я за продажу оружия! пох куда
поступления в бюджет как никак

А ви таки уверены в том, что деньги поступают? Не, деньги может и поступают, но только куда угодно, но не в бюджет. То, что якобы сгорело во время недавнего пожара на складе ВС Украины, чудесным образом было уничтожено нашими солдатами у грызунов. А что солдаты не взорвали, то 4-я армия сверху отработала. В списке трофеев, есть наименования, которые кум куку просто подарил.

а вы за всеми денежными потоками следите, все договора читаете? что так уверены, что не в бюджет

Ой вей! А ви таки уверены что за поставку ЗРК грузинам заплатили? Совершенно официальная информация - "Буки" подарили грузинам. И есть другая информация, неофициальная, когда их уничтожали наши самолеты, там были украинские расчеты. Равно как и на главном пункте ПВО, который накрыли наши Ту-160.

знаете, даже (хоть и маловероятно) если их именно по-да-ри-ли, то мне не жаль
грузинам не жаль
на хорошее дело не жалко

http://www.segodnya.ua/news/12072017.html - это предварительные результаты расследования ваших депутатов.

"то мне не жаль грузинам не жаль
на хорошее дело не жалко"

А ничего, если РФ, в слудующий раз, когда какой-нить очередной друг вашего гаранта начнет убивать наших граждан, начнет принуждать к миру не очередного друга вашего гаранта, а пару сотен ФАБ-5000 на Киев отправит.

Пан Шиза, Вы трупы видели? Сомневаюсь, иначе говорили бы по другому. Я вот трупы видел и борт, на котором их регулярно привозили, который стоял на стоянке проветриваясь, а от него шла вонь. Хотите чтобы вместо майдана незалежности была гигантская воронка? РФ может это обеспечить. Да, кстати, ваш гарант уже наговорил на 500 баксов за кубометр... зима скоро, удачи перезимовать, дешевый туркменский газ кончился, а у Мишико газа нет. Прдолжайте в том же духе и будете оплачивать из собсвтенного кармана глупости вашего гаранта.

вот только не надо запугивать. Пусть обеспечивает...пойдем воевать
зы: трупы я видел.

То есть, Вы желаете чтобы вас бомбили? Что угодно, только бы москалям насолить? Н-дя... чудны дела твои господи.
Всегда знал, что патриотизм - религия бешенных и всегда знал, что только ляхи полностью тупые. Оказалось, что тупыми могут быть не только ляхи. Ну, что ж, господа свидомые, хотите гулять по граблям - гуляйте. Только потом не обижайтесь.

причем тут насолить - не насолить.
я искренне считаю РФ - злом. Оттуда исходит опасность в сторону моей страны, моего города, моего дома, моих родных. И я искренне желаю смерти всем российским солдатам. Если для этого надо посылать оружие куда-то - только приветствую. Если нападут - пойду убивать. Думаю, даже с радостью в сердце.

а гарант у нас скоро будет другой - факт. И не в гаранте дело
поездка в Тбилиси и вообще открытая поддержка грузин в этой войне - наверное, единственный поступок Ющенко из-за которого я его действительно зауважал, пожалуй, за все время президенства. наверное, последний уже. ну и хуй с ним

и еще: вы не очень разбираетесь во внутренних раскладах в Украине. Не советую доверять большинству публикаций в газете "Сегодня" (напрямую спонсируется противниками ющенко и тимошенко) и депутату Коновалюку с его говновыводами.

Вах, убили и захавали. Во-первых, у меня отчень полно родственников на Украине, благо я сам хохол, заметим, что кошерный - т.е. из западэнцев. Во-вторых, у меня как-бы много знакомых на Украине, есть, в том числе и те, кто имеет отношение к военному производству. И мну уже очень смешно. Особенно сейчас, после того, как Киев облажался по крупному. И еще раз, советую сопоставать два факта: в Грузии было захвачено много оружия украинского происхождения )часть уже уничтожена, часть в музее, часть в арсеналах) и неожиданный пожар на складе, как раз перед инвентаризацией. Это тоже дело рук БЮТ, Регионов и остальной компании?

