Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kenigtiger ([info]kenigtiger)
@ 2005-10-20 19:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НЕпомидорные новости, дыбр так сказать
Наблюдал сцену допроса управдомом новоселов, купивших квартиру номер 44 в нашем доме.
Опосля завершения мероприятия управдом рассказала, что квартиру у старых жильцов купили дагестанцы.

Просто не хватает слов, чтобы выразить всю глубину чувств, которые переполняют меня сейчас, когда я осознаю, что и наш дом, подобно другим, стоявшим ближе к рынку, теперь тоже становится многонациональным. В дружную семью старушек, офисного персонала низшего звена, а также простых россиянский нариков и алкашей органично вольются представители народов Кавказа.

Спасибо нашему меру за программу по повышению толератности москвичей!
Ну а магазинам “Путник” и “Кольчуга” просто спасибо.
Большое человеческое спасибо.


(Добавить комментарий)


[info]sish@lj
2005-10-20 12:14 (ссылка)
А может просто-в морду?
За дело.
Ты навеял: я таки поймал того,кто ставил машину так,как удобно ему,и сказал:русские-ставят ТАК:под девяносто градусов к поребрику. А ты-не прав. Сейчас-я говорю,далее-разобью ебало. Меня удивило,если честно.как гордый бордз съебался..

(Ответить)


[info]holmogor@lj
2005-10-20 12:19 (ссылка)
Это только начало. :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2005-10-20 18:34 (ссылка)
Нет, Егор, не начало, наш квартал уже как минимум 3 года находится под прессингом граждан, под контроль которых переходит местная торговля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-10-21 23:50 (ссылка)

Я коренной москвич... и таксист. Вы даже И НЕ подозреваете какое количество домов, и в первую очередь в т.н. престижных да исторических уголках нашего города, (как-то быстро, незаметно, но) уже практически полностью заселены "кавказом" (в первую очередь - Грузия, Армения...)
Это страшно, ребята... (в смысле - "руки опускаются")... а мне-то прежде казалось, что хуже тараканов ничего быть не может... Может.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kurt_bielarus@lj
2005-10-21 10:33 (ссылка)
Это ваши сограждане, население вашей страны.
Прав жить в столице этой страны у них не меньше, чем у вас.
Чем вы недовольны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2005-10-22 19:27 (ссылка)
Будут жить в столице по закону столицы, а не по законам гор, - милости просим. Так ведь не живут же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kurt_bielarus@lj
2005-10-22 19:32 (ссылка)
Эти дагестанцы только что у вас квартиру купили. Откуда вы знаете, как они будут жить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2005-10-23 20:59 (ссылка)
Опыт, камрад, грустный опыт.
Хотелось бы исключения, но, похоже, будет как в соседних домах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_keshikten792@lj
2005-10-24 08:13 (ссылка)
как насчет гордых белорусских националистов? они уже убили себя?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zonder_zlo@lj
2005-10-20 12:25 (ссылка)
"Кольчуге" это точно респект. ;-)

(Ответить)


[info]redrat@lj
2005-10-20 12:26 (ссылка)
А я свою хату гордому выходцу с Кавказа не продал, хоть он и предлагал больше. Сижу теперь, тоже гордый - но без денег.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_keshikten792@lj
2005-10-20 12:43 (ссылка)
деньги - это не главное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxingcat@lj
2005-10-20 14:28 (ссылка)
Конечно. Главное - как их тратить. Дураку и миллион не впрок, а умный и с тысячей не помрет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_keshikten792@lj
2005-10-24 08:13 (ссылка)
Все это мелочи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redrat@lj
2005-10-24 13:17 (ссылка)
Главное - их количество!;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_keshikten792@lj
2005-10-27 05:47 (ссылка)
Ну, такого количества, которое бы позволило заменить щастье, средний работающий человек никогда в жизни не заработает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2005-10-27 06:49 (ссылка)
А вот "английские учёные(тм)" подсчитали, что неожиданное обретение суммы в 10 тыс фунтов и более делает среднестатистического европейца счастливым на некоторый срок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_keshikten792@lj
2005-10-27 07:31 (ссылка)
ну, европейцы за деньги родную маму продадут

это как раз понятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comrade_voland@lj
2005-12-01 15:55 (ссылка)
Деньги - это вид наркотика.
Пока они есть - ты щастлив. Чем их больше - тем ты щастливее.

А когда они кончаюцца - то у тебя наступает жёсткая голодная ломка, в т.ч. и психическая...


Вывод: капиталисты = наркоторговцы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-10-20 14:03 (ссылка)
asshole :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boxingcat@lj
2005-10-20 14:27 (ссылка)
Ага. Он купит у другого за меньшие деньги. Таким образом, ты помог кавказцу сэкономить определенную сумму...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gnuzzz@lj
2005-10-20 14:39 (ссылка)
Он купит у другого за меньшие деньги.
Не вижу логики. Сокращение предложения при неизменном спросе должно приводить к повышению цены, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxingcat@lj
2005-10-20 14:47 (ссылка)
Объясняю: кавказец не купил у афтора квартиру за сумму выше рыночной. Не купил из-за принципиальности афтора. Воздействие афтора на рынок минимально - рынок слишком велик, значит рыночная цена аналогичной квартиры не выросла. Большинство - не столь приниципиальны, как афтор. Следовательно кавказец купит квартиру по рыночной стоимости, у другого менее принципиального товарища. Следовательно сэкономит деньги...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-10-20 19:11 (ссылка)
Ага, логика просто убийственная.

