Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2008-09-06 05:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Запах усилился
Генеральская распальцовкаПрогнозы из очерка "Запах танков" рискуют оправдаться. "Зеркало недели" сегодня прямо написало о том, что Ющенко вполне готов повторить ельцинский сценарий октября 1993 года.

"Президент Виктор Ющенко фактически подготовил Внутренние войска к боевой тревоге и назначил закрытое совещание в Генеральном штабе с участием высшего командного состава Вооруженных сил Украины. Эксперты опасаются силового варианта разрешения политического кризиса в контексте последних указов и действий главы государства.По информации «Зеркала недели», распоряжение о срочном проведении совещания верховный главнокомандующий отдал в среду, 3 сентября. Повестка дня не оглашалась, но для проведения мероприятия было поручено подготовить защищенную от возможной утечки информации «ситуационную комнату» Генштаба.

Указом №810 от 4 сентября президент ввел в состав Совета национальной безопасности и обороны начальника Генштаба, главнокомандующего Вооруженными силами Сергея Кириченко.

За два дня до этого, 2 сентября, Виктор Ющенко издал указ №803 о проверке состояния реформирования Внутренних войск Министерства внутренних дел, в соответствии с которым с 15 по 30 сентября боевая тревога в любой из частей ВВ и передислокация частей с оружием и техникой становятся легитимными. Напомним, среди частей ВВ есть как спецназ, так и механизированные
бригады-полки с бронетехникой, и даже авиационные части с боевыми вертолетами.

Командует Внутренними войсками генерал армии Украины Александр Кихтенко, недавно получивший от президента наивысшее воинское звание без необходимого представления главы МВД. При этом Ющенко присвоил Кихтенко звание генерала армии, а не генерала внутренней службы".

Подробнее об этом можно прочитать здесь: http://www.zn.ua/1000/1550/63980/
 
Ключевым моментом здесь является визит Дика Чейни, который провел закрытые переговоры с Ющенко. В случае, если США санкционировали путч и пообещали легитимизировать его своим одобрением на международной арене, силовой сценарий может  быть разыгран 15-го сентября, если в Раде официально объявят о развале коалиции. Помешать этому может либо политическая капитуляция БЮТ и ПР, либо их действия в ответ на это более чем очевидое запугивание военной силой. Президент не имеет полного контроля над армией.  Ряд высших офицеров традиционно ориентируются на легендарного мордоворота Александра Кузьмука, человека ПР - фактически, это его бывшие выдвиженцы. Влияние другого бывшего министра обороны Анатолия Гриценко, (главного "силовика" Тимошенко наряду с Юрой Луценко), как это не удивительно для некоторых, куда слабее в военной среде - но, тем не менее, оно существует. Если Ющенко все-таки решится на попытку путча, ему придется опираться на отдельные части внутренних войск и отдельные армейские подразделения. Ну и, возможно, на малодееспособные шайки юных придурков-националистов, которых свезет по этому поводу в Киев курирующее их СБУ. Товарищи из Ровно, например, еще позавчера рассказывали, что местные ультраправые маргиналы уже бьют копытом и готовятся разгонять Раду по сигналу киевских соратников. 

Пока Ющенко только пугает - и ему будет очень сложно решиться на путч. В этом случае он поставит на кон все - с учетом крайне низкого рейтинга и последних опросов, согласно которым население страны не поддерживает его в этом политическом кризисе. Вооруженная конфронтация и гражданская война становится при этом сценарии вполне реальной перспективой. С другой стороны, терять президенту нечего - у него нет шансов переизбраться на второй срок законным путем, без запугивания, узурпации власти или небольшой войны. 

Сегодня ночью мы купались небольшой кампанией на озере Небреж, и девочка Женя, уроженка Сум, которая работает сейчас в Москве, все время рассказывала, как она боится войны в Украине. Даже сон, говорит, ей такой снился. 

На фото - генерал Кириченко, начальник Генштаба и главнокомандующий Вооруженными силами Украины, каким мы с Юрой Сапожниковым увидели его на репетиции ющенковского парада -  http://kermanich.livejournal.com/120788.html
 


(Добавить комментарий)


[info]vaxo@lj
2008-09-06 09:22 (ссылка)
"ультраправые маргиналы" из каких организаций?

