Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2008-11-29 12:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:bruce springsteen / rage against the machine / the ghost of tom joad

The Ghost Of Tom Joad
В сети скандалят по поводу статьи в англоязычной и русскоязычной википедии - о голоде тридцатых годов во время кризиса в США, включая их главную житницу Калифорнию. 

Неужели у нас забыли Стейнбека? Центральное место из "Гроздьев гнева", за которые этот будущий нобелевский лауреат получил Пулитцеровскую премию:

"Запахом  тления  тянет  по  всему  штату,  и  в  этом  сладковатом запахе - горе   земли.   Люди,   умеющие   прививать   деревья,   умеющие селекционировать, выводить всхожие и крупные семена, не знают, что надо сделать, чтобы голодные могли  есть  взращенное  ими.  Люди,  создавшие новые плоды, не могут создать строй, при котором  эти  плоды  нашли  бы потребителя.

И поражение нависает над штатом, как тяжкое горе.

То, над чем трудились  корни  виноградных  лоз  и  деревьев,  надо уничтожать, чтобы цены не  падали,-  и  это  грустнее  и  горше  всего. Апельсины целыми вагонами ссыпают на  землю.  Люди  едут  за  несколько
миль,  чтобы  подобрать   выброшенные   фрукты,   но   это   совершенно недопустимо! Кто же будет  платить  за  апельсины  по  двадцать  центов дюжина, если можно съездить за город и получить их даром? И апельсинные горы заливают керосином из шланга, а  те,  кто  это  делает,  ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят  людей,  которые  приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а  золотистые горы поливают керосином.

И над страной встает запах гниения.

Жгите кофе в пароходных топках. Жгите кукурузу вместо дров  -  она горит жарко. Сбрасывайте  картофель  в  реки  и  ставьте  охрану  вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и  зарывайте  туши  в
землю, и пусть земля пропитается гнилью.

Это  преступление,  которому  нет  имени.  Это  горе,  которое  не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах  все наши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы  и сочные фрукты. А дети, умирающие от пеллагры,  должны  умереть,  потому что апельсины  не  приносят  прибыли.  И  следователи  должны  выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна  гнить, потому что ее гноят намеренно.

Люди приходят с сетями вылавливать картофель из  реки,  но  охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал свое дело. И они стоят в  оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг  свиней,  которых
режут и засыпают известью в канавах, смотрят на  апельсинные  горы,  по которым  съезжают  вниз  оползни  зловонной  жижи;  и  в  глазах  людей поражение; в глазах голодных зреет гнев. В  душах  людей  наливаются  и зреют гроздья гнева-тяжелые гроздья, и дозревать им теперь уже недолго".



(Добавить комментарий)


[info]roman_sharp@lj
2008-11-29 17:09 (ссылка)
Уже не первый раз встречаю у тебя ссылку на эту книгу. Надо почитать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-11-30 08:31 (ссылка)
Книга великолепна. Я вообще люблю Стейнбека и американскую литературу эпохи "разгребателей грязи". Из его творчества рекомендую еще "И проиграли бой", да, собственно, и все остальное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doktoraikasap@lj
2008-11-29 19:25 (ссылка)
Странно что российские дипломаты не подняли вопрос геноцила американского населения в ООН ;) Надо быть исключительно жёсткими и безжалостными во внешней политике.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-11-30 08:33 (ссылка)
А британские имперские голодоморы разных эпох - в Ирландии и Индии?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ygam@lj
2008-12-30 16:26 (ссылка)
Наверное, по той же причине, по которой руководство СССР скрывало от населения то, что американцы не летали на Луну.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stefan_blog@lj
2008-12-07 00:26 (ссылка)
Як думаєш - повториться?

В якості приводу для війни?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-12-07 08:28 (ссылка)
Чому б ні?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stefan_blog@lj
2008-12-07 17:37 (ссылка)
Ще один цілком можливий сценарій:
А что ты там говорил насчёт III мировой войны? (http://www.universalinternetlibrary.ru/forum/index.php?s=f6e0572fbaa6bf3aa905cf68d72064d6&showtopic=15983)
(книжка вийшла в інтернет ще 04/2008)

Цілком в дусі тих, кому приходиться хозяйством Америка.

Для повного щастя не вистачає "невдалого" президента.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stepan_zweruga@lj
2008-12-20 17:19 (ссылка)
Самое страшное - что всё это может повториться на территории Советского Союза и никто не понесёт ответственности. Скажут: да они (умершие с голода) сами виноваты (лентяи, пьяницы и т.п.), в рынок не вписались...

(Ответить)


[info]ygam@lj
2008-12-30 16:25 (ссылка)
Никакого массового голода в США в 1930е не было. Его выдумал дурачок Борисов. Детская смертность постепенно падала, а взрослая колебалась в тех же пределах, что и в 1920е годы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-12-30 23:10 (ссылка)
А Стейнбек тоже выдумал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ygam@lj
2008-12-31 00:38 (ссылка)
Несомненно, процитированный вами отрывок дает ложное представление о демографических реалиях. Младенческая смертность в США между 1930 и 1940 годами постепенно упала на 25.7%. (http://www.ekh.lu.se/sehw/papers/Trevor%20Kollmann.pdf) Если бы дети массово умирали от пеллагры, то на статистике это бы отразилось.

Если вы читаете по-английски, прочитайте хорошую статью (http://findarticles.com/p/articles/mi_hb3345/is_/ai_n28923356?tag=artBody;col1) про Стейнбека и его роман австралийского историка Кита Уиндшаттла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ygam@lj
2008-12-31 00:59 (ссылка)
Это преступление, которому нет имени.

Стейнбек неправ. Имя этому было Agricultural Adjustment Act (http://en.wikipedia.org/wiki/Agricultural_Adjustment_Act), один из механизмов, которыми Рузвельт пытался перезапустить экономику.

(Ответить)