"Я работаю в одной коммерческой фирме. Я не продал конкурентам моей фирмы нашу внутреннюю информацию за ту высокую цену, которую мне предлагали. Но я не один тут работаю, поэтому конкуренты купят нужную им информацию у другого моего коллеги, но за более низкую стоимость. Следовательно, они съэкономят деньги...

Следовательно - я помогаю своим конкурентам экономить деньги, т.е. работаю на их пользу. Значит, мне нужно было бы сразу торговать секретами своей фирмы."

Ура беспринципности!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxingcat@lj
2005-10-21 02:11 (ссылка)
Пример абсолютно неуместный.. В вопросах продажи информации, составляющей коммерческую тайну, отказ одного человека приведе к резкому сокращению предложения. Ибо нельзя вывесить объявление в "Из рук в руки" : "Куплю коммерческую тайну".

Не "Ура беспринципности", а "Даешь логическое мышление!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-10-21 02:53 (ссылка)
сталкеру в Зоне логическое мышление ни к чему

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-10-21 07:24 (ссылка)
А это тут причем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2005-10-21 03:33 (ссылка)
> Пример абсолютно неуместный

Пример абсолютно в тему. Просто он вам не понравился, так как наглядно демонстрирует ошибочность вашей логики. Будьте выше собственного "я" - Истина должна быть дороже!

> В вопросах продажи информации, составляющей коммерческую тайну, отказ одного человека приведе к резкому сокращению предложения. Ибо нельзя вывесить объявление в "Из рук в руки" : "Куплю коммерческую тайну".

Вот как раз в вопросах добывания информации (коммерческой, военной, государственной и т.п. тайны) сокращение "предложения" никоим образом не связано с наличием или отсутствием одного-единственного человека. "Предложение" связано исключительно со спросом на данную информацию. Если некая "тайна" никому не нужна, то бесполезно пытаться её продать. И наоборот, при наличии настойчивого спроса на некую информацию её обязательно получат. Вопрос только во времени.

Но всё-таки это отклонение от основной темы - продажи квартиры "чужим". Очень простой пример. Если кто-то совершает преступление, это ведь не означает, что и вам тоже нужно этог делать? (разумеется, если вы нормальный человек, а не преступник) То же самое и с предоставлением квартир чужакам - чем больше людей будет им отказывать, тем сложнее, в статистическом смыле, будет им просачиваться в наши города.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxingcat@lj
2005-10-21 04:05 (ссылка)
>Пример абсолютно в тему. Просто он вам не понравился, так как наглядно демонстрирует >ошибочность вашей логики. Будьте выше собственного "я" - Истина должна быть дороже!

Он мне не понравился, так как он не верен.

Например, в нашей фирме всем объемом коммерческой информации владеет лишь три человека. Отказодного из них поделиться приведет к резкому удорожанию способов добычи этой информации

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-10-21 04:58 (ссылка)
> Он мне не понравился,

Нравится/не нравится - это субъективная категория, и потому доказательств не требует.

> так как он не верен.

А истинно/ложно - категория объективная (в пределах заданной области) и потому требует доказательств.

> Например, в нашей фирме всем объемом коммерческой информации владеет лишь три человека. Отказодного из них поделиться приведет к резкому удорожанию способов добычи этой информации

Бездоказательно. Если один отказался продать информацию за 1 млн. рублей, то это вовсе не значит, что остальные тут же "поднимут" цену до 2 млн. Как вы уже сказали чуть выше - объявления в газете "Из рук в руки" не вывешивают, и потому "рыночную" стоимость информации никто не знает. Тем более никто не знает, за какую сумму пытался продать информацию его коллега.

Вот реальные факты. Год-два назад в США осудили шпиона, работавшего на СССР, затем на Россию. Работал он долгие годы, продавал нам реальные военные секреты... по цене 100-200 долларов за бумажку. Другие сотрудники отказались поделиться информацией за дорого - нашли другого, который согласился (наверное, по незнанию, а может ещё почему) задёшево.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxingcat@lj
2005-10-21 07:23 (ссылка)
"Бездоказательно. Если один отказался продать информацию за 1 млн. рублей, то это вовсе не значит, что остальные тут же "поднимут" цену до 2 млн. Как вы уже сказали чуть выше - объявления в газете "Из рук в руки" не вывешивают, и потому "рыночную" стоимость информации никто не знает. Тем более никто не знает, за какую сумму пытался продать информацию его коллега."

Но вот покупателю придется потратить и время и деньги чтобы установить контакты с новым потенциальным продавцом...

