Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kenigtiger ([info]kenigtiger)
@ 2006-07-17 17:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Sam Brown - Stop

Мда-а-а-а
Не так давно отставленный из числа колумнистов РЖ Митя Ольшанский, как и ожидалось, материализовал свою колоночку на АПНе:
http://www.apn.ru/publications/article10028.htm
Что мы здесь имеем? Исходные все правильные. Оппозиция бездарна и проч., и под. Оппозиции в её нынешнем формате ничего не светит и проч., и под. Читаю, про себя думаю - "НЕУЖЕЛИ? НУ ЖЕ! ВОТ СЕЙЧАС ОН СКАЖЕТ ГЛАВНОЕ!" И тут вдруг после обнадёживающего:

"Например, выбросив из головы пустой и мнимый 2007-й или 2008-й..."

идет вместо "взяться за оружие сегодня" феерический бред:

"учредить другой русский парламент".

В общем, Митя усердно повторяет случившийся, кажется, весной креатив Милосердова на ту же тему.
Ведь просится же на язык "Выбросив из головы пустой и мнимый 2007-й или 2008-й, ПЕРЕСТРЕЛЯТЬ ВСЮ НЫНЕШНЮЮ ВЕРХУШКУ НАХРЕН как профнепригодную!", и ведь говорится, говорится в дружеской беседе, в ЖЖ. Всех, всех перестрелять надо.
Но в публичном месте эту простую сермяжную правду говорить нельзя. Это, знаете ли, призывы известно к чему. Такое в приличный печатный орган не пропустят.
Как в том анекдоте про братьев славян на послевоенном конгрессе.
Русские: - Мы во время войны партизаниили, убивали немцев, пускали под откос эшелоны.
Белорусы: - Мы во время войны партизаниили, убивали немцев, пускали под откос эшелоны.
Югославы: - Мы во время войны партизаниили, убивали немцев, пускали под откос эшелоны.
Чехи: - А у нас во время войны всё это было запрещено.

Вся проблема нашей оппозиции в том, что за неё и за её идеи никто не пойдёт проливать кровь. Даже кровь тех людей, которые, в соответствии с этими идеями - преступники и достойны смерти. Да, вот такие вот хреновые идеи у оппозиции. Да ещё и денег под них не дали богатые дяди.
А сама оппозиция готова ради своей победы только просиживать штаны на заседаниях или, в худшем случае, помаршировать с флажками. Вся, включая Лимонова, заявившего об отказе от насилия как от неэффективного метода и т.д.
И все возможные инициативы с параллельной властью закончатся пришествием уставшего караула.

И только Красный Блицкриг(ТМ) призывает массы к вооруженной борьбе.
И готовит День Миномёта(ТМ).
И он есть единственная действительная политическая сила в стране.


(Добавить комментарий)


[info]hedj@lj
2006-07-17 11:34 (ссылка)
"Вся проблема нашей оппозиции в том, что за неё и за её идеи никто не пойдёт проливать кровь. Даже кровь тех людей, которые, в соответствии с этими идеями - преступники и достойны смерти. Да, вот такие вот хреновые идеи у оппозиции. Да ещё и денег под них не дали богатые дяди."

+1

Один вопрос вдогонку: хоть кто-нибудь из "оппозиции" политической или идеологической когда-либо отметился хотя бы дозированным применением насилия? Те, кто на это решился -- мы знаем таких -- сегодня живут без идеологии, без руководящего начала, и ... без чётко различимой цели, но с заоблачной мечтой.

Может проблема в идеологах? Ничто не мешало Ленину оттачивать идеологию десятилетиями до прихода к власти и одновременно -- вырабатывать и корректировать методы борьбы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2006-07-17 11:38 (ссылка)
здрасьте! 1993 год забыли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-07-17 11:42 (ссылка)
В 1993-м году мне было всего 12 лет, и я был в 4-х тысячах километров от Москвы :)

Можете чуть подробнее растолковать, о чём вы хотели мне напомнить? То есть какого взгляда на события 93-го вы придерживаетесь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shargunov@lj
2006-07-17 11:36 (ссылка)
Вы серьезно?
Если да, то, значит, Вы уже под колпаком.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2006-07-17 11:39 (ссылка)
И что из этого?
Штирлиц тоже был под колпаком.
И тем не менее.

