Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kenigtiger ([info]kenigtiger)
@ 2005-12-17 05:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кое-что о Франции или “как это делается в цивилизованных странах”
Во Франции есть специальная воинская часть, как сказал бы русский скинхед(ТМ), “для разборок “со всякими там чурками”. То есть, говоря цивилизованным языком, для “миротворческих операций”. Это – Иностранный легион.
174 года эта часть занимается в основном одной вещью – уконтрапупливанием “национально-освободительных движений” в “странах третьего мира”. С точки зрения либерала это чистейшей воды карательные отряды. “Как федералы в Чечне, дадад”. Однако же при всем при том эта часть это воевала в Крымскую, Франко-Прусскую и Первую Мировую, и ее солдаты в бою с регулярной армией показали себя такими же ацкими отморозками, какими показывали в боях с туземцами. А уж в боях с туземцами… Чего стоила одна только оборона гасиенды Камерон одной ротой против превосходящих сил мексиканцев, в ходе которой рота, перед боем упустившая двух мулов, как раз с водой, провизией и патронами, была разгромлена и почти поголовно перебита.
Таки что ж вы думаете, ацкие тоталитарные французы сделали этот самый “Камерон” нарицательным. И когда в Корее в 51-м случился подобного плана каюк французскому сводному батальону, два камрада, которые были из Легиона, достали белые кепи и заявили, что “пора делать Камерон”.
Так вот, о чем бишь я. У людей своеобразная, тщательно поддерживаемая репутация белого пушного зверька. Мол, если пришли эти - лучше без крайней нужды не позиционировать себя как человека, что-то имеющего против Франции и ее интересов. Проще говоря, пришёл Легион – всем лежать полчаса и думать о жызни.
Соответственно, народец в легион подбирается тот ещё. Но дело делают исправно.

Это всё было к вопросу о цивилизованных странах.


(Добавить комментарий)


[info]olleke_bolleke@lj
2005-12-17 00:07 (ссылка)
Я думаю, что спецназ ГРУ Брежневких времен ваш легион в попочку бы оттрахал, позевывая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2005-12-17 00:15 (ссылка)
Во-первых, он не мой, а французский.
Во-вторых, есть мнение, что кое-кто из этих самых наших разогнанных при россиянии "спецназов" как раз туда и подался.

Кстати, ви сами из спецназа ГРУ брежневских времен или просто так прикинули, на глаз?

Я ж ведь не к тому всё это напейсал, что Легион круче спецназа ГРУ или кого-то еще из наших, а к тому, что разборки, подобные нашей чечечнской, для цивилизованных стран штука вполне штатная, уже с многовековыми традициями, и эти люди не имеют никакого морального права запрещать России воевать в Чечне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olleke_bolleke@lj
2005-12-17 00:18 (ссылка)
ну да, я сверхидею то понял.
типа что это - норма жизни.
И в этом с вами (с тобой(?))
согласен.

конечно я не имею ничего общего со спецназом.

Но уверен!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2005-12-17 00:46 (ссылка)
Я бы сформулировал так.
Насчет того, кто бы кого порвал в брежневские времена - спецназ ГРУ или Иностранный Легион я лично рассуждать не возьмусь, ибо на мой взгляд различие в уровне подготовки между спецназом ГРУ и Легионом гораздо меньше, чем между тем же Легионом и мной.
Проще говоря, не мне судить, кто из взрослых дядей кого бы победил, случись им пересечься в африканских дебрях. Но есть мнение, что ни одна из сторон совершенно точно не стала бы позорно сливать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olleke_bolleke@lj
2005-12-17 05:17 (ссылка)
Я согласен.
Но мне представляется, что легионеры- это просто хорошо обученые люди, задача которых "усмирять чурок"
А спецназ - это СПЕЦИАЛЬНО обученные люди.
Элита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-12-17 07:25 (ссылка)
Реально, боюсь, что проиграл бы как раз спецназ. Именно потому, что "специально" обученные люди. А тут бы им пришлось вести общевойсковой бой, который от их специализации далек. Зато как раз является специализацией легиона.

