Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2008-10-07 08:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Станом на 1900 рік читати і писати українською могли тільки 7% чоловіків і 4% жінок
Националистический публицист Богдан Червак написал для УП вполне марксистскую статью "Памятник оккупанту". Тема материала - позорный памятник цесарю Францу-Иосифу, который заложил в Черновцах спикер Верховной Рады Арсений Яценюк. Современное политическое ничтожество чтит память другого, коронованного пигмея, над которым издевался Гашеков солдат Швейк.

Мы уже упоминали о том, как жилось украинцам в габсбургской империи, которую сегодня пытаются выдать за золотой век жителей Буковины, Закарпатья и Галичины. Кто-то из сучукрлитовцев с придыханием назвал эту "тюрьму народов" "прообразом Евросоюза", и был по своему прав - в ЕС нас ждет то же положение бесправных холопов. А потому статья Червака важна и актуальна:

"Австро-угорський уряд проводив послідовну колоніальну політику щодо українських земель, намагаючись таким чином зміцнити тут своє панування. Галичина, Буковина і Закарпаття завжди трактувалися імперською владою як сировинний придаток до метрополії та джерело дешевої робочої сили.

За час панування "доброго цісаря" було знищено ряд галузей промисловості, в тому числі цукрову, текстильну, шкіряну, паперову, тощо, які не витримували конкуренції із більш дешевими товарами підприємств розвинутих західних провінцій Австро-Угорщини.

Вже наприкінці XIX століття у Східній Галичині не залишилося жодного цукрового заводу.

Українці не допускалися до управління промисловістю. Власниками практично усіх існуючих на той час підприємств були чужинці, в основному австрійці, німці, англійці, американці, французи, бельгійці, які оволодівши основними галузями промисловості, по-хижацьки експлуатували природні багатства та місцевих людей.

Незважаючи на австрійський закон 1885 pоку про 11-годинний робочий день, в Західній Україні він складав 12 годин і більше. Українці одержували найнижчу в Австро-Угорщині заробітну плату, не кажучи про жахливі умови праці.

Прихильники імператора наголошують, що австрійська конституція 1867 pоку офіційно проголосила національну рівноправність в школах, державних установах та судах, і що це, мовляв, сприяло національному самоусвідомленню галичан, буковинців і закарпатців.

Насправді панівне становище, поряд з австрійськими правлячими колами, в Східній Галичині займали польські шляхтичі, в Північній Буковині румунські бояри, в Закарпатті угорські феодали.

Ще жахливішою була ситуація на селі. Більша частина ріллі, лісів та пасовищ належала графу Потоцькому (60 тисяч гектарів) та графу Шенборн (203 тисячі гектарів).

Українці, страждаючи від безземелля, були змушені масово емігрувати до Аргентини, Бразилії, Канади, США. Свідомо не зупиняюся націй національній трагедії, оскільки вона добре описана в новелах Василя Стефаника.

Не відповідає дійсності твердження, що начебто імперська влада сприяла українізації Західної України. Станом на 1900 рік читати і писати українською могли тільки 7% чоловіків і 4% жінок.

І не дивно, адже офіційною мовою в Галичині була польська, а на Буковині німецька.

Особливо нестерпним було становище українців на Закарпатті, яких на офіційному рівні було визнано угорською нацією.

Якщо ж підсумувати, то можна зробити однозначний висновок: імперська влада Австро-Угорщини була типовою окупаційною адміністрацією, зацікавленою в зміцненню метрополії за рахунок закабалення провінцій, у нашому випадку Галичини, Буковини та Закарпаття".
 