(Ответить) (Уровень выше)

это лечится
(Анонимно)
2006-07-17 12:00 (ссылка)
В таких случаях эффективен галоперидол.
После курса эффективной медикаментозной терапии можно продолжить лечение в реабилитационных центрах или амбулаторно. Чаще всего повторные рецидивы и обострения наблюдаются у тех пациентов, которые самостоятельно прекращают прием лекарств вопреки рекомендациям врача.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2006-07-17 11:55 (ссылка)
По теме оппозиции - какие лидеры, такая и оппозиция. Живот на алтарь сейчас класть не модно, модно с алтаря подсвечники продавать.

(Ответить)


[info]mit_yau@lj
2006-07-17 12:02 (ссылка)
По теме Дня Миномёта(ТМ) - снести верхушку может сейчас и можно, но толку-то? Ежели она реально ни за что не отвечает, то и средств воздействия на нижележащие слои у неё немного. От перемены мест, в этом случае, меняются всего лишь номера счетов. :) Средтва воздействия из воздуха не появятся, и миномёта испугаются немногие - тем более, что их в стране много, и отнюдь не у вас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-07-17 12:04 (ссылка)
"снести верхушку может сейчас и можно, но толку-то"

Предложите свой креатив. Может быть найдутся исполнители.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2006-07-17 12:16 (ссылка)
Нету креатива. Ибо разумного выхода не вижу пока. Залить-то страну кровью никогда не поздно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-07-17 12:50 (ссылка)
"Ибо разумного выхода не вижу пока"

Что вы понимаете под "разумным выходом"? Бескровный? Быстрый? Действенный? Дешёвый?

"Залить-то страну кровью никогда не поздно"

Столько врагов вы не найдёте, как ни ищите. А вот на Красную Площадь крови должно хватить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2006-07-17 12:57 (ссылка)
1. Действенный, хотя бы. Быстро и дёшево - хорошо не бывает. На бескровный я уже не рассчитываю, с некотрого времени.

2. Да, но чья будет это кровь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-07-17 13:14 (ссылка)
1. Цели?

2. Врагов и героев, а также случайных зевак :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2006-07-18 04:21 (ссылка)
1. Восстановление промышленного потенциала.
2. Восстановление научного потенциала.
3. Модернизация армии.
4. Приведение законодательства в более менее приличное состояние.
5. Приведение в чувство МВД и ФСБ.
6. Там много ещё чего: и разборка с миграцией, и меры по улучшению демографии, и т.д и т.п.

И на всё про всё - десять-пятнадцать лет, а потом вполне вероятно поздно будет. Причём начинать надо вчера.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2006-07-17 13:02 (ссылка)
Да, и про врагов.

Гарантий подчинения "региональных баронов" новой власти - никаких, и даже наоборот. Гарантий подчинения остатков армии - никаких. То же и с силовыми структурами. Желающих же по стопам КБ (тм) в Наполеоны найдётся, я думаю, благо повод и прецедент, ага.
Ах да, я же забыл про "миротворческий контингент". И про "гостей с юга".

Так что, кровушки будет в количестве несколько превосходящем Красную площадь.

И как будете власть удерживать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-07-17 13:35 (ссылка)
Эти вопросы скорее следует задавать хозяину журнала. Я не участник КБ (ТМ) :)

Я считаю, что борьба должна быть:

1) основана на чёткой идеологии
2) с наличием идеологов и организаторов, для начала хотя бы способных корректировать "стихийность", остальное появится в процессе
3) последовательной
4) упорной
5) жестокой
6) представленной в медийном пространстве
7) нарастающей, с широким привлечением на свою сторону народных масс и ресурсов -- это самый главный козырь
8) по своим правилам

Без одного из этих пунктов (а может быть ещё что-то пропустил) борьба обречена на провал. Провал в том смысле, что их просто не будут замечать до определённого масштаба их деятельности, а потом либо используют в своих целях, либо уничтожат, вплоть до физического уничтожения.