Узких специалистов вообще плохо использовать не по назначению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]partisan_p@lj
2005-12-17 10:28 (ссылка)
Тогда Витебская или Тульская дивизия ВДВ с частями поддержки.
Хотя согласен, для спора кто круче надо минимум работать в аналитическом отделе генштаба.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2005-12-17 14:05 (ссылка)
Результат стопроцентно зависит от условий. Спецназ ГРУ влегкую раскатает Легион при проведении спецоперации. В открытом же бою - строго наоборот. Тут ДШБ надобен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_skazu@lj
2005-12-17 05:25 (ссылка)
Извините, что вмешиваюсь, но спецназ разведки - это как бы элита.
Фр. Легион - просто наемники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nfb@lj
2005-12-17 08:43 (ссылка)
Я встретила двоих под Тулузой (у них там база). Один с Украины, другой - наш. Говорят мало, имена у них новые, французские. По возрасту не похоже, чтобы они были "осколками СССР", но думаю, что среди офицеров такие есть.

А вообще да, каждая страна имеет нечто подобное. В Великобритании этими делами занимается SAS. Тоже не белые левретки, ага, правда состоят в основном из местных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steinkill@lj
2005-12-17 02:51 (ссылка)
гыгыгы легионеру в глаза скажи )) в попочку, ишь, извращенетс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olleke_bolleke@lj
2005-12-17 05:23 (ссылка)
Легионеры! Вы где, противные?
В глаза смотреть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steinkill@lj
2005-12-19 02:58 (ссылка)
телефончик дать? только вор времени не найдешь, наверное))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pif@lj
2005-12-17 04:35 (ссылка)
У спецназа ГРУ брежневских времен боевые задачи исключали встречу с иностранным легионом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olleke_bolleke@lj
2005-12-17 05:19 (ссылка)
А как вы оцениваете уровень подготовки , гру и легион,
если все таки попытаться сравнить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как кита со слоном
[info]pif@lj
2005-12-17 05:52 (ссылка)
Разный ареал обитания. СпН положено ошиваться возле батарей мобильных ПУ, разного рода передвижных радаров и прочей фигни "агрессивного блока нато" в Европе. Создавался по крайней мере он для этого. Чтобы ничего не помешало нам реализовать превосходство в сухопутных силах. Легион же - просто легкая пехота, хотя и неплохая. Военной реформой туда вытеснили некоторое количество наших вояк в т.ч. и из СпН, но, как они сами рассказывают, их нынешние задачи с СпН ничего общего не имеют. Вообще, насколько я понял из рассказов тамошних бойцов, основной упор делается на уже служивших в своих армиях и передающих свой опыт "горизонтально".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как кита со слоном
[info]svjatoy@lj
2005-12-17 14:48 (ссылка)
Точно.
Помню, попалось мне интервью одного легионера, так он сказал: "Иностранный легион не готовит суперменов. Это армия. Одна из лучших в мире, но всего лишь армия. И не больше."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-12-17 07:10 (ссылка)
Не факт. Народ там подбирается действительно тот еще. Скажем после войны там было изрядно эсэсовских подразделений.

(Ответить) (Уровень выше)

Спецназ?
[info]ping_ving@lj
2005-12-17 09:31 (ссылка)
А не мотострелки ли вульгарис, при сопоставимой численности?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha@lj
2005-12-27 09:14 (ссылка)
ГРУ -- это не штурмовые части, по крайней мере, не в брежневские времена. Не надо забивать гвозди микроскопом. А камрад Кёнигтайгер забыл упомянуть про разогнанных де Голлем парашютистов Легион Этранжэр и прочие невеселые вещи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0tnik@lj
2005-12-17 03:09 (ссылка)
Также, насколько я знаю, в легион может быть включен каждый, вне зависимости от гражданства, способа проникновения на территорию Франции, судимостей и вообще отношения с законом какой-либо страны. Чистой воды наемники. "Федералы в Чечне" просто дети, они по крайней мере все граждане, большинство без судимостей, и контрактники далеко не все.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]igor_sabadah@lj
2005-12-17 06:06 (ссылка)
Там весьма хорошо написано о приёме, что поступающие дожны бла-бла-бла, чуть ли не пай-мальчиками, а затем делается оговорка; в случае отсутствия документов вербующий офицер принимает решение сам....... и по крайней мере сейчас у них нехилый конкурс, а были времена когда в ИЛ просто зашанхаивали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tarlith@lj
2005-12-17 06:34 (ссылка)
Учитыая то, что 3-й полк долгое время чуть ли не полностью комплектовался русскими... :)

(Ответить)


[info]____shine____@lj
2005-12-17 10:51 (ссылка)
Весёлую компанию п/у Оскара Дирлевангера напоминает чем-то

(Ответить)

LEGIO
[info]shishoff@lj
2005-12-17 15:06 (ссылка)
LEGIO PATRIA NOSTRA!

Это не спецназ. Там сам принцип другой. Принимают любых - сдают не многие. Остается еще меньше.

(Ответить)