактически - войны против демографических взрывов запада, востока или юга. Более всего пользы такие континентальные войны приносят, как правило, не их непосредственным участникам, а морским державам, остающимся нейтральными или вступающим в союз с одной из сторон. Англия, а потом и США, отделенные от Евразии “противотанковыми рвами океанов” извлекали неплохие дивиденды из всех континентальных войн. Задача наших политиков заключалась и заключается в том, чтобы максимально снизить вероятность таких конфликтов. Один передел мира, прошедший без непосредственного участия России, даст ей больше, чем два передела, в которых она непосредственно поучаствует своими штыками.
Что касается нашего флота, то его опыт борьбы показывает, прежде всего, насколько скромными природными возможностями для развития мощного океанского флота обладает наша страна, имеющая не единый выход к морю для всех морских сил, как Англия или Япония, не два выхода, как США, а четыре – на севере, на Балтике, на Черном море, на Тихом океане. И если США смогли в свое время объединить свои морские силы за счет экспансии в латинскую Америку, вылившейся в строительство Панамского канала, то Россия ничего сравнимого по эффективности сделать не может, как не может и полностью отказаться от развития военного флота. В то же время, разобщенность сил нашего флота и мест его базирования, хоть и определяла подчинение его действий ходу наземных операций, но никогда не ставила принципиальный вопрос о том, насколько нам нужен флот вообще. Флот был необходим всегда, пусть и не такой мощный, как у первых морских держав. Более того, с появлением атомных энергетических установок для кораблей и подводных лодок, некоторые проблемы, обусловленные географией, удалось решить. После Второй Мировой войны, впервые за долгое время, наша страна получила возможность создать флот, соизмеримый по боевой мощи с флотом морских держав-лидеров, в данном случае одной державы - США.
С началом холодной войны Россия оставила “странам социалистического блока” и республикам СССР производство львиной доли “товаров народного потребления” и взялась за военную и, в том числе, кораблестроительную гонку, победителю в которой доставался главный приз в Третьей Мировой, “холодной”, войне. Вторых призов на войне не бывает, не бывает их даже в “холодной” войне. Континентальный блок, который не удалось построить ни Наполеону, ни Гитлеру, но подобие которого было создано на базе СССР, все-таки не выдержал военного противостояния с блоком морских держав и их сателлитов.
Ход холодной войны, обстановку в которой она завершилась и ее последствия для России нагляднее всего сравнить с ролью Первой Мировой в истории Германии. Германия в 1918-м году была истощена, истощена по стандартам военного времени, военными усилиями и блокадой примерно в той же степени, в какой, для мирного времени, была истощена неизбежной гонкой вооружений Россия. И там, и там военные трудности вызвали волнения в народных массах, приведшие к проигрышу войны и смене государственного строя. И там, и там нация наивно надеялась на почетную капитуляцию, а получила вместо этого ярмо вечного рабства. И там, и там страна не только лишилась всей своей военной и политической мощи, но, вдобавок, еще и была разделена на части, потеряла все свои заморские владения. И в том, и в другом случае нация оказалась запутана, раздроблена, потеряла ориентиры и вошла в полосу тяжелых лишений и страданий.
Самым свежим военным опытом России является именно опыт этой, последней нашей войны, жертвы которой еще ходят по земле, не зная, что двадцать лет назад “перестройка” подписала им суровый смертный приговор с датой исполнения в начале двадцать первого века. Все сегодняшние локальные войны и конфликты, горячими точками опоясавшие наши западные и южные границы – результат проигрыша в главной войне двадцатого столетия и развала хозяйственной системы в республиках СССР, именно этот развал произвел на свет толпы безработных, которым самым выгодным времяпрепровождением показался разбой, наркоторговля и работорговля под флагом местечкового национализма.
Последствия поражения в этой новой войне, самые худшие из которых нам еще, видимо, предстоит пережить, никто из публичных политиков не склонен позиционировать как последствия поражения в войне, и это опаснее всего. Это умалчивание - следствие уничтожения в войне если не интеллектуального потенциала руководства, то его воли, которой не хватает чтобы публично признать очевидное. Ведь если причина страданий нации выявлена неверно, то, следовательно, и избранные методы оздоровления не помогут, хорошо еще, если не сильно навредят.
Увы, механизмы Холодной войны не изучаются теми, кому положено знать их в совершенстве, а искусство пропаганды, главного оружия Холодной войны, низведено у нас до сочинения слоганов-считалочек и поставлено на службу ремеслу банальной политической и коммерческой рекламы. Более худший расклад перед новой войной, идущей теперь уже за выживание и единство России, сложно себе вообразить. А война для России, даже “холодная”, - больше чем война. Война для России - это всегда война “до последнего”, это не вопрос жизни или смерти для какого-то числа солдат и офицеров, это вопрос жизни и смерти страны.
Сейчас, в тот самый момент, когда потенциальная мощь и самостоятельность национальной экономики начинает прямо определяться тем, найдет ли правительство общий язык со своим народом, в тот самый момент, когда нация должна объединить свои усилия, сплотиться вокруг по-настоящему народной власти для решения задачи выживания и возрождения, власть все больше отгораживается от народа заученными обтекаемыми формулировками, сочиненными пиарщиками. Власть вместе с имущими классами все больше удаляется от решения насущных проблем своей страны, своего народа, заботясь в основном о том, как бы получше и почище выглядеть на мировой арене, как бы услужить всем, кто имеет хоть какое-то влияние на Россию. (А кто его нынче не имеет?)
Такая ситуация, сохранись она достаточное время, неизбежно приведет к событиям, которые нельзя квалифицировать иначе как гражданская война. Что же касается русского опыта гражданских войн, восстаний и революций, то этот опыт убедительно показывает, что не только война в России больше чем война, но и бунт в России больше чем бунт, беспощадный, но отнюдь не бессмысленный. Только испробовав все пути и средства, только выйдя с иконами к царю-батюшке и получив в ответ пулю, русский народ брался за топор. И в результате в страданиях и лишениях гражданской войны рождалась та новая общественная формация, та новая организация государства, которая по каким-то причинам не могла быть создана до этого другими средствами. Оценивая свои шансы на победу в подобном столкновении, обеим сторонам хорошо бы помнить, что гражданская война в России особенно тяжела еще и потому, что, кто бы ни стал победителем, воевать ему придется в России и с русскими…