Сегодня, на вскидку, ни один из этих пунктов не удовлетворён ни одной (!) из действующих "опозиционных" структур. Однако некоторые структуры могут послужить катализатором, или влиться в организованную борьбу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2006-07-18 04:28 (ссылка)
1. Вменяемой идеологии нет - причём ни у кого, ибо идеология должна включать в себя как минимкм ещё и рекомендации по решению тех или иных задач. На деле же много воплей - и почти ничего реального.
2. Этих тоже нет. Все только бабло пилят: одни - кремлёвское, другие - березовское, третьи - американское.
3.4.5. И много желающих в такой борьбе участвовать?
6. Не будем о совсем грустном.
7. А здесь совсем всё плохо - ибо народные массы срать хотели на эту борьбу. Им главное, чтобы на каждом столе было выпить и закусить, а всё остальное...
8. А кто их сформулирует? Вот Мурз пытается. Но я сомневаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-07-18 06:13 (ссылка)
Моё видение некоторых пунктов:

3.4.5. Да уже не мало, только их нужно направить в нужную сторону -- сторону повышения уровня и эффективности борьбы.

7. Кто-то должен начать, подать пример, а дальше надо последовательно работать над информационным и идеологическим прикрытием. Кто-то должен вытащить народ за шкирку из дерьма и поставить его перед зеркалом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2006-07-18 08:12 (ссылка)
Рунет - это меньше процента от общей численности, да и тут далеко не все готовы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-07-18 08:16 (ссылка)
Вы ошибаетесь, если полагаете, что я имел в виду рунет. Совсем даже не его. Обитатели рунета в массе более склонны к обеспечению идеологической и информационной составляющей борьбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2006-07-18 08:18 (ссылка)
А других я что-то не вижу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2006-07-18 08:17 (ссылка)
А по поводу примера - а он будет позитивный? или просто пострелять и подохнуть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-07-18 08:31 (ссылка)
Полагаю, хорошими примерами могли бы стать акции в отношении отдельных врагов из числа публичных (которых надо хотя бы подробно переписать вместе с их злодеяниями), акции, направленные на подрыв устоев антинародного режима (разные могут быть варианты, но это не для публичного обсуждения), показательные акции по горячим следам проплаченных судебных рассмотрений над той же наркомафией, активные адресные акции в защиту своих (например -- в защиту Ульмана, Аракчеева).

Стрелять и дохнуть при этом не обязательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2006-07-18 08:45 (ссылка)
Ну и этого же почти нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-07-18 08:46 (ссылка)
я об этом и говорю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2006-07-18 08:56 (ссылка)
К вопросу "да уже немало".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_artanyan@lj
2006-07-18 07:27 (ссылка)
>>Нету креатива. Ибо разумного выхода не вижу пока
Товарищ,может Вы не в ту сторону смотрите?Есть и идея,и креатив и программа действий.Нет Людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2006-07-18 08:15 (ссылка)
Это у Мурза-то креатив? Или у кого?
Я до сих пор нигде не вижу программы действий после. И чтоб там было объяснено то, о чём я спрашивал выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_artanyan@lj
2006-07-19 09:34 (ссылка)
Я имею в виду АВН(http://www.duel.ru/200628/?28_1_1)
После простите чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2006-07-19 09:42 (ссылка)
После Дня Миномёта (тм). И при условии, что результат (в смысле ПКВ) будет положительным.
За ссылку - спасибо. Громко и продолжительно смеялсо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_artanyan@lj
2006-07-20 03:48 (ссылка)
Если бы вы подумали хотя бы 3-5 минут после прочтения, то причин "смеяца" не было бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2006-07-20 03:55 (ссылка)
Это над документом-то, от которого прёт за версту абсолютной политической наивностью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_artanyan@lj
2006-07-20 09:57 (ссылка)
Товарищ,Вы не оригинальны.После объяснений люди (без исключений) разделялись на 3 группы.
1.Признавали идею и начинали ее пропаганду.
2.Признавали идею и сидели на жопе ровно (по причине лени).
3.Объявляли народ сборищем долбоебиков,который не может понять, хороший ли руководитель государства или нет.
Если хотите подробнее-приходите на форум АВН или в мою асю,а то тут,боюсь,это обсуждение-оффтопик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2006-07-20 10:32 (ссылка)
Насчёт неоригинальности - верю. Но тогда вопрос - а что, слабо было написать документ, не требующий дальнейших разъяснений? Так, чтобы было чётко и понятно сразу, не?

Ну и нахрен тогда вообще это затевалось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_artanyan@lj
2006-07-21 06:57 (ссылка)
Требуемое есть тут http://avn.thelook.ru/about/against.html и тут http://avn.thelook.ru/about/faq.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arvi@lj
2006-07-18 00:37 (ссылка)
>> снести верхушку может сейчас и можно, но толку-то
> Предложите свой креатив. Может быть найдутся исполнители.