а зачем вы НА выделили? типа задеть хотели? мне пофигу - пишите хоть "изподперенад", я же буду писать грамотно.
Нафиг мне эти факты сопоставлять? даже если бы вскрыли факт бесплатной передачи оружия - я только ЗА.
а свое происхождения на вашем месте я бы не афишировал. стыдно плевать на родину предков и пресмыкаться перед врагами (пока что потенциальными). Думаю, со стороны россиян к вам отношение тоже пренебрежительное. Предателей и перебежчиков нигде не любят.
вы тут не один такой, кстати.

Специально для знатоков русского языка: НА Кубе, НА Ямайке, НА Украине, но не В Кубе, В Ямайке, В Украине. Я конечно слышал о том, что протоукры древнее ариев, а на Волыне жили амазонки, но если пишете на русском языке, то извольте использовать правила русского языка.

Теперь о происхождении. Мой дед продуктивно занимался отстрелом всяких борцунов с москалями и большевиками, делал это до года 1949 - и я очень горжусь этим. Так же я горжусь тем, что я хохол и в отличии от некоторых, гм, товарищей, я считаю, что уже давно пора ликвидировать то оранжевое недоразумение, что зовется Украиной. Заметим, что ликвидировать не украинцев, а оранжевое убожество. Ваш гарант - это шестерка пиндосов, ради мифической поддержки вашингтонского обкома он готов отдать все. Кому нафиг нужен Змеиный, этот вшивый островок - нужно его подарить Румынии. Потом у вас потребуют Львов - отдадите, как мленькие. Южмаш полностью завязан на РФ, отменить все контракты - хорошо, мы Сатану в 2010 году снимаем с вооружения, но у нас есть Тополь. Украина лишается поступлений в бюджет. Лично Вы от этого выигрываете? Нет.
С 1 января газ покупать будете по другой цене. Кто от этого выигрывает? Точно не Вы.
Ваши Ехануров пытается продать России "Украину", а нафиг она нужна, после того, как все на ней разворовали. Завод в Николаеве еле дишет, так как никому, кроме РФ, не нужна его продукция, но РФ не будет строить там корабли. Это же относится и к остальным заводам. Кто от этого выигрывает?
Ремарка о том, что ко мне отношение пренебрежительное меня просто убила. У нас в Сибири на национальность смотрят в последнюю очередь. У нас фиолетово, будь ты хоть афро-русский, или еврей-оленевод - главное какой ты человек. Не судите по себе.
А уж про предателя и перебежчика... Пан Шиза, я родился в СССР, в городе Омске, в котором и живу. Так что получается я не перебежчик и не предатель. Так что убавьте свой патриотизм и включите мозги, на предмет выгодности оражевой Украины.

я зарекся спорить с безграмотными русскими на тему на/в, которые даже свой язык толком не знают. ибо бесполезно. и с вами не буду. тчк.
По остальной части текста могу только соболезновать. Вы больны...
а я патриот и люблю свою Родину. независимо от цвета.

Месье, прежде чем спорить о правописании в русском языке Вы его сначала выучите. Я же не учу Вас как правильно курить анашу и пить спиртное, так и Вы, извольте не навязывать свои укриаинские правила русского языка.

Единственный, кто здесь больной на голову, это Вы. Вашу страну все имеют, а Вы только радуетесь этому. Патріотизмом ситий не будеш, та і розум він не додасть, а Україна, завдяки помаранчевим патріотам стала світовим сміховиськом. І "улюблений Київ" просто шкода, оскільки із-за таких ось патріотів своєї батьківщини, його чекають великі руйнування. Може Ви і патріот своєї батьківщини, але я патріот своїй, і нам дуже не подобається, коли наших людей вбивають всякі виродки, зброя яким дарили українські друзі, від цього ми стаємо нервовими і замість слів використовуємо кулаки.

что-то кулаков не наблюдаю. Только разговоры в жж от рузких.
пугалки я вас уже просил прекратить.