(Добавить комментарий)


[info]patrokl@lj
2004-11-17 03:06 (ссылка)
Отлично написано!!!!!
Хочется уточнить - кто по мнению автора и с кем будет воевать в гражданской войне. То есть какие идеи и политические структуры будут в ней участвовать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2004-11-17 03:27 (ссылка)
если, повторю, ЕСЛИ она будет, а этого очень хочется избежать, то разбираться будут, как обычно, сытые с голодными. Центр будет пытаться подавить голодный и холодный бунт регионов.
Какие-то движения в регионах будут коммунистического или националистического толка, какие-то просто сепаратистского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryi_drake@lj
2004-11-17 04:40 (ссылка)
Ну по поводу возможности гражданской войны Вы в своем Санатории вполне правильно написали, что с нынешней ролью СМИ в области сдерживания и перенаправления "народного гнева" вероятность того, что этот гнев будет направлен на правящую верхушку, которой и принадлежат СМИ, исчезающе мал.

По поводу войны - да, войны в России всегда оборачивались для агрессора по принципу "бойтесь гнева отчаявшегося человека".
Сказал когда-то народный герой - "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет".
А вот от нашего вранья (читай PR) еще никто из наших врагов не помер... Вот и проигрываем мы информационные войны одну за другой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2004-11-17 21:10 (ссылка)
>Ну по поводу возможности гражданской войны Вы в своем Санатории вполне правильно написали, что с нынешней ролью СМИ в области сдерживания и перенаправления "народного гнева" вероятность того, что этот гнев будет направлен на правящую верхушку, которой и принадлежат СМИ, исчезающе мал.

Когда отрубят электричество и не будет денег на газеты, вот тогда он и перенаправится.

PS

Санаторий не мой, он Лимонова, я так, дописал еще чутка в его терминах, для ясности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arsenikum@lj
2004-11-17 05:06 (ссылка)
Мне после этого поста (http://www.livejournal.com/community/mladopatrioty/87759.html#cutid1) то же часто вопросы задавали: кто да с кем воевать будет (хотя у меня там напрямую про это не слово). ИМХО, обострение кризисов вызывает к жизни общественные структуры и новых лидеров с большой скоростью. Унтер-офицер Буденный ещё в 16-м (судя по некоторым) сведениям на вопрос об отношении к текущем события отвечал что-то вроде "Политика до меня не касается. Моё дело - служба." Так что вычислять будущих полководцев (если не дай Бог, жахнет всё же) среди сегодняшних первополосных политперсонажей просто нелепо (что не означает, их полную бесперспективность в этом смысле)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]not_4_u@lj
2004-11-17 19:36 (ссылка)
Хорошо написано!