1. Агитация в армии и на флоте.
2. Агитация на заводах и в фермерской среде.
3. Агитация в журналистской среде.
4. После создания нужного костяка, вооружённый переворот.
5. Газеты объявляют о завершении Перестройки и восстановлении народной власти в РСФСР.
6. Рабочие берут производство в свои руки.
7. Армия и флот поддерживают новую, народную власть. Фиксируя необратимость перемены и защищая Родину от внешнего (и внутреннего) врага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*ухмыляясь*
[info]ex_on_the_va630@lj
2006-07-18 03:09 (ссылка)
Агитацию следует начинать с восхваления героизма и мужества Шамиля Басаева, я полагаю. Это сразу выявит всех контрреволюционеров и позволит избежать последующего раскола партии изнутри.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvi@lj
2006-07-18 12:08 (ссылка)
   Шамиль сражался с оружием в руках. За свою жизнь провёл немало успешных операций. Жил в подполье долгими годами, хотя за ним охотилась все погоны.

   Из современных партизан он — лучший. Где другой воин, которого можно было бы ставить детям в пример? Был бы рад чествовать его, да таких просто нет. Остальные боятся идти на открытое вооружённое сопротивление режиму и выслуживаются перед Кремлём. Задницу берегут.

   Ты можешь долго перечислять недостатки Шамиля: неправильный выбор целей для атаки, сведение классовой борьбы к межнациональной. Это всем ясно и никто не скрывает. Но приведи пример партизана, который был бы лучше идеологически подкован и действовал эффективнее? Молчишь? Каковы люди, такие и герои.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_on_the_va630@lj
2006-07-18 15:06 (ссылка)
Да-да-да. Такой же кровавый и трусливый ублюдок, как и Че Гевара, полностью с Вами согласен в этом пункте. Детей взрывать, женщин расстреливать да пленным солдатикам головы отрезать - на это много храбрости надо, это труднее, чем убивать чиновников или брать штурмом Кремль. Это почти так же трудно, как попытаться устроить бучу в Конго, получить по рогам и уплыть в дальние дали, на родину. А в свете вот этого: http://www.therealcuba.com/MurderedbyChe.htm сравнение обретает абсолютную полноту. Таки да, Гевара и Басаев - с одной навозной кучи выползни. Вот только опарышей ставить детям в пример несколько негигиенично. Такие дела. Тебе-то посрать на то, что он русских резал. Ты-то у нас лицо без национальности, пламенный коммунисть. Полагаешь, что тебя бы он не тронул.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvi@lj
2006-07-18 15:23 (ссылка)
> на это много храбрости надо, это труднее, чем убивать чиновников
> или брать штурмом Кремль.

   Кто-то это делал? Кто-то убивал чиновников или брал шутрмом Кремль?

   Ты так и не привёл имя (или хотя бы кличку) русского партизана, который бы действовал эффективнее и беспощаднее Шамиля. Воображаемых же храбрецов каждый из нас может нафантазировать с три короба...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_on_the_va630@lj
2006-07-18 15:44 (ссылка)
Чиновников убивал, да. Вон Старовойтову вспомнить, например - это самый явный из примеров.

Ты не понимаешь одной простой вещи. Для того, что бы устроить Гражданскую войну - много ума не надо. Достаточно просто объявить себя врагом России (пусть молча) и начать партизанить. Но для этого надо полностью убить в себе русского. Перед Басаевым такой проблемы не стояло, чечен он и есть чечен. Перед Лениным, Троцким и Сталиным тоже не стояло никаких подобных ограничений - нерусь она и есть нерусь. Ты же предлагаешь мне назвать русского, который добровольно бы убил в себе саму свою суть и ополчился бы на Россию с целью ее уничтожения и превращения в плацдарм мировой революции, скажем. Я с такими не знаком и знакомым быть не желаю. Возможно, Гражданская действительно необходима. Возможно, без нее действительно никак. Вы готовы положить сто миллионов русских за воплощение своей мечты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvi@lj
2006-07-18 16:05 (ссылка)
> Для того, что бы устроить Гражданскую войну - много ума не надо.
> Достаточно просто объявить себя врагом России (пусть молча)
> и начать партизанить.

   Врагом не России, а антирусского государства. И это посложнее, чем поносить власть в жж и восхвалять свои страдания в оппозиционной прессе.