"Вот реальные факты. Год-два назад в США осудили шпиона, работавшего на СССР, затем на Россию. Работал он долгие годы, продавал нам реальные военные секреты... по цене 100-200 долларов за бумажку. Другие сотрудники отказались поделиться информацией за дорого - нашли другого, который согласился (наверное, по незнанию, а может ещё почему) задёшево."

И вы всерьез полагаете, что расходы американской разведки составили 100-200 долларов? Как бы не так!! Взятка предателю малая часть расходов связанных с его вербовкой.. Или вы думаете можно просто так к любому подойти и сказать: продай ка мне информацию о секретном изделии №45667м888? Наивно так рассуждать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-10-21 20:24 (ссылка)
Так "транзакционные" расходы на вербовку требуются везде одинаковые - что при вербовке дорогостоящего агента, что при ловле вот такого дурачка.

(Небольшая поправка - вы немного неправильно поняли. Или это я недостаточно понятно написал. Это не американская, а наша, российская разведка вербанула человека, который за бесценок давал нам ценную информацию.)

Но в целом, вопрос остаётся тот же самый: "Если другие совершат преступления (или, как в данном случае - вредят моему народу), означает ли это, что вточности так же должен поступать и я?"

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-10-21 23:57 (ссылка)

ежели большинство "имеющих свой бизнес" в нашей стране страдают, подобными (как у тебя) "дырками в логике и здравом смысле" - я спокоен, совершенно спокоен... Восстановление плановой экономики у нас исторически неизбежно. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxingcat@lj
2005-10-22 01:56 (ссылка)
>ежели большинство "имеющих свой бизнес" в нашей стране страдают, подобными (как у тебя) "дырками в >логике и здравом смысле" - я спокоен, совершенно спокоен... Восстановление плановой экономики у нас >исторически неизбежно. ;)

Вот и хорошо, что ты спокоен. Рад, что обладаю даром успокаивать буйных. А насчет плановой экономики - так все возможно, хотя это - впоследнюю очередь. Только вот увидишь, все равно в ней рулить буду я, хоть и переименуюсь, в какого-нибудь "советского управленца" и буду рулить. А такие как ты вечно будут на обочине, со своими романтическими бреднями. Третий раз тебе повторяю: "Каждому - свое"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-10-25 01:31 (ссылка)

хн-хн... стремление управлять/рулить и все эти прочие "бесконечные дай", это так свойственно ранимым девачкам-подросткам... ты потерпи, зайчик, как замуш возьмут, оно глядишь и отпустит.

Зы: и не зачитывайся книжками про НЛП на ночь, описаешься ещё ненароком от иллюзий своего "всемогущества". :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxingcat@lj
2005-10-25 02:11 (ссылка)
Ты где увидел "бесконечные дай"? И где ты увидел "всемогущество"? Лечиться тебе, приятель, надо. А я завершаю нашу дискуссию. У меня нет специального образования, чтобы с имбецилами общаться...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_project_d682@lj
2005-10-21 01:58 (ссылка)
А отпиздить никак?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nomok@lj
2005-10-22 06:26 (ссылка)
Можно. Но за что-то.
Просто так - нельзя, ибо:
1) Правовое государство :-)
2) Может быть, и люди окажутся не плохими, а вполне нормальными;
3) Сегодня без повода ты, а завтра без повода - тебя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramallah@lj
2005-10-20 12:31 (ссылка)
У нас полподъезда уже "многонациональные".

(Ответить)


[info]ketzalcoatl@lj
2005-10-20 12:57 (ссылка)
Кинь помидор в Путина с требованием отделить дагестан от России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2005-10-20 18:31 (ссылка)
Спасибо, мы тут как-нибудь и без Путина разберемся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cars_drive@lj
2005-10-28 23:55 (ссылка)
А вот отсюда - поподробнее, пожалуйста. Как разберетесь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzzznetsova@lj
2005-10-20 13:52 (ссылка)
Напиши им "чемодан-ишак-кишлак" на стене. 8(((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2005-10-20 18:25 (ссылка)
На стене нашего дома?
А много ли чести.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-10-20 14:16 (ссылка)

(Ответить)


[info]1ceheart@lj
2005-10-20 14:39 (ссылка)
Сочувствую. Но, может, повезет, тихие окажутся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-10-20 14:47 (ссылка)
a vse ravno - tikhie ili gromkie, glavnoe - to, chto u nikh kozha temnee i oni ne "a-kayut"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kenigtiger@lj
2005-10-20 18:27 (ссылка)
Видел я этих тихих, в соседних домах уже живут.
Любимая развлекуха - в час ночи подъехать к дому и бибикать пока дарагой друг не праснёа, а потом трындеть через три-четыре этажа, кто к кому в гости пойдёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1ceheart@lj
2005-10-20 18:53 (ссылка)
Эта проблема решается методом "в торец". Они обучаемые. Не все, к сожалению :(

(если у вас есть локалка в домах, то группу поддержки для организации кратких курсов кульурного поведения в Москве для жителей гор собрать совсем несложно. Это довольно эффективно, хотя и травматично)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2005-10-21 02:03 (ссылка)
Да без всякой локалки можно в торец. Запросто. Просто в москве проблема: дудаев. Он своих в обиду не даёт, падла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-10-21 11:52 (ссылка)
Surkov, chto li?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nomok@lj
2005-10-22 06:31 (ссылка)
Не нужно готовых рецептов. Под каждый случай нужно свой - куда эффективнее. Например, проблема с гудками и воплями решаются достаточно просто и эффективно, без кровопролития...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_project_d682@lj
2005-10-21 02:02 (ссылка)
Какая разница!