(Добавить комментарий)


[info]dfaw@lj
2008-10-07 03:24 (ссылка)
Но при всём этом эти регионы расстраивались как ни когда более.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 03:36 (ссылка)
У нас тоже Киев "расстраивался" в последние годы. И что, это говорит о высоком уровне жизни народных масс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-10-07 03:46 (ссылка)
Индустриализация этих регионов как раз связана с австровенгрией, часть оборудования работает до сих пор. Так что местное население к "бабці Австрії" относится более чем с уважением. Можешь поверить - я там хорошо попутешествовал и не только по городам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berdychevsky@lj
2008-10-07 03:52 (ссылка)
Это какое такое оборудование "работает до сих пор"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-10-07 04:26 (ссылка)
Береговское депо - один из ярких примеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berdychevsky@lj
2008-10-07 04:38 (ссылка)
Прокомментировать не могу - не бывал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-10-07 04:44 (ссылка)
Очень рекомендую, если поедете могу дать пароли/явки для полноценного осмотра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berdychevsky@lj
2008-10-07 04:47 (ссылка)
Будем знать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 04:52 (ссылка)
Ничего удивительного. У нас на подольском хлебзоводе до недавнего времени работало оборудование царских времен. Но это же не значит, что мы должны требовать возврата монархии и ставить памятник Николаю Второму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berdychevsky@lj
2008-10-07 05:02 (ссылка)
Крейсер "Аврора", кстати, тоже является "оборудованием царских времен".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 03:57 (ссылка)
Естественно связана - ведь Австро-Венгрия их оккупировала и ими владела. Но просто несерьезно сравнивать масштабы этой индустриализации с индустриализацией ее западных провинций.

Можешь поверить, моя семья родом из этого региона. И, как я писал ниже, там не все забыли, что люди не имели там обуви, света, и полноценного образования. И, как в наши дни, массово бежали за границу в поисках лучшей жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-10-07 04:28 (ссылка)
Если сравнивать с тем что потом с этой незначительно индустриализацией сделала советская власть и независимая Украина то не такая она и не значительная. Я не говорю что всё было хорошо, я просто говорю про то что в определённых моментах это было золотое время для региона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 04:51 (ссылка)
Я не оперирую сейчас географическим понятием "регион". Мы с вами живем в той же стране, что Ринат Ахметов, но живем с ним очень по разному. Положение народного большинства, описанное у Червака и в других источниках, показывает, что габсбургская эпоха была "золотым веком" для небольшой прослойки украинцев - и только.
Советская власть наломала на Западе Украины немало кровавых дров, но, во первых, она собственно включила его в Украину, спасая его от германизации, полонизации, румынизации, мадьяризации, чехословакизации. А во вторых, сделала для местных жителей намного больше, чем любой другой режим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-10-07 04:58 (ссылка)
Теперь осталось убедить в этом местного жителя :) Да и меня в прочем тоже, так как умение читать и писать для большей части населения в данных регионах является намного менее важным чем возможность хорошо продать свою продукцию и спокойно жить как деды-прадеды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 05:09 (ссылка)
Почитай, пожалуйста, на УП, как эти дедв-прадеды жили. Я же здесь это процитировал. Автор статьи - как раз "местный житель", да еще большой "патриот".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-10-07 05:23 (ссылка)
Я читал, но вот как то не проникся, могу кстати познакомить с одним из тех кто активно продвигает эту тему и меня кстати приглашали на мероприятие :)

Статья очень спорная, например, на тему уничтожения сахарных заводов, кстати очень спорный вопрос, дело в том что сам понимаешь массовое производство всегда выигрывает и при нормальном транспорта, а ЖД развивалась очень активно тот буряк проще было перевезти на большое предприятие. И так много с чем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vwr@lj
2008-10-07 05:23 (ссылка)
"Местного жителя", - то есть того, кто еще не уехал в поисках заработка в чужие края?
Или того, у кого есть "своя продукция", чтобы ее продавать?
Бросьте: нет такого "местного жителя", усредненного и безликого, к тому же говорящего вашим языком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vit0ld@lj
2008-10-07 17:17 (ссылка)
бугага

"часть оборудования работает до сих пор"