и что в Ривне эти самые маргиналы обо всех планах сразу бегут и рассказывают ультралевым?

или у них одни кураторы?;0)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-06 09:29 (ссылка)
Да, так получилось, что рассказывают. Тусовка есть тусовка, да и военной тайны тут никакой нет. А левых в Ровно очень мало, так что СБУ они не интересуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-09-06 09:33 (ссылка)
так все-таки - что за национал-радикалы из Ривне?

интересно, кто там еще подает признаки жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-06 09:39 (ссылка)
Почему же, правая тусовка в Ровно довольно активна. Спросите у националистов, они вам расскажут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-09-06 09:41 (ссылка)
вы не владеете информацией. это вывод из ответа.

а с "националистами" у меня меньше связей, чем у ваших товарищей-тусовщиков. это вам информация для размышления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-06 09:52 (ссылка)
Вы вольны делать любые выводы. А я волен рассказывать вам то, что считаю необходимым.

Но, после "сандинистской диктатуры" - http://vaxo.livejournal.com/246636.html#comments- я бы на вашем месте не стал злоупотреблять фразой "не владеете информацией" )

Кстати, Олег Ясинский дал для "Главреда" компетентный комментарий относительно позиции Ортеги и других латиноамериканских политиков в отношении кавказской войны. Я еще не смотрел, появился ли он на сайте, - и в полном ли виде, - но очень рекомендую не пропустить эту информацию.

А дружить с националистами стыдно. Это правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-09-07 07:49 (ссылка)
в отличии от вас, непогрешного, я исправляю свои ошибки.

дружить с идеологическими фанатиками глупо. это да.

националисты разные бывают, а вот коммунисты-сталинисты одинаковые во всех странах мира;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-07 07:56 (ссылка)
Судя по последней фразе, вы не очень много знаете о коммунистах и сталинистах.

Впрочем, это можно поправить, знакомясь с материалами украинских левых ресурсов.

Например:

http://marx.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=171:2008-09-06-21-10-10&catid=1:articles&Itemid=16#JOSC_TOP

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-09-07 08:18 (ссылка)
увольте. это для гурманов. я к ним не принадлежу.

одни подзаголовки на сайте - "диктатура пролетариата", "робітнича демократія", "никакой войны, кроме классовой" - бред какой-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-07 11:37 (ссылка)
Спасибо за комплимент.
Всякому человеку с хорошим философским вкусом и кругозором, который сколько-нибудь выходит за узкие рамки правого дискурса, известно: лозунги и понятия, которые вызвали у вас волнительную реакцию являлись важной составляющей общественной и философской мысли в Европе ХХ века.
И они вовсе не потеряли своей актуальности - скорее, наоборот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]master_genie@lj
2008-09-08 09:26 (ссылка)
вийде спочатку в журналі паперовому, тобто аж через понеділок.
щодо того, наскільки він буде цілий і нецензурований - теж не знаю. але я його хочу потім викласти в інтернет целіком

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-08 11:37 (ссылка)
Латиноамериканський погляд на проблему є дуже цікавим. Адже, як можна бачити, в нас в Україні навіть поінформовані люди не завжди знають, що (для прикладу) являють собою сучасні сандіністи (фракція Ортеги). Я маю копію від Олега, і після виходу залюбки дам на марксорг з посиланням.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klodius@lj
2008-09-06 15:54 (ссылка)
В Ровно нет никакой влиятельной правой тусовки.
Более того, никаких влиятельных правых тусовок вообще в Украине не существует.

" В случае, если США санкционировали путч и пообещали легитимизировать его своим одобрением на международной арене, силовой сценарий может быть разыгран 15-го сентября, если в Раде официально объявят о развале коалиции."

А, ну конечно - все зло у нас от США, естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-06 16:12 (ссылка)
Смелое заявление относительно области, которой руководил губернатор Червоний.

>Более того, никаких влиятельных правых тусовок вообще в Украине не существует.

Обоснуйте, пожалуйста.

>А, ну конечно - все зло у нас от США, естественно.