   Если будет вооружённое столкновение, победят русские. Т.к. русских в России пока ещё больше. Да, я могу погибнуть, здесь даже спорить не буду.

> Возможно, Гражданская действительно необходима. Возможно, без
> нее действительно никак. Вы готовы положить сто миллионов
> русских за воплощение своей мечты?

   На стороне американцев далеко не 100.000.000 русских. На стороне врага пара десятков взяточников. Которые свою жизнь на кон не поставят, удерут.

   И несколько тысяч фанатиков. Которые будут верны вообще любому, кто бы ни захватил Кремль. Хоть бы те жили на деньги американцев, торгуя ресурсами России и поливая грязью нашу историю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_on_the_va630@lj
2006-07-18 16:18 (ссылка)
А, так ты с наймитами Америки идеологически борешься? А что же тогда Басаева восхваляешь? Или он невинно оклеветан? И в жизни не брал денег у пиндосов? А информация о его патологической честности и неподкупности, конечно, с гавгав-центра взята, так? Я правильно тебя понял? Я тебе говорю, что если сейчас начать Гражданскую войну, то число воюющих с обоих сторон будет равным примерно (считай сам - на стороне Кремля весь ОМОН и достаточно большая часть армии + "миротворцы" Кадырова и войска ООН. На стороне возможных революционеров - только идеологические и те, кому больше нечего терять + возможно некоторая часть армии. Первые будут постоянно пополняться из числа тех, которым все равно на кого работать, лишь бы деньги платили. Ресурсы революционеров, увы, далеко не так неисчерпаемы), а страдать будут мирные граждане, которым это война в член не вперлась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvi@lj
2006-07-18 16:32 (ссылка)
> А, так ты с наймитами Америки идеологически борешься?

   Да.

> А что же тогда Басаева восхваляешь? Или он невинно оклеветан?
> И в жизни не брал денег у пиндосов?

   Сейчас трудно найти человека, который бы не держал в руках долларов. Но Басаев стрелял в правильную сторону. Для чеченцев США ещё больший враг, чем Кремль: Кремль всего лишь пешка, что проводит антиисламскую линию Дж.Буша.

> А информация о его патологической честности и неподкупности,
> конечно, с гавгав-центра взята, так? Я правильно тебя понял?

   Да. И когда речь заходит о чеченцах и их целях борьбы, я КЦ верю больше, чем Кремлю.

> Я тебе говорю, что если сейчас начать Гражданскую войну, то число
> воюющих с обоих сторон будет равным примерно (считай сам - на стороне
> Кремля весь ОМОН и достаточно большая часть армии

   Которые будут переходить на стороны повстанцев, т.к. стрелять в свой народ способен не каждый солдат и офицер.

> + "миротворцы" Кадырова и войска ООН.

   Когда Путин прибегнет к вооружённой поддержке из-за рубежа, он потеряет последний остаток доверия внутри страны. Все поймут, что это предатель, готовый продать свою страну ради личной выгоды.

> Ресурсы революционеров, увы, далеко не так неисчерпаемы), а страдать
> будут мирные граждане, которым это война в член не вперлась.

   Форма партизанской войны такова, чтобы помогать местным жителям.

   Как вооружённая борьба против отдельных личностей (уничтожать казнокрадов и взяточников, крупнейших американских пособников, журналистов врага), так и вооружённая защита, скажем, невинно осуждённых. Можно отбить их у полицаев и схоронить в лесах. В партизанском отряде.

   Полное уничтожение "конкурентов" (складов, ключевых объектов), чтобы отечественные предприятия могли развиваться без помех. Местные будут молиться на партизан и подкармливать их, т.к. надежд на справедливость путинской милиции нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_on_the_va630@lj
2006-07-19 02:14 (ссылка)
О, ну да. Омон-то тот целиком и сразу перейдет на сторону восставших. Они кусают, кого им прикажут, вообще-то. Собаки и есть собаки. Тем паче, что пропагандистская машина будет работать не на теб и не на восставших - много нонче в рядах армии и ментуры большевиков-агитаторов? Твоя наивность меня иногда просто поражает. Понимаешь, сейчас не сороковые годы. Реалии современной войны несколько иные. Реалии современно пропаганды несколько другие. Обнаружить партизанский отряд в лесах достаточно просто - при нынешнем уровне развития технологий. "Игл" против спутников еще не придумали. Тем более, что мониторить придется только леса вблизи городов и транспортных магистралей. Ведение партизанской войны в городе череповато большим количеством посторонних жертв. Более того, как верно заметили ниже, бучей в стране воспользуются все, кому не лень. И получится стандартный африканский сценарий - администрация страны обороняется от разрозненных и нескоординированных банд. Более того - тут же нахрен отвалятся Калмыкия, Татарстан и Кавказ, и начнут совершать набеги на Россию за рабами. Но тебе-то на это посрать, потому, что ты будешь занят справедливой революционной деятельностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvi@lj
2006-07-19 03:41 (ссылка)
> много нонче в рядах армии и ментуры большевиков-агитаторов?