шутка дня

классическое "поверьте мне"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bert_s@lj
2008-10-07 03:30 (ссылка)
рекомендую почитать записки "путешественника" по Галиции и Молдавии. Не помню назву. Там все описано... Посмотреть, статистику кто жил в Львове. Они ведь так гордяться тем, что Львов - их город. Хрен, Советы их туда заселили!!! До того, лучшее их место было в подвале!!! Ни читать, ни писать... Спасение - кулишивка. Лучше бы крестики ставили. Зря Советы их грамоте научили. Горе от ума, сначала надо было вслух им прочитать. Да и село - сделать городом невозможно за два поколения. Жлобство как сорняк - живучесть и всхожесть лучше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 03:40 (ссылка)
Вы считаете, что Советы напрасно научили грамоте моего деда и бабушку? Напрасно.
Как я уже писал, мне дед еще в 91-м году объяснял, что советская власть дала им, жителям европейской страны пилсудчиков, электричество, обувь и образование больше трех классов. Бабушка это и сейчас моим друзьям говорит. Со временем я сделал из этого необходимые выводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_s@lj
2008-10-07 03:48 (ссылка)
Вчера смотрел Шустера и на Ситиви... Две Свободы. Кто может сказать, почему "они" исключительно примитивны? Почему НЕСУТ одну пургу? Что есть такого в украинстве, которое плавит мозги? Ну ПОЧЕМУ! Ведь я знал другую Украину, других украинцев. Эх, достали! Они блин уже о кризисе узнали и думают как спастись! Поздно! Поздно. Еще не поздно спасти Украину, как таковую. А экономику уже НЕЛЬЗЯ! Если крах экономики их не отрезвит и на смену "украинцам" не придут нормальные люди (вне национальности), то украины НЕ БУДЕТ! Согласен на компартию, правда им как в былые годы - нужны спецы, пусть рядом с комиссарами.
Верна русская пословица, простота - хуже воровства. Ведь точно, что лучше Бойко, чем любой укр на переговорах по любому вопросу, в частности по газу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berdychevsky@lj
2008-10-07 03:49 (ссылка)
У Вас еще есть терпение его смотреть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_s@lj
2008-10-07 03:52 (ссылка)
хм, пятиминутка ненависти. А если серьезно, то сам в шоке. Ну нет там адекватных лиц. Включаю в надежде найти и дурею! Что украинство делает с мозгом!!! Плавит! Ладно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berdychevsky@lj
2008-10-07 04:13 (ссылка)
хм, что есть украинство? я, например, украинец. И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_s@lj
2008-10-07 04:18 (ссылка)
хм, я то же... киевлянин. Простите, мне все равно, как себя называет человек. Питерец, москвич. И даже украинец.
Пройдитесь по Ваджре, там и моя точка зрения. Хотя повторюсь, люди могут называть себя как им угодно. И в этом нет беды. Украинство - это своего рода сектантство. Это для меня основа слепой ненависти к людям другой нации. Украинство себя дискредитировало, для меня.

Всегда поражался откровенной глупости этой, не в меру «сознательной» публики, которая не способна отличить свои желания от объективно существующего факта. Раз кто-то считает себя «украинцем», то это значит, что украинский народ существует! Ну а если бы этот некто считал себя «трипольцем»? То что, это свидетельствовало бы о существовании трипольского народа? Где материальные доказательства существования «украинцев» в прошлом? Где их хваленая культура и цивилизация? А где их достижения семнадцати лет независимого существования? На территориях, где полностью победили идеи украинства и украинской идентичности, то есть в Восточной Галиции, царит упадок, а истинные «украинцы» чуть ли не селами бегут на заработки либо в Россию, либо в Европу, ну, в крайнем случае к презираемым ими «схиднякам». Так, где же их хваленый достаток, культура, особая, эталонная, можно сказать, национальная солидарность? Где та мифическая «Украина» как образец для подражания, о которой они так долго «свистят» всем в уши? Да там, где и была - в их воспаленном сознании. А в реальности мы видим упадок, замызганные, «убитые» села, развалившуюся советскую инфраструктуру и кучку спесивой интеллигенции местечкового масштаба в Ивано-Франковске и Львове, традиционно рассуждающую о российском империализме и засилье русского языка. То есть, все та же унылая картина позапрошлого века. Иногда, кажется, что все процессы там навсегда застыли на пороге XX века, как в материальной жизни, так и в сознании людей. И при этом, выходцы из этого странного края ничуть не стесняясь, пытаются кого-то учить жизни!
оспаленном сознании.обая, эталонная национальная солидарность? к "степенно все возращается на круги сво