Вы так думаете? Мне кажется, это преувеличение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vwr@lj
2008-09-06 09:31 (ссылка)
Не вижу смысла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-06 09:37 (ссылка)
А я вижу вполне конкретные действия Ющенко, которые могут означать подготовку к силовому сценарию. Конечно, он может не состояться, однако нам следует быть готовым к бонапартистскому развитию событий. Потому что это не будет банальной кадровой рокировкой политиканов из разных фракций правящего класса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vwr@lj
2008-09-06 21:19 (ссылка)
И кто же сделает из Ющенко Бонапарта?
И зачем? Что это и для кого решит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-08 11:38 (ссылка)
Мне кажется, все во многом зависит от социально-экономической ситуации - то есть, насколько сильным окажется у нас грядущий кризис. В условиях развала экономики и растущего стихийного недовольства масс крупный капитал может поставить на "сильную руку", которая гарантировала бы неприкосновенность их собственности и привилегий. Кроме того, для капиталистов ахметовского разлива, которые зависимы от экспорта своей продукции на внешние рынки, весьма важны стабильные отношения с ЕС и США.
Известная часть мелкой буржуазии и рабочего класса может поддержать это по причине националистических настроений (путч может проходить только под правыми лозунгами с приправой из популистской фразеологии в духе "багаті допоможуть бідним") и (главным образом) из-за иллюзий относительно "закона и порядка", которые якобы может установить диктатура.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bodenkundler@lj
2008-09-06 09:37 (ссылка)
Не пугайте пож-та. Думаете, не стоит сейчас на Украину ехать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-06 09:41 (ссылка)
Я не пугаю. Пугает тот, кто подписывает обозначенные выше указы. И пугает он пока только политиков-оппонентов.

А ехать, безусловно, стоит - ранняя осень пока очень хороша. Вода в киевских озерах, к примеру, теплая даже ночью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dsvisd@lj
2008-09-06 09:55 (ссылка)
А какова вероятность того, что российские Буржуи захотят "навести конституционный порядок" и принудить Юща "к миру"?..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-06 10:00 (ссылка)
Это очень сложный вопрос. Вообще, я не люблю прогнозы - просто, из последних действий Ющенко на армейской ниве приходится делать очевидные предположения. Представляется, что республиканцы очень заинтересованы в крайней дестабилизации украино-российских отношений перед выборами в США. Как будет действовать кремль? Я думаю, это во многом зависит от развития внутренней политической ситуации в Украине.
Кстати, фондовый рынок вчера упал и в России, и в Украине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dsvisd@lj
2008-09-06 10:10 (ссылка)
Последнее обстоятельство подливает масла в огонь... Неопределенность - вообще гадкая штука... Но ничего не поделаешь((( Как мне кажется сразу они не начнут точно, подождут с месяц и если всё продолжится, то выступят на стороне ВР... Как мне кажется во всех этих демаршах ООО ЕС должно поддержать ЗАО РФ - хотя сейчас они демократов изображают - у них же явно блок намечается! Или может я еще чего-то не знаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-06 10:42 (ссылка)
Характерно, что Тимошенко демонстративно заявляет, что ее позиция по кавказской войне "повністю координується з позицією Європейського Союзу" )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezbogny@lj
2008-09-08 04:24 (ссылка)
Вообще-то пока такой вариант сомнителен. Подготовка к российско-грузинской войне шла довольно долго. Можно говорить о многомесячной "холодной войне". Другое дело, что из Украины это было мало заметно. Почитай статьи российских журналистов. Уже в мае они рассуждали о возможной войне с Грузией.
Насколько я вижу, сейчас нагнетания конфликта нет, "холодной войны" не наблюдается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dsvisd@lj
2008-09-06 10:04 (ссылка)
http://portal.rada.gov.ua/rada/control/uk/publish/article/news_left?art_id=127799&cat_id=37486 - а вот, что делает ВР...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]waskos@lj
2008-09-06 10:32 (ссылка)
створення Національної гвардії МВС України навпаки дасть ще більше сили гаранту а не ВР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dsvisd@lj
2008-09-06 11:29 (ссылка)
Во-первых не создание, а переделка внутренных войск в национальную гвардию... во-вторых там есть действительно проблема в пункте о полномочиях президента, где он назван главнокомандующим...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]waskos@lj
2008-09-06 11:44 (ссылка)
ну ето понятно что ничего просто так не возникаєт..создание или переделка все равно ничего хорошего.
насколько я помню то дискусии по поводу етого законопроекта ведутса уже давно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dsvisd@lj
2008-09-06 12:22 (ссылка)
честно - не отслеживал, то что это не к добру - согласен...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mover_st@lj
2008-09-06 10:33 (ссылка)
Еще 2 года назад я писал про астероиды: http://mover-st.livejournal.com/6019.html