Всех повесить.

(Ответить) (Уровень выше)

А теперь для самых глухих
[info]semen_serpent@lj
2005-10-20 15:08 (ссылка)
<магазинам “Путник” и “Кольчуга” просто спасибо.
Большое человеческое спасибо>
Что это за магазины и за что им спасибо?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А теперь для самых глухих
[info]thesz@lj
2005-10-20 16:00 (ссылка)
Кольчуга продает оружие.

Про Путник - не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А теперь для самых глухих
[info]kenigtiger@lj
2005-10-20 18:23 (ссылка)
Топоры, ножи, саперные лопатки, пневматика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2005-10-20 15:33 (ссылка)
Какие ожидаются проблемы от их вселения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2005-10-21 02:07 (ссылка)
Как минимум, будут свои порядки демонстрировать. И торговать тем, чем торговать нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]battlemonk@lj
2005-10-20 15:42 (ссылка)
А чего страшного-то в этом? Может быть, нормальные люди окажутся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2005-10-20 19:18 (ссылка)
Веничку в тамбуре электрички чёрт соблазнял:
-Спрыгни, Веничка, а вдруг не разобьёшься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2005-12-01 15:58 (ссылка)
Студиозы МФТИшные прыгают с электричек от кондукторов с завидной регулярностью - их выживаемость в таких экспромтах переваливает за 90%...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_keshikten792@lj
2005-10-24 08:11 (ссылка)
ЛЮДИ??? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2005-12-01 15:59 (ссылка)
Нет, камни-киборги с Альфы-центавры...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_keshikten792@lj
2005-12-02 06:45 (ссылка)
мохнатые?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2005-12-02 10:07 (ссылка)
Нет, киберполиморфно-газокристаллические...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nomok@lj
2005-10-20 16:44 (ссылка)
- Филипп Филиппович, в 6-ю квартиру жилтоварищей вселили...
- Да ну?!
- Так точно. Цалых четыре штуки.
- Всё.. Пропал Калабуховский дом...
М.А. Булгаков. Собачье сердце.

Знаешь, у меня соседи по дому - русские. Почти все. Неприятносстей не меньше - от ОМОНа у соседа - ювелира-подпольщика, до краденых санок и потопа в мой ремот но соседа-алконавта.. Про заблеванность и пр. следы жизнедеятельности, включая пищеварение, я молчу...

Прошу: не кристаллизуй ненависть на национальности.

P.S. У одной моей знакомой кто-то из представителей "солнечного Зирбажана" отнял квартиру. Выдали свою деваху за ее отца амуж, его - споили до цирроза, потом прописали туда 5 человек и продали квартиру по доверенности. Сейчас ситуация, вроде, выправляется... Но не думаю, что причина этого - национальность. Скорее причина в аморальности носителей этих национальностей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2005-10-20 18:20 (ссылка)
Нормальные носители живут у себя на родине.
А к нам все больше какие-то кю едут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nomok@lj
2005-10-21 11:37 (ссылка)
Не без этого. Может, Ускоренные Курсы Беженцев в Москву организовать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2005-10-20 18:51 (ссылка)
> Прошу: не кристаллизуй ненависть на национальности.

Ненависть? Говорить правду - это на современном политкорректном языке уже называется "ненависть"?

> Но не думаю, что причина этого - национальность. Скорее причина в аморальности носителей этих национальностей.

Причина всех этих событий - вовсе не в аморальности "отдельных представителей", и не в том, что "плохие люди есть в каждой нации".

Дело в том, что сейчас в России происходит прямое столкновение двух совершенно различных по своему цивилизационному и культурному типу народов. Народы Кавказа и Закавказья сохранили чётко выраженную клановую структуру общества. А русский народ давно уже отошёл от клановости и поднялся на более высокую ступень общественного развития, став гражданским обществом.

Если бы в России нормально работало государство, правоохранительные органы и программы ассимиляции иммигрантов, то подобных проблем просто никогда бы не возникло. Клановое (т.е. доисторическое) общество не имеет никаких шансов против современного Государства, основанного на приоритете Закона, всеобщего и обязательного для всех граждан.

Но в России государство не работает на благо своих граждан - они брошены "на выживание", сами по себе. Правоохранительные органы не работают так, как должно. Соответственно, атомизированные, разрозненные русские находятся в ситуации "каждый за себя". И тогда каждый оказывается в одиночестве против клана пришельцев.