Ой, извините, это часом не Ваш буксир, весь в боевой раскраске (новый цвет камуфляжа, принятый на украинском флоте - ржавый) обгадился, когда на него зенитные автоматы навели? Или может это ваши корабли сорвались отбивать ваши танки? Российская армия вооружается (хреново, но вооружается), а вот украинской скоро жрать нечего будет. Для сравнения, два корабля одного класса, один ваш, другой наш. http://tanuki666.livejournal.com/10886.html И еще, радуйтесь тому, что пока только в ЖЖ, ибо хотеть испытать не себе мощь нашей армии может только укуренный идиот.

вы повторяетесь. И я повторюсь: ждем с нетерпением.

Специально для оранжистов. Российская армия уже поучила ваших вояк. История умалчивает сколько точно было доставлено на Украину двухсотых, но она не умалчивает того, что ваш президент подставил ваших граждан под удар наших бомбардировщиков. Итак, месье, Россия уже наваляла вам, где ваш ответ? Почему ваши доблестные войска не стоят у стен Москвы?
Кстати, а Шиза в армии служила? Или откосила от этого? Сдается мне, что армию Шиза видела только по телевизору.

вы меня настойчиво пытаетесь в оранжисты записать. Я в них не состою. Ну да ладно, у вас все патриоты - это бандеровцы, свидомиты и оранжисты. Не вы одни этим страдаете. Отношусь с пониманием. Как к умственно и психически нездоровым остальным русским.
насчет пожставы под бомбардироващики ваще какой-то бред. не понял ничего
в армии не служил. но и не косил
что дальше? как-то вы по кругу ходите......пугать пытаетесь
но неудачно как-то

Ребята, вы родились в одной стране, люди одной культуры, говорите на одних языках.

К чему эта ненависть? Что вам делить между собой? Чиновникам, политикам и бизнесюкам есть чего делить - власть, рынки сырья, сбыта, рабочей силы, транзитные коридоры для энергоносителей. Они вас и доводят до точки кипения, чтобы завтра вы пошли стрелять друг в друга, чтобы мировые биржи спаслись от глобального кризиса с помощью новой мировой войны. А какой-нибудь Маккейн поднял себе рейтинги, как после грузинской войны.

Где-то была здоровская карикатура на эту тему. Помните?

...Но вот прикинь, случилось так, что три урода собрались в лесу и сообразили на троих. При этом нарушили законодательство СССР. Да, в конституции было записано о том, что каждая республика имеет право на выход из СССР, но в конституции не было прописана процедура оного действия. Для оных целей был принят закон №1409-I от 03.04.1990, но на этот закон положили. Да я патриот, но я не патриот РФ, я патриот Империи. И не имеет значения как она называется: СССР или РФ, но это Империя. И вся Украина завязана на России, равно как и Россия - очень важная часть Украины. А все патриоты самостийности не могут понять элементарной вещи - еще в 1992 году был принят план создания PAX AMERICANO, автор этого плана Пол Вульфовец, ясно в нем прописал, что США должно стремиться к подавлению любой попытки стран бывшего СССР стать самостоятельными от США, в планы PAX AMERICANO не входит возрождение ни Украины, ни России, ни даже Грузии - все это колонии, аборигенов которых можно использовать как пушечное мясо и в качестве обслуги США. На данный момент "патриоты" Украины - злейший враг Украины, так как они с упоением безумца только и делают, что разрушают связь между Москвой и Киевом. Россия без Украины проживет (да, хреново, но жить можно), Украина без России - нет, ее просто растащат на кусочки, те же самые поляки, румыны, ну и Россия конечно.

Вся проблема в понимании. Для патриота Украины я и такие как я - мерзавцы и перевертыши, которые пресмыкаются перед москалями, но на самом деле никто не перед кем не пресмыкается, просто даже ежу понятно, что принцип веника рулит всегда и совместно из той задницы, куда нас загнали наши заклятые друзья, можно вылезти только сообща. Но в данный момент Украина только и делает, что сама себя хоронит.

Вот собственно и все. Можете и дальше считать меня предателем исторической родины, но моя родина СССР.

Ой... ну идите уже к нам, гоните ваши танки и что там у вас... утомили, честное слово.