Нашим «свидомым» и оранжоидам явно не хватает элементарных знаний и здравого рассудка, чтобы понять разницу между понятием «идентичность», относящимся сугубо к сфере субъективных установок сознания, и понятием «этническая принадлежность», представляющим собой независимый от сознания объективный факт. Отсюда и их комичный аргумент – «мэни кажуть що мэнэ нэ иснуэ».

А в итоге и получается, что во времена Костомарова нации «украинцев» не существовало, а во времена Грушевского, Михновского, Донцова и К° она – оп-ля! и появилась! А откуда же она могла появиться, если в реальности ее никогда не было? Да из головы «свидомых»! Из странного, распираемого маниакальными идеями пространства их воспаленного сознания. Понимаете, львовских мыслителей вдруг, посетило откровение! Они неожиданно поняли, что «украинцев» прятали от самих же «украинцев» за подлым названием «русские», а «Украину» скрывали за мерзкой вывеской «Русь»! Оказалось, что на самом деле русские не русские, а «украинцы», а Русь не Русь, а «Украина»! Да, это правда, не было тогда «Украины», признаются они. Но не было, потому что тогда «Украина» называлась Русью, а «украинцы» - «русскими», а еще точнее – «русинами»! А те, которые сейчас – русские, на самом деле не русские, а москали! И они у нас украли наше подлинное имя – «русские»! Ну а тот факт, что эти «москали» всегда себя называли русскими, это наших «свидомых» не волнует. Раз поляки писали на своих картах «Московия», значит, там была не Русь, а эта самая «Московия»! Такова логика «свидомых».

http://www.ruska-pravda.com/ideology/47-ideologia/328-2008-10-01-09-23-13.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berdychevsky@lj
2008-10-07 04:23 (ссылка)
-- Как же, как же, -- отозвался Воланд, -- я имел удовольствие встретиться с этим молодым человеком на Патриарших прудах. Он едва самого
меня не свел с ума, доказывая мне, что меня нету! Но вы-то верите, что это
действительно я?
-- Приходится верить, -- сказал пришелец, -- но, конечно, гораздо
спокойнее было бы считать вас плодом галлюцинации. Извините меня, --
спохватившись, прибавил мастер.
-- Ну, что же, если спокойнее, то и считайте, -- вежливо ответил
Воланд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_bronstein@lj
2008-10-07 07:43 (ссылка)
Продукт деятельности кремляди того времени.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2008-10-07 17:08 (ссылка)
На каком языке написано это письмо (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%83#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B2.D1.8B.D0.B9_.D0.B2.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.82.7FUNIQ3952ef8e2ccc539b-nowiki-00000006-QINU.7F1.7FUNIQ3952ef8e2ccc539b-nowiki-00000007-QINU.7F)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_s@lj
2008-10-08 03:50 (ссылка)
на руськом..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2008-10-08 04:47 (ссылка)
Тогда у меня для вас сюрприз: этот руський практически современный украинский.

Если это руський - то на каком языке тогда разговаривают в России, не подскажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_s@lj
2008-10-08 04:50 (ссылка)
Товарищ, кратко - это сами понимаете не туда. Наберитесь терпения и читайте.
UKRAINA: от мифа к катастрофе - 2. http://www.ruska-pravda.com/2008-05-08-14-25-53/39-vadjra/104-ukraina-2.html

Тут именно то, что вы хотите узнать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2008-10-08 05:37 (ссылка)
Зачем мне читать это бредовое отрицание реальности?

Украинцы существуют, и украинский язык тоже существует. Украинцам (не всем, но многим) он нравится, они его поддерживают. Многие также не поддерживают "традиционное русское".

Разговоры о том, что украинский язык это "почти польский" - бред. Я когда-то специально проводил сравнение.

Центральные диалекты украинского отличаются и от галицкого, и вовсе не суржик.