Вот в этом-то и заключается главная проблема. Одиночка против клана - абсолютный ноль, не имеющий никакого шанса. И не нужно раздувать никаких истерик по поводу "ненависти на национальной почве".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2005-10-21 02:14 (ссылка)
А я в последнее время всё больше убеждаюсь, что ненависть на национальной почве необходима. Ибо они - плохие, а мы - хорошие. Мы не приезжаем к ним домой и не продаём им технический спирт и героин. Мы не насилуем их девушек. Мы не поднимаем цены до небес на химические яблоки. В конце концов, мы их не убиваем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-10-21 03:21 (ссылка)
Ну конечно же необходима. Никто с этим не спорит. Просто нельзя сводить всё действия к одной-единственной методике. Если пользоваться каким-либо одним инструментом, противник очень быстро найдёт "противоядие". Поэтому бить врага нужно по всем фронтам, всеми видами оружия. Чем разнообразнее будут наши атаки, тем лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nomok@lj
2005-10-21 07:11 (ссылка)
Я с этим спорю. Зачем мне нужно ненавидеть весь народ, если я считаю, что недостойно себя ведет лишь конкретный его представитель? Я считаю, что удел "национальной ненависти" - это удел лиц, которые боятся сами подойти и дать в репу зарвавшемуся.

Опять же: как я могу ненавидеть дагестанцев, например, за то, что "они насилуют наших женщин", если мой хороший приятель, оных же кровей, КМС по вольной борьбе, КМН, милейший юноша, на моих глазах не позволил троим бритолысым сделать с кавказской же девушкой ровно то же самое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-10-21 20:03 (ссылка)
У вас искаженное представление о реальности.

Сказки о том, что "нет плохих национальностей, есть только плохие люди" - это не научный подход, а обычная митинговая пропаганда.

Могу только повторить ещё раз то, что я уже сказал чуть выше.

Не бывает "плохих" народов. Каждый народ хорош - сам для себя. У каждого народа сложились собственные, вполне определённые паттерны поведения. Массовая миграция кавказских народов в Россию представляет опасность не потому, что "кавказцы плохие", а потому, что у русских отсутствет какая-либо защитная система, позволяющая направлять эту массовую миграцию в организованное русло. У русских отсутсвует система кланов, которая могла бы противодействовать чужим кланам и защищать русский народ. У русских было государство, которое они построили _для себя_, для своего народа - но сейчас это государство отсутствует. Есть только "гауляйтерство", представляющее интересы "международного правительства", транснациональных корпораций, кого угодно - но только не русского народа.

Вот в чём главная проблема, а вовсе не в мифических "плохих" или "хороших" народах, и уж тем более не в мифических "скинхедах".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nomok@lj
2005-10-22 05:03 (ссылка)
Если уж уходить в науку, то мое представление о реальности - моя мета-модель, и только моя :-)

Ну да ладно. По идее, говорю еще раз, Вы правы абсолютно - тут и спорить не с чем, более того, я с этим также безоговорочно согласен. Только вот говорим мы о разных немного вещах.

Я говорю о том, что каждому человеку нужно дать возможность проявить себя. И до этого не нужно навешивать на него ярлыки - "черный" - не значит "вражина поганая". Считать нормальным, поа не будет оснований предположить обратное. А дальше - национальность роли играть не будет.

Что же до системы ассимиляции... Нужно ее строить "с нуля". Иначе будет то, что имеем, но в разы хуже - пропорции изменятся.

Кстати, "скины" отнюдь не мифические. Это достаточно неплохо подготовленная пехота, отрабатывающая чужое бабло. И калечат они не мифически.
Утешает только то, что от их рук пока (2004 г.) погибло в 22 раза меньше народа, чем от пьяных водителей. Плохо правда, что все же погибло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-10-22 07:31 (ссылка)
"Мифические" скины - потому, что от их рук в России погибло в десятки тысяч раз меньше человек, чем погибло русских - от рук кавказцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nomok@lj
2005-10-24 12:46 (ссылка)
За это надо судить и сажать тех, кто убил. Не взирая на национальности.

Кстати, почему никто не говорит о засилии, например, татар в Москве? Их ведь в разы больше, но живем вместе очень даже вполне ничего...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iime@lj
2005-10-25 05:05 (ссылка)
Правильно писал Максим Соколов:
"После спектакля «Норд-Ост» соседство чеченца будет — и обоснованно будет — вызывать такие же чувства, как соседство бесхозного чемодана в зале аэропорта, при виде которого сознательный человек позовет милиционера, а несознательный уж на всякий случай отойдет подальше. Возможно, здесь тоже следует полагать, что в бесхозном чемодане лежат сорочки и подштанники, и, доколе несомненным образом не доказано обратное, всякие опасения неуместны — но сосущее чувство под ложечкой оказывается сильнее. Роскошь благожелательных презумпций напрямую зависит от того, какова цена ошибки. Когда эта цена — жизнь, не до роскоши.
При нынешних делах нужно думать не о том, как упорно отстаивать заведомую ложь, грубо противоречащую к тому же элементарному инстинкту самосохранения, а о том, как ввести людское желание жить и проистекающее от этого отношение к чеченцам (а рикошетом — и к прочим кавказцам, ибо у страха глаза велики) в сколь-нибудь пристойные рамки."

http://conservator.ru/lib/msokol/2002/142.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nomok@lj
2005-10-25 08:54 (ссылка)
Интересная статья. Мне понравилась - системно и аккуратно.