А ты и есть свидомит. В партию войны вступают тыловые крысы - крыса ты и есть.

Небольшое дополнение.
А нет опасения касательно того, что некоторым странам (не будем называть их имена) может и не понравится то, что Украина вооружает всяких отморозков? Впрочем, поскольку Украина реально ничего не производит, а все экспортные поставки осуществляются из тех запасов, что остались от СОветской армии, то даже хорошо, что Киев распродает свое оружие. Идет ослабление собственной армии (которая на парадах смотрится убойно, но разве что с голодухи не дохнет), что существенно облегчает задачу Москве, так как когда это понадобится - украинскую армию будет ждать судьба грузинской. А повод всегда можно найти.

Товаришу Андрій, я не розумію вашого надмірного пацифізму у справі торгівлі зброєю. Радянський Союз не цурався, ні фінансової допомоги, ні допомоги військовими радниками. Якщо зброя виготовляється - її потрібно продавати. Що до громадянської війни, я згоден із висловом відомого "збройного барона" Віктора Бута: "Нелегальное оружие? А что это такое? Если повстанцы контролируют аэропорт и город и разрешают вам посадку, что тут нелегального? А в конце концов, повстанцы превращаются в правительство, которое имеет право защищаться."

"Укрспецекспорт" продав зброю "законному уряду" Кенії. Коли я спочатку казав про нелегальність, то мав на увазі не статус покупців (тут справді наразі нема великої різниці), а те, що цей контракт мог бути нелегальним в Україні. Але, з того що ми поки з`ясували, кримінальною там може бути лише занижені ціни, а отже невідворотні відкати Єханурову і команді.

Щодо першого питання, то відповідь на нього є очевидною. Сучасна Україна - не СРСР, а уряд Кенії - не схожий на уряд Агостіно Нієто чи революційних повстанців. Втім, до торгівлі радянською зброєю у Африці у 80-роках є дуже багато незручних запитань. Частково це вже тоді був банальний бізнес.

Будем следить. Интересно, с каких пор военные грузы перевозятся без элементарной охраны? И было ли нападение на "Фаину" запланированным, или подобный подарок пиратам случайно подвернулся?

Ну, насчет охраны понятно. Во-первых, охранять нечем. "Сагайдачный" или "Тернополь" пираты сами бы захватили, как я уже написал.
Во-вторых, спешили продавцы, судя по всему. Я об этом еще собираюсь подробно писать.
А люди из Пунталенда действительно могли узнать о грузе в Кении. Но тогда бы они подготовились, и не было бы заминки с разгрузкой танков.

Да я не про ВМФ, а про простых автоматчиков на борту. Наверняка десятка бы хватило, на прошлой неделе кто-то успешно отстреливался.
Может, ошибаюсь, но скорее всего в Суэце у пиратов хорошие информаторы, сообщающие про проходящие суда и их грузы. Уж слишком избирательно нападают.

Автоматчики вряд ли помогут против опытных бойцов-пиратов, прошедших школу межклановой войны, использующих фактор внезапного нападения, и пр.

А информаторы на Суэце - это действительно возможно.

Оружие на борту гражданского судна не есть гуд, ибо оружие требует умения с ним обращаться, в противном случае есть немалый риск, что это оружие будет воткнуто в одно место экипажу. Для того, чтобы отбиться от джентельменов удачи хватит и пожарных гидрантов и хорошего боцмана. Естетственно, что желание отбиваться также нужно. Вся проблема в том, что давать отпор мало кто хочет, так как выкуп-то все равно будет, а раз так, зачем что-то делать...

Дык ведь это танки везут, а не иномарки подержанные. Так что судно гражданским является весьма теоретически. И нанять десяток вохровцев - непосильная задача для украинской госкомпании? или офицеров запаса дефицит? насчет желания отбиваться - можно и год просидеть в зиндане в ожидании выкупа, а условия, мягко говоря, антисанитарные

Не помогут наши вохровцы против сомалийских пиратов. Я выше писал. Приходилось видеть в разных точках мира солдат нерегулярных формирований, прошедших через перманентный вооруженный конфликт. И в психологическом, и в профессиональном плане они несравнимо выше нашего ВОХРа, который только пьяниц после смены умеет ногами бить.

http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,203465968,203467970,page=3

Текст большой, а резать его на куски не хочу. Может и байка, но только в 70-80 годах регулярно наши корабли гоняли пиратов возле Африки и в Азии.