   Поэтому и указал это задачей номер один. Вооружённое же восстание идёт лишь четвёртым пунктом, когда революционная ситуация подготовлена.

> Обнаружить партизанский отряд в лесах достаточно просто - при
> нынешнем уровне развития технологий. "Игл" против спутников
> еще не придумали.

   Но Басаеву как-то удавалось скрываться и вести свою деятельность годами, если не десятилетиями. Причём это отнюдь не "Неуловимый Джо": портреты-фотороботы висели во всех отделениях милиции, каждый прохожий знал его имя. "Чеченцы" (которые армия) повторяли его имя со скрежетом ненависти на зубах.
   Русские хуже, что ли? Не верю.

> Более того, как верно заметили ниже, бучей в стране воспользуются
> все, кому не лень.

   И до 1917 года тоже пользовались. И губернии тоже "отвалились". Точнее, "белые" там засели, их потом пришлось с боем обратно возвращать. А как иначе? Попросить Буша, чтобы помог?? :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_on_the_va630@lj
2006-07-19 03:55 (ссылка)
Так занимайся этим всем. Кто это будет делать-то? КБ? Насколько я их понимаю - у них несколько другая задача приоритетна.

А Басаев просто нужен был федералам. Как противовес Кадырке. Есть многочисленные свидетельства воевавших, о том, что Басаеву помогали и деньгами, и советниками, и советами, и оружием и тп. Одноногий, однорукий, одноглазый бандит - ставленник ФСБ. Как и Кадыров, собсно.

Угу. Попросили Батьку Махно. Уничтожили его армию, бросив ее в бой против белых, потом - его самого. Нормально так, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvi@lj
2006-07-19 04:43 (ссылка)
   [info]hedj@lj интересовался планом. И говорил, что исполнители могут найтись. У меня своей работы, с Хэкерской Школой, не каждый человек справится.

   Про связи Басаева и федералов, не знаю. Но знаю, что если один человек смог, то и другой сможет. Верить же во всесильность и единство ФСБ означает проиграть без боя.

   Насчёт же батьки... смерти всё равно не миновать. Вопрос, что успеешь сделать до неё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hecrow@lj
2006-07-18 16:17 (ссылка)
Не равняй Гевару с басаем, говнюк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_on_the_va630@lj
2006-07-18 16:21 (ссылка)
Тебя забыл спросить, мудила. Иди, почмокай на портрет Гевары.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hecrow@lj
2006-07-18 18:36 (ссылка)
Кисо обидилос! Хе!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_on_the_va630@lj
2006-07-19 01:55 (ссылка)
Ты мне еще слив защитай, обрубок человека ;)) Я на сетевых дурачков не обижаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hecrow@lj
2006-08-01 03:19 (ссылка)
За версту виден настоящий человек! Прям ЧЕЛОВЕЧЕЩЕ!
Тебе даже слив защитывать не надо. Ты и так хорош.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да, всё так и есть.
[info]ex_on_the_va630@lj
2006-08-01 03:29 (ссылка)
А ты мне завидуешь? Понимаю. Но не одобряю. Ведь всё в твоих руках - верь и старайся, и даже ты сможешь стать человеком!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, всё так и есть.
[info]hecrow@lj
2006-08-01 06:43 (ссылка)
Чему завидовать? Отсутствию мозга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_on_the_va630@lj
2006-08-01 06:54 (ссылка)
Тому, что я умный, красивый и в меру упитанный Настоящий Человек.

А мозг - это дело наживное. И в восхвалениях кровавых убийц типа Басаева или че Гевары (и уж паче прочего - сотворении из них икон) никак не проявляется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2006-07-18 04:00 (ссылка)
Арви, ты бы завалил хлебало, - а то вот Стомахин таки довыпендривался.

