Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kenigtiger ([info]kenigtiger)
@ 2007-02-25 18:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Военно-историческое
Кстати, со всем этим цирком забыл выложить.
62 года назад, 24 февраля 1945 года русские обнаглели и тоже сделали


121,40 КБ


(Добавить комментарий)


[info]londo_mallari@lj
2007-02-25 14:04 (ссылка)
62 года назад :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-02-25 14:11 (ссылка)
Пасиба, Гжесь.
Зарапортовался я, аднака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-02-25 15:15 (ссылка)
Не сделали. В ЖУБД 176 ГИАП запписей об этом нет. И не 24-го а 19-го февраля. В наградном листе Кожедуба вычеркнут ПЗЛ-24 и ручкой вписано Ме-262. 19 февраля 1945 года Кожедуб в паре с Титоренко сбили Ме-109.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatoy@lj
2007-02-25 15:24 (ссылка)
Ну, уж ПЗЛ-24 там не было точно. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-02-25 15:30 (ссылка)
БЫЛ!

Но Вы невнимательно читаете. Я ни словом не обмолвился, о том что ПЗЛ-24 был сбит 19 февраля. Напротив. 19 февраля в паре с Титоренко Кожедуб сбил Ме-109. Это записано в ЖУБД 176ИАП.

Тепер о том, откуда взялся ПЗЛ-24. Эти самолеты состояли на вооружении ВВС Греции и Румынии, и входили в справочник-определитель боевых самолетов.

ПЗЛ-24 там был. Он также присутствует в ЖУБД 240 ИАП в котором служил Кожедуб. Сбит этот самолет или то, что приняли за ПЗЛ-24, был во время Ясско-Кишиневской операции.

Завтра я постараюсь выложить скан этого документа, впрочем его можно найти в книге Бодрихина "Сталинские соколы"

Так что вот так.
Если Вы хотите все проверить - поезжайте в ЦАМО, туда попасть реально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatoy@lj
2007-02-25 15:36 (ссылка)
"Тепер о том, откуда взялся ПЗЛ-24. Эти самолеты состояли на вооружении ВВС Греции и Румынии, и входили в справочник-определитель боевых самолетов."

Это я прекрасно знаю.
Но, по моему, к этому времени этот тип истребителей был выведен из состава румынских боевых частей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-02-25 15:51 (ссылка)
PZL-24 "Карась" - он вообще-то пикирующий бомбардировщик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-02-25 15:52 (ссылка)
PZL-24 это Истребитель.
Карась это PZL-23

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-02-25 15:55 (ссылка)
тьфублинсклероз

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatoy@lj
2007-02-25 16:03 (ссылка)
И не пикирующий, а ближний. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]modelist@lj
2007-02-25 15:51 (ссылка)
То что он был выведен совсем не значит, что записи о сбитых ПЗЛ-24 не появлялись в ЖУСС и ЖУБД.
Весь 41-й и 42-й год пестрит Хе-113 и Фв-198 (198-й не 189-й а истребитель) - самолетов которых не было на самом деле, но которые существовали в справочнике определителе. Просто перепутали. С кем? С ИАР-37 и 39, со шторьхом. Если уж 190-й фоке-вульф умудрялись спутать со 109-м мессером.
В конце концов, вы документа не видели, а спорите :))))))) Он там есть, а что было самом деле и было ли - уже другой вопрос.

Голубев вон записал сбитыми 2 Спифайра финских, которые оказались на поверку Хоками-А4. (P-36) Пааво Берга и еще одного товарища из Osasto Hanko

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Оффтоп
[info]kenigtiger@lj
2007-02-25 15:59 (ссылка)
Я вот тут попробовал свои силы малость
http://kenigtiger.livejournal.com/891849.html
Камуфляж более-менее достоверно получился или как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтоп
[info]modelist@lj
2007-02-25 16:01 (ссылка)
Цвета идеальные. Границы гуляют малость но ладно :)) Это савмолет Рудольва Зиннера из 7-й эскадры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatoy@lj
2007-02-25 16:04 (ссылка)
Я о том разговор и веду - путали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-02-25 16:09 (ссылка)
Путали. Я говорю о другом в наградном запись о сбитии ПЗЛ 24 вычеркнута, а вписано рукой Ме-262. Кстати по ЖУСС у Кожедуба не 62 а 63 победы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kenigtiger@lj
2007-02-25 15:55 (ссылка)
1. Скан будет очень кстати, и мы его попеарим.
2. Интересно всё же, что произошло на самом деле. Потому как в той же "Верности отчизне" эпическому эпизоду уничтожения Ме-262 посвящена чуть ли не отдельная главка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-02-25 16:00 (ссылка)
А что его пеарить. Пропаганда и есть пропаганда. Тому же реально уничтожившему Ме-262 и не погибшему Мерквеладзе не посвящено ни строчки. При Сивко сбившему 2 Ме-262 (реально 1) всего лишь 2-3 строки.
На самом деле атаковали Ме-109. На кадрах ФКП виден,след пламени из несброшенного подвесного бака. Позже в ЖБД появилась запись Ме-109 предположительно с реактивным мотором. На 262-й ни скан ни описание не подходят. В рапорте Кожедуба указан 109-й.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2007-02-25 17:57 (ссылка)
Извините за вопрос. Что ЭТО?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-02-26 03:51 (ссылка)
Кто эти люди? :)))
Это Кожедуб на Ла-7 сбивает Ме-262

(Ответить) (Уровень выше)