Сомалийские пираты конечно круты на фоне своих коллег, но не на столько чтобы от них не отбились десяток-два белых бойцов. Каким же идиотом надо быть чтобы сдать судно дикарям, даже без охраны идя полным ходом любое судно представляет сложную цель для абордажа.

Эти "дикари" капитально надрали задницу американским WASP-морпехам, так что эти "белые бойцы" форменно драпанули оттуда, чтобы Айдид не скинул их в море. Вертолеты как гнилые груши сбивали под Могадишо.

Это чуш. Потери были, но далеко не грандиозные. Самое большое 18 трупов и то из-за американской самонадеянности.

Другое дело, что версию умышленной сдачи судна - фиктивного захвата, даже по договору с пиратами, отбрасывать пока что нельзя.

Как говорилось у Гайдая, Все украдено до нас (с)

Уже выяснилось, что одинаковые танки оценивались в контракте по разной цене :)

Не хочу быть адвокатом (особенно, бесплатно))), но у этого феномена есть вполне разумное и логичное объяснение - танки предназначались, видимо, разным покупателям. Т.е. часть отгружалась самим кенийцам, часть перегонялась соседям, скорее всего, в Уганду или тем же сомалийцам. Разность в стоимости - комиссионные кенийцам

Нет, все танки шли правительству Кении. Я потом напишу подробней.

сегодня прочитал, что в том же порту они держат иранский балкер с грузом стрелкового и возможно химического оружия.

Не могли бы дать ссылку?

http://lenta.ru/news/2008/09/27/pirates/ - греческий химический танкер
http://lenta.ru/news/2008/09/24/weapons/ - иранский транспорт с предположительно оружием и химией

http://lenta.ru/news/2008/09/26/somalia/ - а это ответ России на все это

я прочел тут - http://www.epopov.ru/?p=255

Ну, почему не выдвинуть наш военный флот, который там остался, да не поехать в этот порт, да не обложить его колечком, да не разнести там все к чертовой бабушке?
терпилы, бля...

Выше дискутировалось, почему. Я знаю, что такое "Сагайдачный" с "Тернополем". И когда писал в недавней статье о том, что они не доплывут до Аденского залива (а если доплывут, их захватят пираты), то почти не утрировал.
Патриотизм не должен вступать в противорчие с реальным положением дел - иначе ему же хуже.

знаю. и мне очень грустно :(

Ха-ха-ха - уж лучше пиртам продали своего сагайдачного и прочие корыта - целее были бы и пользы больше :))))))))))))))))) Жаль танки спереть у пиратов не получится.

И чему ты радуешься?

Чему? А тому что ваши свидомиты очередной раз обосрались.

Нет. Свидомиты не обосрались. Произошло следующее - несколько наших парней были захвачены неграми, и сейчас ходят под расстрелом не за хрен собачий. Наверняка у них дома семьи. Семьи свидомитов, ага?
Наверняка это очень приятно - радоваться, когда такое случается.

Соглашусь, неуместный коммент. Там и русские и даже один гражданин латвии. А радует меня состояние украинской армии - поскольку она небоеспособна и руковолима дегенертами она не опасна.

Да. Она небоеспособна.
Только слышь, вот почитай, если грамотный:

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/298075/

И продолжай радоваться, у нас все еще хуже, чем у вас.

Читал. давно. 50% на 50% лжи и правды.

Радуюсь я тому что тотальная небоеспособность украинской армии предотвратит провокации типа грузинской.

Что касается поставок оружия судану, то это угрожает исключительно интереасм США. Китай и Россия наоборот поддерживают Судан. Как там ющенко отправдываться перед хозяином собрался? Или гешевт простят за хорошее поведение во время 5-и дневной войны?