(Ответить) (Уровень выше)

Деньги можно собрать.
[info]hedj@lj
2006-07-17 12:02 (ссылка)
Нет тех, кто их взялся бы эффективно потратить.

Например, я Белова спросил: ну а как с освоением средств дела обстоят, нет ли проблем с креативом? Он мне ответил, что говно-вопрос, намекал на какие-то инвестиции, но в целом ответ был не по делу. Но мне всё=таки кажется, что с креативом у них проблемы.

К. Крылов тиснул сатейку в прошлом году. Суть её заключалась в том, что Дело начинается с "мятого рубля", собранного на это общее дело. Наверное он имел в виду РОД. Стоит ли говорить о креативности РОДа и о том, сколько денег они бы могли освоить? Кто сегодня готов родить "инвестиционные проекты" хотя бы для той же банальнейшей борьбы с русофобией? Когда дело пойдёт дальше прокламаций?

В дискуссии с тем же Крыловым, зашёл разговор о списках "врагов" и их "подвигах". Он признался, что я прав, и что списки должны быть "на готове". Хоть кто бы взялся?! Я не сомневаюсь, что денег под этот проект можно собрать более чем достаточно. Может тендер объявить? :)

Собственно, задаю вопрос тебе: деньги нужны? Какой бюджет ты можешь креативно освоить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Деньги можно собрать.
[info]doppel_herz@lj
2006-07-18 03:07 (ссылка)
Вам "деньги жгут ляжку"? Несите - мы потратим их все. Купим себе какую-нибудь еврейскую Падву и заставим пересажать всех тех бюрократов, которые что-то вякали против русского народа. По ими же принятым законам. Первый раз вижу человека, которому некуда потратить деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Деньги можно собрать.
[info]hedj@lj
2006-07-18 04:02 (ссылка)
Доппель, вы ключили дурачка. А зря.

Речь не о том, что мне деньги жгут ляжку, и мне некуда их потратить, а о том, что я, да и многие другие небезучастные, готовы эти деньги вложить. А тех, кто этими деньгами мог бы эффективно распорядиться -- нет.

Поясняю на примере: если вы в серьёз собираетесь бороться с антинациональной системой по их правилам, а тем поблее наняв еврейскую Падву, дело обречено на провал. Суд и исполнители должены быть своими. Дело не в освоении средств, а в достижении результата.

Болтаться в ЖЖ -- вам некуда потратить время?

Впрочем давайте так: если вы договоритесь с "Падвой" и организуете сбор денег на гонорар, я первым скинусь и организую посильную помощь по сбору денег. Я бы предложил Шендеровича, либо какого-нибудь видного пациента с "Эха Москвы" или "Газеты" на ваш выбор -- я доверяю вашему вкусу, в этом зоопарке вы разбираетесь гораздо лучше меня. Только клиент должен реально сесть. Лады?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Деньги можно собрать.
[info]kenigtiger@lj
2006-07-18 05:02 (ссылка)
Чорный бы предложил просто убить.
И я с ним солидарен.
Дешевле, проще, нагляднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Деньги можно собрать.
[info]hedj@lj
2006-07-18 05:53 (ссылка)
Я, собственно, примерно о том же. Но сам пока не научился и пока не собираюсь.

Кстати, как быть с идеологическим и информационным прикрытием? По этой части пока ничего нет. Почти ноль. Некоторые ведут борьбу и даже гибнут, а их в массе считают жалкими маргиналами, борцами неизвестно за что.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Деньги можно собрать.
[info]doppel_herz@lj
2006-07-18 05:23 (ссылка)
Давайте определимся - если Вы хотите оставаться в легальной сфере, то бороться придётся "по их правилам". Потому что других на сегодня нет - не сформированы они. Тогда в информационной сфере деньги должны тратиться на пропаганду собственных идей и на дискредитацию идей врага. Чтобы общество готовилось к изменению правил игры и вынуждало власть к переменам. Если же Вы считаете, что легальный путь бесперспективен, тогда действия тоже ясны - покупка оружия, траты на подготовку бойцов, приобретение нужной информации у корумпированных компетентных органов.
А посадка конкретных Шендеровичей - это приятно, но мелко. Задача ведь не в том, чтоб им стало плохо жить, а чтобы хорошо стало жить нам. Если уж хотите всерьёз - мои знакомые рассчитали, что проект "Работа для русских", может приносить прибыль. Поищете инвесторов? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Деньги можно собрать.
[info]hedj@lj
2006-07-18 06:04 (ссылка)
"Давайте определимся - если Вы хотите оставаться в легальной сфере, то бороться придётся "по их правилам"."