Я даже сильно согласен с предложенными первыми двумя вариантами развития событий, предложенными в статье. Ибо третий мне не люб зело...

Одна проблема. Они вряд ли воплощаемы - без поддержки других людей (хрен с ним, с государством).
На мой взгляд, для ведения подобной политики, нужна группа в 150-200 человек. Есть же вариант менее ресурсоемкий - т.н. "израильская модель". Начать его можно, имея лишь 8-10 человек, но хорошо подготовленных. Это грязно, но это работает...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-10-22 00:07 (ссылка)

ага... "сказка про репу"... наив...

ТАК было всегда (кстати и при глубоком совке): дашь в нос черножопому - мигом из всех щелей выскочат его соплеменники, они же будут месить нашего - все отвернуться, факт (для тех кто реально представляет)...
Слышал неоднократно, с насмешкой от них: вы, мол - каждый поодиночке, а мы - вместе, такшта...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nomok@lj
2005-10-22 04:51 (ссылка)
когда доходит до "мер воздействия", я тоже не хожу с ножом на перестрелку. Да и в одиночку на такие "встречи" не хожу. Я не занимаюсь пропагандой и уж тем более, не имею суицидальных наклонностей - в одиночку туд идти.

Просто... Я не призываю считать их изначально "теми кю". Ну а если докажут, что они и есть "то самое", то тут уж спуску не давать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comrade_voland@lj
2005-12-01 16:01 (ссылка)
== Мы не приезжаем к ним домой и не продаём им технический спирт и героин. Мы не насилуем их девушек. Мы не поднимаем цены до небес на химические яблоки. В конце концов, мы их не убиваем. ==

да ну????

Срочно марш учить матчасть (http://artofwar.ru/b/babchenko_a_a/text_0140.shtml)!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2005-12-02 00:25 (ссылка)
Ещё бы Стругацких предложили.

Марш в конуру!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2005-12-02 10:45 (ссылка)
Ну да, все кто там был, всё видел и об том в литературной форме рассказывает - тот по-определению либо купленный либеральный брехун, либо нео-клон Стругацких.....

Ну что ж, учите тогда вот эту матчасть (http://www.communist.ru/lenta/?2212)... и вот эту (http://www.communist.ru/lenta/?822) тоже...

И ещё (http://www.communist.ru/lenta/?2214), и ещё (http://www.communist.ru/lenta/index.php?2229), а также и вот это (http://www.communist.ru/lenta/index.php?1290), и это вот (http://www.communist.ru/lenta/?1773), а заодно также вот это (http://www.communist.ru/lenta/?832), ну и вот это (http://www.communist.ru/lenta/?2213), и вот это вот (http://www.communist.ru/lenta/print.php?309) весьма и весьма интересно...

А вот здеся (http://www.communist.ru/lenta/index.php?10073) вам будет порция экономической аналитики на тему "кому оно всё выгодно, и как это доказать?"

Короче, срочно марш учить матчасть, а потом уже можно будет и поговорить...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nomok@lj
2005-10-21 06:18 (ссылка)
Да? А "сотрудники спецслужб" у нас - не клан? А "чиновники" - профсоюз, что ли?

Нет, уважаемый. Прекрасно понимая и признавая Вашу логику, я говорю лишь о том, что не нужно "встречать по одежке", а моя просьба, вынесенная Вами в цитату - всего лишь попытка предостеречь от формирования первого впечатления этим же методом.

Я ни секунды не сомневаюсь в способности Мурза адекватно оценить ситуацию и без моих умствований. Да и истерики - не мой профиль...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-10-21 19:55 (ссылка)
Ещё раз по терминологии.

Клан - это структура, созданая на основе кровно-родственных отношений. "Спецслужбы", так же как и "военные", так же как и "чиновники" - кланом не являются, это всё примеры корпораций. "Корпоративные интересы".

Это не исключает того факта, что внутри этих корпораций часто складываются прото-кланы. В советское время их обтекаемо называли "трудовые династии". Но это пока ещё не настоящие "кланы". Неустойчивые они. Слишком быстро распадаются и не успевают просуществовать несколько поколений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nomok@lj
2005-10-22 05:06 (ссылка)
Я не рассматриваю "кланы" в зависимости от их генезиса - какого рода связи лежат в основе. Это неважно - т.к. не влияет на результат.

Что же до "корпоративных интересов"... Как правило , "найти крысу и публично выпороть" - вполне себе даже корпоративная линия поведения. Вот только для кланов она неприемлема. Много Вы таких дел по линии МВД, например, помните? Я - единицы. По линии ФСБ - ни одного. Так что это, имхо, клан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-10-22 07:17 (ссылка)
> что это, имхо, клан

Вот с этим я поспорить не могу. Если вы используете этот термин для обозначения любого сообщества "замкнутого" типа, то тогда да, кланами являются и чиновничьи группировки - в пределах выбранной вами модели, разумеется.

Но тогда давайте определимся с терминами, чтобы не было путаницы.