Думаю где-то 95 % населения современной Украины говорит и думает или на русском языке, или на малорусском наречии (суржике).
- если Вы так думаете, значит Вы думаете бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_s@lj
2008-10-08 05:39 (ссылка)
да ради бога, не переживайте, вы иснуете и иснуйте дали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2008-10-08 05:50 (ссылка)
Да я и не переживаю.

Але ж дійсно дивно чути розповіді про те, що мене не існує :)


(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakushef@lj
2008-10-09 19:59 (ссылка)
Почитайте здесь как раз на тему "украинства":)

http://left.ru/2007/6/yakushev158-2.phtml

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 04:01 (ссылка)
Я сторонник корректных дискуссий. В сети очень легко обмениваться смертельными оскорблениями, но когда дело доходит до разговора по существу, многие крайности отпадают, а некоторые даже начинают думать головой.
Вот, смотрите, мой сосбесдник уже признал, что нормальные люди не имеют национальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vwr@lj
2008-10-07 05:26 (ссылка)
И говорят и пишут исключительно по-русски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 06:07 (ссылка)
В моем блоге - на любом понятном его автору языке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vwr@lj
2008-10-07 09:14 (ссылка)
Да не здесь, а везде.
Лафарг вон тоже когда-то говорил об "отмене национальности", подразумевая под этим растворение всех наций в образцовой французской.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleks_slonikov@lj
2008-10-07 04:23 (ссылка)
В.И.Кельсиев
“Галичина и Молдавия”
http://www.ukrstor.com/ukrstor/kelsiev.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_s@lj
2008-10-07 04:37 (ссылка)
спасибо!!! Точно, надо перечитать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boga4@lj
2008-10-07 07:07 (ссылка)
хто такі таємничі "вони"? Жидомарсіани?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_s@lj
2008-10-07 07:09 (ссылка)
http://www.ukrstor.com/ukrstor/kelsiev.htm
Почитайте, будет понятно то, почему в 41-м "искренне мочили евреев"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boga4@lj
2008-10-07 07:35 (ссылка)
І ця книга пояснить мені, чому ви проповідуєте ксенофобію?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_s@lj
2008-10-07 07:48 (ссылка)
где это вы прочли? Приминительно к еврейскому населению? Итак, объясняю: руськие люди в ЗУ находились в самом "приниженном состоянии". Поляки - мазуры, евреи и руськие. Просто украинцев тогда еще не было. Точнее православные люди о том не знали. Евреи были грамотны и совершенно естественно "поднимались" на гешефтах. Кс, надо учесть, что между концом 19 века и 20 веком - не велика разница. Итак. К евреям любви не испытывали. И когда при Гитлере - появилась возможность, то ее использовали. Где тут ксенофобия? Чья? Я просто с пониманием к одним и другим. Гешефт оказался кровавым. В книге описаны настроения в западно-украинском (терр) обществе на вторую половину 19 века. Кроме того, насколько можно понять из книги (если не большевики ее писали), население руськое ЗУ было крайне религиозным. Религия вообще - своиственна сельским жителям. Опиум. Вера их связывала с Русью, той самой киевской... И пришли большевики в 39-м. И как на ЗУ должны были к ним, атеистам отнестись? Ну если кратко, то так. А ксенофобии у меня нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berdychevsky@lj
2008-10-07 03:48 (ссылка)
Сейчас сканирую одну книгу по истории Львова. Там есть целый ряд занимательных документиков. Скоро выложу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 03:58 (ссылка)
Очень интересно. А какой год издания книги?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berdychevsky@lj
2008-10-07 03:59 (ссылка)
1986

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berdychevsky@lj
2008-10-07 03:59 (ссылка)
Вот тут есть документик про "папу Карла"
http://berdychevsky.livejournal.com/96356.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 04:02 (ссылка)
Превосходно! )

(Ответить) (Уровень выше)

Советская власть любила украинцев, грузинов и евреев.
[info]aleks_slonikov@lj
2008-10-07 04:26 (ссылка)
Березень 1938р.
Секретарям ЦК КП(б)У
тов. Хрущову Н. С.
тов. Бурмистенко М. А.