Ай-ай. Сейчас начну цитировать ваше "накануне".

"Потому что других на сегодня нет - не сформированы они."

Никто не работает в этом направлении. Или всё же кто-то есть?

"Если же Вы считаете, что легальный путь бесперспективен, тогда действия тоже ясны."

Далеко не ясны. То, что предлагаете на вскидку вы -- это очень узкий подход. Никто не занимается рассмотрением вопроса в таком русле: http://kenigtiger.livejournal.com/864711.html?thread=7865799#t7865799

"А посадка конкретных Шендеровичей - это приятно, но мелко."

Месть и справедливость. Это не мелко. Кроме того, это относительно просто и тактически выгодно при должном подходе и организации.

"Поищете инвесторов?"

Бизнес проекты -- это не ко мне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kenigtiger@lj
2006-07-18 03:54 (ссылка)
Вам "бюджет креативно освоить" или всё-таки власть захватить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-07-18 04:12 (ссылка)
Если ты захватишь власть, я это оценю как креатив высшей пробы. Попытка тоже будет считаться, если она не останется без широкой огласки.

В вопросе имеются в виду средства под твой конкретный действенный креатив, а не освоение средств под каким-угодно никчёмным предлогом.

Меня, конечно, одолевают сомнения, но ты же не хочешь, чтобы я тебе задавал всякие банальные вопросы, как этому пациенту Сафиуллину, которому "скрывать особенно нечего":

http://white-patriot.livejournal.com/31729.html?thread=1031921#t1031921

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2006-07-18 05:00 (ссылка)
Наш креатив несколько проще, чем то, что предлагает автор, которому нечего скрывать.

Кабум. И всё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rustarkin@lj
2006-07-17 15:14 (ссылка)
Кстати, а как будет оформлен этот День Миномета? Аврора стрелять будет, штурм Кремля и все такое, или же просто в одно прекрасное утро граждане проснутся, а по телеку - "Лебединое озеро" и командный состав КБ(ТМ)?

(Ответить)


[info]ex_mitia_and947@lj
2006-07-17 15:31 (ссылка)
Кх.

Напоминает "Русскую Республику".

Вы мне симпатичны, но что-то мне показывает что Вы переоцениваете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ketzalcoatl@lj
2006-07-17 18:28 (ссылка)
Нет, все точно. Действительная политическая сила в стране равна одной лошадиной. )))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]npopok@lj
2006-07-17 23:17 (ссылка)
Но ещё неведомо, за кого Ксения пойдёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mitia_and947@lj
2006-07-18 13:40 (ссылка)
Не понял.
Разъясните.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketzalcoatl@lj
2006-07-17 18:43 (ссылка)
Да, за идеи оппозиции никто не пойдет, а у КБДМ если не секрет какие идеи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Идеи-шмидеи...
[info]eugene_gu@lj
2006-07-18 00:12 (ссылка)
Идеи-шмидеи... Стёб. Или "эпатаж" - по-иностранному если.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mitia_and947@lj
2006-07-18 13:39 (ссылка)
Можно вопрос?

Какие у Вас идеи? А то непонятно - говорят что Вы национал-социалист, но советуют обращаться к Вам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2006-07-19 11:12 (ссылка)
русский национал-социалист, да.
никакого гитлеризму и нацизму не держим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2006-07-19 15:51 (ссылка)
1. До какой степени "социалист"?
Я скорее мелкобуржуазен.
2. Давайте пообсуждаем тему "миномета против лидеров".

Вот я могу убить как минимум _одного_ представителя элиты (из входящих в ТОП-3000). Но это билет в один конец. Это что-то изменит?

(давай по Аське общаться.
Я Вас занес)

(Ответить) (Уровень выше)

Устранения "верхушки"
[info]gendar@lj
2006-07-19 10:49 (ссылка)
силами 10-20 человек даже хорошо организованых невозможно. Просто из-за размера этой самой верхушки. И даже если удасться уничтожить часть её она самовостновиться. Для уничтожения "верхушки" нужно не менее 150-300 человек тренированных и вооружёных.

А подобное будет ещё нескоро.

(Ответить)