(Ответить)


(Анонимно)
2004-11-21 14:08 (ссылка)
BALU

А сколько, собственно у нас "белогвардейцев" ныне? Процента 2 от населения. Гораздо меньше, чем в 1917-м. И какие, они, собственно, русские? Русский, это тот, кто за справедливость. За то, чтобы КАЖДЫЙ кто может работать имел равную с другими делянку (просто потому, что пред Богом ВСЕ равны,и Эйнштейны и последние алкаши) а кто не может (по старости или болезни)сидел бы на завалинке за счёт "мира" да спокойно доживал. А тех кто против такой жизни, кто считает что раз он таким умным уродился, так ему и делянку пожирнее подавай, и придумывает под свою жадность отговорки всякие, дескать нечего лентяев кормить - красным петухом. Потому, что не понимают они простую вещь. Мы в России вечно как на войне. Секунда разногласий стоит нам всегда очень много и, следовательно, "худой мир лучше хорошей ссоры". А потому таких "умников", типа Столыпина или Деникина или барина, кулака деревенского ставили на место. Именно это, фактически, называют "тоталитаризм". И именно к этому как считает наш Президент возврата уже не будет.И именно в момент такого высказывания он перестаёт быть РУССКИМ. Ибо не понимает сути своего народа.Не понимает той основы, на которой Русь стояла и стоит, и суть которой проста:1) - можно и в рабство пойти, и на позор, и на бедность, и на тоталитаризм и на любое унижение, лишь бы не было войны. Ибо война - страшное бедствие. Татаро-Монголами это нам внушено было накрепко. 2) Народы России - самы непокорные народы в мире по сути своей. Ибо как их ни гноили, от идеи справедливости они не отказались и не откажутся. В отличие от всех других народов русские считают, что ВСЕ имеют право на спасение. И бедные и богатые. Бедность человека никогда в России не делала его ИЗГОЕМ. Русский крестьянин царю говорил "ты". А не "вы". В крепостное ярмо он шёл только для спасения страны, ибо нечем царю было платить воинам, в очень трудных географических условиях мы живём и любой западный князь за свои деньги мог собрать больше профессиональных солдат, чем русский царь. А для прокормления воина нужен был в России труд 10 крестьян (во Франции - 2-х-3-х). Вот и закрепляли крестьян за "дворянами". И пока дворяне честно несли свою службу, крестьяне честно и безропотно на них пахали (что при Петре, что при Сталине). Но пришло время и дворяне рещили от службы освободиться, стать "гражданами мира". Благо образованными стали, на народные труды. При этом крестьян отпускать не захотели. А поскольку содержать тунеядцев на шее народ не захотел бы, призвали Столыпиных-Чубайсов, дабы отобрать у народа землю (в 1917-м) да фабрики (при Горби-Ельцине). В 1917 таких "белых" было немного. А ныне и того меньше. Достаточно не пустить в Россию самолёт со Швейцарских курортов, где они все оттягиваются:)
К несчастью для народа нет сейчас большой войны, которая потребовала бы призвать процентов 70 народа на фронт. В 1905-м и 1917-м повезло - много оружия на руках было. Вот и сбросили с шеи ярмо. А ныне не повезло. Нет у народа оружия и не объединён он в слаженные батальоны.
Да и крестьян настоящих маловато, как и людей, понимающих что к чему.
На самом деле воевать-то и некому. С одной стороны 2% негодяев, грабящих народ, а с другой - весь остальной народ.Те 20% что навязали нам Единство - это бюрократы,служащие, которым просто приказали.Они от власти зависят. Но как они себя поведут получив в руки оружие - Бог весть. В любом случае, главное быстро 2% отстрелять или выгнать нафиг.

(Ответить)


(Анонимно)
2004-11-25 05:28 (ссылка)
Посмотрите З. Баумана (http://groups.google.com/groups?selm=1091243035%40p5.f1124.n5020.z2.ftn)

(Ответить)