Если мы будем называть "кланом" любое "замкнутое" сообщество, независимо от способа его организации, то как тогда называть особый подкласс таких сообществ - тех, которые организованы строго по кровно-родственному принципу?

Потому что, возращаясь к самому началу нашей дискуссии - иммигранты с Кавказа и Азии, массово заселяющие Россию, организованы именно в такие "кланы", кровно-родственные, но никак ни по какому другому принципу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nomok@lj
2005-10-24 12:43 (ссылка)
Согласен, использую этот термин несколько публицистически, что ли.

Однако, хоть это и вносит некоторую неточность в определение способов борьбы, это нисколько не влияет на выбор целей борьбы с этим явлением.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2005-10-22 07:28 (ссылка)
> Я не рассматриваю "кланы" в зависимости от их генезиса - какого рода связи лежат в основе. Это неважно - т.к. не влияет на результат.

Вот как раз с этим я готов поспорить. С моей точки зрения, именно способ организации социальной структуры принципиальнейшим образом влияет на конечный результат - в том числе и на методику действий данного сообщества.

"Кровно-родственный" клан тем и отличается от любого другого, что "свой" - это пожизненная категория (исключения крайне редки и только подтверждают правило). А вот "сборный" клан, состоящий из не-родственников, запросто может выкинуть из своих рядов "отработанный материал".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nomok@lj
2005-10-24 12:51 (ссылка)
На способ - да. На результат - т.е. получение денег/власти/положения - нет.

Классифицировать их - занятие нитересное, но не более. Но тогда на борьбу с их причинами времени не останется :-)

На мой взгляд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zubatov@lj
2005-10-21 09:34 (ссылка)
== А русский народ давно уже отошёл от клановости и поднялся на более высокую ступень общественного развития, став гражданским обществом. ==

Да ну? А что же, интересно выражаете Вы — вот прямо в данный момент, как не свою приверженность к клану русских? Да ещё и призываете всячески усиливать эту клановость — т.е. фактически опустить русский народ ЕЩЁ НИЖЕ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Учите терминологию
[info]stalker707@lj
2005-10-21 19:49 (ссылка)
"Клан" - это общность людей, основанная на кровно-родственных отношениях.

"Русский народ" не является кланом, так как весь народ не связан между собой родственными отношениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Особенно это справедливо, надо понимать,
[info]zubatov@lj
2005-10-21 23:39 (ссылка)
для Ку-Клукс Клана. Однако как Вы тут не играйте в слова, суть то остаётся прежней: мир принадлежит — как это легко было бы сообразить и сами — гражданам мира (это которые κοσμοπολίτης), а разного рода дикари, по-прежнему церляющиеся за свои кланы — не важно, родственного или какого иного характера — вымрут как динозавры. Куда им и асимптота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ку-Клус-Клан, говорите?
[info]stalker707@lj
2005-10-22 00:54 (ссылка)
И к чему вы это говорите?

Вот про СССР пелось в песне "...где так вольно дышит человек". И называлась страна "самым передовым государством, страной, где правящим классом являются рабочие и крестьяне". Мало ли кто на себя какой ярлык налепит. Не занимайтесь ерундой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Очень верное замечание
[info]zubatov@lj
2005-10-22 14:25 (ссылка)
== Мало ли кто на себя какой ярлык налепит. ==

Вот налепили Вы на себя ярлык «более высокой ступени общественного развития» — а толку? Дикарство-то Ваше всё равно невооружённыи глазом видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень верное замечание
[info]stalker707@lj
2005-10-22 19:48 (ссылка)
Вы видите своё собственное отражение в зеркале.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Особенно это справедливо, надо понимать,
[info]nomok@lj
2005-10-24 12:59 (ссылка)
"Русские" - вообще единственная нциональность, выражаемая прилагательным :-)

То есть, можно быть русским и при этом быть еще какой-либо национальности... То есть, Русский народ изначально имеет задатки быть куда более космополитичным, чем любой другой :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сомнительно
[info]zubatov@lj
2005-10-24 21:22 (ссылка)
Поскольку до революции русские назывались таки великороссами. Вполне себе существительное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_project_d682@lj
2005-10-21 02:09 (ссылка)
К нам порядочные азиаты не едут, предпочитают жить у себя на родине. А едут одни ублюдки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2005-12-01 16:17 (ссылка)
В дома относительно хорошие вселиться - денги нужны.

Чтобы на постстоветском Кавказе деньги заработать - нужна особая ублюдочность души.

Соответственно получаем в итоге, что самые честные полегли ещё в 1991-м, оставшихся честных выморило экономической либерализацей, выжившие после либерального холокоста менее честные сидять без бабла даже на билет, а из тех, у кого есть бабло на билет до Москвы, легко видеть две основных категории: не очень ублюдочные - это те, что живут в гастарбайтерских газенкаморках Дон-Строя, и крайне-патологически-ублюдочные - это как-раз-таки те, кому оказалось по карману купить квартиру в московской хрущёвке...