Будущая дата, которая связана с политической активностью = 28 сентября 2008 года
Астероид Toutatis, который приблизится к орбите Земли, в прошлом (в 2004 году) также вызвал извесную активность:
Toutatis - с 2004-09-28 по 2004-10-02 > наиболее близкий подлёт!!!

Вот посмотрите, если что-то и будет интересное, то как раз к концу сентября (+\-2 дня).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lesovikov@lj
2008-09-06 10:58 (ссылка)
интеесный вывод
Попробую посмотреть закономерность в истории Доу с этим астероилом в программе Timing Solution

(Ответить) (Уровень выше)


[info]revolushion1917@lj
2008-09-06 12:38 (ссылка)
Согласно официальным украинским СМИ, "виртуальные" украинцы дружно возлюбили Соединённые Штаты Америки, Грузию и президента Ющенко. Может быть и реальные украинцы такие же, кто их знает...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2008-09-06 13:21 (ссылка)
http://www.unian.net/rus/news/news-268823.html
- соцопрос в Украине об оценке действий России и Грузии в конфликте. Мнения сильно разделились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]revolushion1917@lj
2008-09-06 17:50 (ссылка)
А в телевизоре всё равно 100% "виртуальных украинцев" полюбили США Грузию и Ющенко:) На то они и "виртуальные", чтобы любить как им скажут владельцы:)
Плохо то, что виртуальные теле украинцы вдруг возлюбившие США, посредством телевизора внедряются в ряды настоящих украинцев - зрителей! И таким образом искажают соц. опросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2008-09-06 17:52 (ссылка)
Это на каком канале такое?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2008-09-06 13:19 (ссылка)
Сомневаюсь, что дыбанашка на это решится и Чейни ему поможет. Указы видел, но при силовом варианте дыбанашка моментально потеряет всякую легитимность, и действительно начнется гражданская войнушка - нелояльные местные отправят его приказы в сад, а на всю страну лояльных внутренних войск не хватит.

(Ответить)


[info]san4es@lj
2008-09-06 15:10 (ссылка)
Всё это печально. Только вот при таком возможном развитии событий ЮВТ полностью прижата к стене. Если Ющ берёт власть у неё после никаких шансов не будет. Что означает, что она явит просто чудеса решительности. Вспомним хоть 2004 год.

(Ответить)


[info]xeus_top_88@lj
2008-09-06 21:00 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dsvisd@lj
2008-09-07 01:46 (ссылка)
ОГО! А как тут считается? Количество постов за единицу времени???

(Ответить) (Уровень выше)

УКРАЇНОФОБИ, ЗБИРАЙТЕ РЕЧІ!
[info]stepanbandera@lj
2008-09-08 07:59 (ссылка)
15 вересня Український Президент Віктор Ющенко оголосить надзвичайний стан, введе до Києва війська, ліквідує антиукраїнський парламент і накаже розстріляти зрадників та агентів Москви на чолі з жидівською шльондрою Тимошенко й бандитом Януковичем.
В УКРАЇНІ НАРЕШТІ БУДЕ ВСТАНОВЛЕНО ЖОРСТКУ НАЦІОНАЛЬНУ ДИКТАТУРУ
Тоді ворожі московські зайди, які ненавидять Україну та Українство, матимуть простий вибір: або депортація на історичну батьківщину, до Московії, або публічне покаяння за злочини проти нашої Нації та довічне позбавлення громадянських прав.
СТЕРЕЖІТЬСЯ, УКРАЇНОЖЕРИ!

(Ответить)