О НАЦИОНАЛЬНЫХ ШКОЛАХ УКРАИНЫ

1. На Украине имеется 21 656 школ, в которых обучается 5 143 789 учащихся. Преподавание в школах ведется на 21 языках. Так. например, с украинским языком преподавания имеется 18101 школа, русским — 1550 школ. еврейским — 312, молдавским — 163, узбекским — 19, белорусским — 9, болгарским — 54, польским — 50, немецким — 512, чешским — 14, греко-эллинским — 12, греко-татарским — 8, татарским — 5, армянским — 4, туркменским —2, киргизским — 1, шведским — 1, казахским — 1.

Кроме этого, имеется 838 школ (так называемые смешанные школы), преподавание в которых ведется на нескольких языках — “украинско-еврейско-немецком, немецко-польско-русском, украинско-русско-болгарском” и т. д.

2. Во многих случаях под видом национальных школ враги народа —троцкисты, бухаринцы и буржуазные националисты, орудовавшие в Наркомпросе Украины, искусственно насаждали особые немецкие, польские, шведские, болгарские и др. школы, превращая их в очаги для проведения контрреволюционной работы и буржуазно-националистического, антисоветского влияния на детей.

На Украине создано 1530 особых национальных — немецких, польских, чешских, шведских, болгарских и др. школ, которые наиболее оказались засорены врагами.

3. Большинство школ с польским, немецким, болгарским и др. языками преподавания не имеют достаточных контингентов детей. Так, например, в Киевской чешской школе имеется 3 класса и в них — 19 учащихся. В неполной средней польской школе Хмелевского района к началу этого года в 5, 6 и 7 классах осталось всего по 3 учащихся.

Главной причиной такого положения является то, что многие национальные школы насаждались искусственно, дети, учащиеся в них, совершенно не знали языка, на котором ведется преподавание.

Например, в 24-й Киевской немецкой средней школе обучается 49 детей, таких у которых мать и отец по национальности немцы; 65 учеников, у которых лишь отец или мать по национальности немцы, остальные, то есть половина детей, по национальности русские, украинцы, евреи или других национальностей, никто из них не разговаривает и совершенно не знает немецкого.

4. Обнаружено много случаев принуждения украинского и русского населения посылать своих детей в польские, чешские и другие национальные школы.

Так, например, в Гнивани, Баре, Хмельнике Винницкой обл. искусственно были созданы польские школы, куда принуждали украинское население (на том основании, что они католики) посылать своих детей, не считаясь с тем, что дети и их родители польского языка не знали, детей настаивали обучать в украинских и русских школах.

5. Национальные школы не обеспечены учителями, учебниками, программы и наглядными пособиями, в результате чего дети этих школ не приобретают достаточных знаний основ науки и не вполне подготовляются для поступления в средние и высшие учебные заведения.

Количество классов и детей в национальных польских, чешских, шведских и др. школах с каждым годом уменьшается, потому что в ряде школ фактически не было набора в первые классы, а из старших классов дети переходят в русские и украинские школы.

6. На Украине имеется один немецкий педагогический институт, два национальных отдела (польский, болгарский) при Киевском и Одесском украинском институтах, 13 национальных техникумов и педучилищ, которые засорены враждебными элементами, не укомплектованы квалифицированными педагогическими кадрами.

В связи с этим прошу вопрос о реорганизации особых национальных школ рассмотреть на ближайшем заседании ЦК КП(б)У.


Шматлай

Національні відносини в Україні у XX ст. — С. 232—233.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Советская власть любила украинцев, грузинов и еврее
[info]kermanich@lj
2008-10-07 04:54 (ссылка)
Хорошую политику проводила соввласть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Советская власть любила украинцев, грузинов и еврее
[info]dengab@lj
2008-10-07 06:29 (ссылка)
Именно поэтому мне непонятно, почему вирус национализма с такой легкостью поразил сознание большинства западноукраинского населения. Ведь именно советы создали для них человеческие условия жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Советская власть любила украинцев, грузинов и еврее
[info]kermanich@lj
2008-10-07 21:23 (ссылка)
А есть ли предположения для дискуссии?