(Ответить) (Уровень выше)

Как всегда - сам признался...
[info]petrova_olga@lj
2005-10-20 19:23 (ссылка)
А чем они хуже русских-то?
Но это вопрос УЖЕ риторический, осталось только удивляться как вам не стыдно называть себя «красным блицкригом». Нет, батенька, вы – КОРИЧНЕВЫЙ «блицкриг».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как всегда - сам признался...
[info]ex_keshikten792@lj
2005-10-24 08:12 (ссылка)
АААААА

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага! Попался!!!!!
[info]comrade_voland@lj
2005-12-01 16:07 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага! Попался!!!!!
[info]ex_keshikten792@lj
2005-12-02 06:41 (ссылка)
действительно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2005-12-02 10:10 (ссылка)
НКВД КНДР в последний раз предупреждает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hurtmann@lj
2005-10-20 19:31 (ссылка)
в ваших силах сделать жизнь там немного веселее. от керосина на двери, и писем в почтовом ящике до звонков из других районов города кому надо о подвозе взрывчатки и оружия в пару квартир - включая искомую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-10-21 00:43 (ссылка)
провокаторов бьют первых

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hurtmann@lj
2005-10-21 01:02 (ссылка)
В Махачкалу. Вам там самое место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-10-21 02:54 (ссылка)
Вы еще и географию в школе учили, Полиграф Полиграфыч? Респект

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comrade_voland@lj
2005-12-01 16:05 (ссылка)
А если дом суки федеральные сожгли или взорвали в ходе очередной "зачистки за неуплату отката" - чо делать, куды ехать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]novayasila@lj
2005-10-21 03:11 (ссылка)
Какую актуальную тему поднял Мурз. Только вчера по ящику был жесткий диспут, целью которого являлось доказатьто, что "русский фашизм" все же существует. Всех кто говорил разумные вещи, например депутат Митрофанов, который даже приводил в пример книгу Бьюкенена "Смерть запада", ведущий просто затыкал.

Есть непреложная истина основная масса приезжих это наркоторговцы, просто торгаши и бандиты, которые там усебя никому на х.р не нужны.

Кстати, хоть ЛДПР меня бесит, но тот же Митрофанов, единственный кто озвучил проблему Афганистана - с момента прихода туда янки, наркотрафик возрос в десять раз, 60% вывозят наземным путем, остальное воздушным, летают там только янки, которые и возят тоннами героин, опиум сырец на свои базы в европе, отравляя таким способом Россию и европу.
Вот вам борьба с терроризьмом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А я слышал другие цифры
[info]bgfan@lj
2005-10-21 09:32 (ссылка)
80 тонн в год при Союзе, 4000 тонн нонче. Т.е. 50 раз, а не 10.

(Ответить) (Уровень выше)

Вообще-то
[info]boxingcat@lj
2005-10-21 09:52 (ссылка)
Никакого "русского фашизма", равно как и татарского и баварского и корсиканского существовать не может. Может существовать фашиз российский, немецкий, французский. Фашизм - идеология, подразумевающая главенствующую роль государства в жизни общества. Государства в целом, а не отдельной нации. В германии был не фашизм, а национал-социализм. Главенствующая роль государства при главенствующей роли немецкой нации.
Так что ведущий, говоривший о русском фашизме, просто мудак...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вообще-то
[info]novayasila@lj
2005-10-24 03:32 (ссылка)
Да ясное дело, "русский фашизм" это бред и очередной вражеский миф.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-10-22 18:22 (ссылка)
"Есть непреложная истина..."

Что же тут непреложного? Обычное вранье. Если посмотреть статистику по числу приезжих, моментально становится ясно, что, при таком порядке цифр, большинство просто не может быть ни криминалом, ни торгашами. Они бы с Москвы не прокормились все просто.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-10-22 03:48 (ссылка)
Андрей, не стоит вам опускаться от здорового патриотизма к дремучему национализму на уровне животных инстинктов.
В противном случае не удивляйтесь, если через какое-то время некоторые люди, которых вы уважаетеб и мнение которых для вас небезразлично, перестанут подавать вам руку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-10-22 18:14 (ссылка)
Зато толпа на это ведется. Для того и пишется, видимо.
Он хочет популярности, но популярности дешевой, то есть максимум за минимум вложения. Потому и такие методы.

А кому надо в привате объяснит, мол, пиар, не обращайте внимания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_keshikten792@lj
2005-10-24 08:11 (ссылка)
ты хуй
убей себя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-10-25 03:52 (ссылка)
Какой мощный у вас биогенератор - какой интеллект из него прет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_keshikten792@lj
2005-10-25 04:26 (ссылка)
Старые вещи покупаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Предлагаю!
[info]comrade_voland@lj
2005-12-01 16:23 (ссылка)
Биореактор Луговского (http://antigreen.org/bioreactor/) - дешевле и надёжнее двух обычных ГАЗЕНВАГЕНОВ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Предлагаю!
[info]ex_keshikten792@lj
2005-12-02 06:39 (ссылка)
тоже дело )))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Во-во...
[info]comrade_voland@lj
2005-12-02 11:01 (ссылка)
Даёшь стране метану!!!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-10-28 23:59 (ссылка)
Киньте в них помидором. Может быть, выживете.

(Ответить)