(Ответить) (Уровень выше)

почему национализм
[info]hvtiso@lj
2008-10-07 08:13 (ссылка)
Если бы провести выборку, то чисто национально "свидомых" людей, даже во Львове, не наберется и половины населения. Дело в том, что эти люди, наци, так сказать, суперактивны. Они создают такую шумиху, что со стороны кажется, что тут просто все поголовно ищут москаля, шоб снять с него скальп и повисыты пид образамы. А по жизни, у меня, живущего в самом средоточии освободительной боротьбы, просто нет таких. Ну, это мой круг. Но явно не большинство.
Так по моему убеждению такая позиция есть чисто клиника, типа суперкомпенсация на фоне чувства неполноценности, наработаных теми же, так горячё любимыми, поляками и австрийцами. Имхо.
А с другой стороны, и те что не национально озабочены, чего творят со страной. Тут вопрос в том, действительно ли либеральный капитализм на Украине может произвести приличное государство. Учитывая наше козацко-махновского гуляйполевское самосознание))))

(Ответить)


[info]chomabrut@lj
2008-10-07 20:25 (ссылка)
це все зрозуміло. але навряд чи на тій частині України, котра була окупована Росією, були кращі умови розвитку. хіба що в 20. роках 20. ст.
а що до пам*ятників окупантам, то їх по всій Україні повно. і ніхто з цим не збирається нічого робити...
що до прав людини в ЄС - це ви певно гіперболізуєте

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 21:22 (ссылка)
Звісно, що за Миколи Крівавого жилося не ліпше. Але, на щастя, монументів йому в нас ще не зводять.

Щодо ЄС - ні, не гіперболізую. Бо їздив туди, і на місці дивився на підневільне, принижене життя наших заробітчан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chomabrut@lj
2008-10-08 07:49 (ссылка)
зате є пам*ятник катерині "второй" у Одесі, гарний такий, видно багато харошого вона зробила одеситам.. взагалі маю на увазі усі ці леніни, що досі стоять ледь не у кожному селі.
експлуатація українських заробітчан в европі, це нажаль актуальна проблема. зневигіднене становище українців в ЄС має багато причин. якби ж то Україна була членом ЄС, то й становище працівників з України було б краще. а так..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-08 08:34 (ссылка)
>зате є пам*ятник катерині "второй" у Одесі, гарний такий, видно багато харошого вона зробила одеситам.. взагалі маю на увазі усі ці леніни, що досі стоять ледь не у кожному селі.

Паскудний пам`ятник, який встановили на місці монумента героям повстання на панцернику "Потемкін" у 1905 році. Чому ви думаєте, що мені подобається Катерина Друга? не більше, ніж Франц-Йосип.

З Леніними ситуація складніша. Якщо люди у селах їх не зносять, то це не тому, що в нас мільйони ідейно підкованих більшовиків, а тому, що вони мають гарні спогади про части УРСР, коли було створене все те, що зараз розвалюється на селі. І треба поважати їх думку та почуття.

А в ЄС Україну не візьмуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chomabrut@lj
2008-11-05 10:41 (ссылка)
перепрошую, перестав стежити за цією дискусією, тому реаґую тільки зараз.
оскільки ваш журнал читаю вже не один місяць, ні в якому разі вас не можу підозрювати із симпатій до будь якого монарха :) просто приклад з Другою навів як аналоґію.
занепад на селі був прискорений саме тими процесами, до яких постать леніна мала безпосереднє відношення і якщо люди у селах стихійно не зносять пам"ятників, то це лише тому, що мало освічені та байдужі до своєї історії, культури, тощо. ну й не без ностальґії.
щодо України та ЄС - тут треба вірити в краще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dengab@lj
2008-10-09 07:00 (ссылка)
Наверное, запоздалый вопрос не по теме… Что случилось с КомРу? Почему он не обновляется?

(Ответить)