Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2008-12-26 14:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вернутся ли мигранты?

Зажатые между мирами. Кризис и украинские гастарбайтеры

Перелистав недельную подшивку украинских газет я насчитал там почти десяток упоминаний известной пословицы: «нет худа без добра», в контексте поразившего страну кризиса. Украинская буржуазия пытается показать миллионам людей его «положительные» стороны: например, то, что они теперь будут жить по «средствам», – если, конечно, эти средства возьмутся откуда-то в период массовой безработицы. Еще один расхожий и популярный у журналистов миф утверждает, что мировой кризис вернет в Украину рабочие руки четырех с половиной миллионов трудовых мигрантов. Эта огромная трудовая армия постоянно работает сейчас за границей согласно недавно обнародованным официальным данным Института народонаселения Академии наук Украины. Однако, заробитчане в массе не собираются возвращаться в нищую, разоренную и политически нестабильную страну. «80% опрошенных мечтают о родине, но 80% из них не могут сказать, когда вернутся. Охотно возвращаются лишь люди старшего поколения, лет под шестьдесят», – говорит социолог Института народонаселения Игорь Марков.

Иначе говоря, украинцы едут в свою страну, чтобы умирать – сейчас она не может дать им ничего, кроме могильных ям на кладбищах опустевших сел.

В период экономического кризиса украинские мигранты предпочитают искать заработок за границей, несмотря на то, что по прежнему находятся там в самом низу социальной лестницы и преимущественно заняты неквалифицированным трудом – на строительстве и сезонных полевых работах, а также, работая прислугой и ухаживая за престарелыми. А большинство из них до сих пор нелегально находятся на территории Европейского союза, и полностью лишены каких-либо трудовых прав.

«Невзирая на то, что Украина подписала двусторонние договоры о легальном трудоустройстве заробитчан с Испанией, Португалией, Италией, Чехией и Польшей, они практически не действуют. Квоты маленькие, работодатели налогов платить не хотят и действуют через теневых посредников. С 2002 года правительства Португалии, Италии и Испании периодически объявляли амнистию для нелегалов, которые проработали там длительное время, с целью их полной легализации, но эффект от такой либерализации оказался минимальным», – свидетельствуют материалы журнала «Эксперт», представленные в бюллетене «Население и общество». «Более половины работавших за рубежом жителей Украины трудоустраивались там по устной договоренности с работодателем, без юридического оформления трудового соглашения… Четверо из каждых десяти украинских гастарбайтеров с киевской пропиской трудились в зарубежных странах нелегально, без какого-либо законного статуса», – подтверждают это результаты исследования Института социологии НАН Украины и Национального института проблем международной безопасности при Совбезе Украины

Текущие прогнозы указывают на сокращение рабочих мест в «теневом» секторе европейского и мирового рынка труда. Однако уволенные в Европе или России люди не могут надеяться найти работу на охваченной безработицей родине, где, согласно данным Госкомстата, в ноябре 2008 года на каждое рабочее место претендовало пятеро нетрудоустроенных украинцев – при устойчивых прогнозах на увеличение их числа. Между тем, заработок за границей имеет жизненно важное значение для множества украинских семей, позволяя им с трудом сводить концы с концами. «В каждой шестой семье временных трудовых мигрантов заработанные за рубежом средства – это единственный источник денежных поступлений в семейный бюджет, а в каждой десятой они составляют приблизительно три четверти совокупного семейного дохода. Но позволяют ли доходы трудовых мигрантов обеспечить им безбедное существование? Данные свидетельствуют об обратном: 6,2% из их числа живут явно за гранью бедности, либо голодая, либо полагаясь на подаяние милосердных сограждан, а 37,1% вынуждены тратить все свои доходы на приобретение продуктов питания, экономя на всем остальном. Лишь трое из десяти трудовых мигрантов заявили, что их доходов хватает на жизнь, а каждый пятый указал, что зарабатывая достаточно, чтобы обеспечить себя всем необходимым, сбережений тем не менее делать не может», – свидетельствуют данные украинского Института социологии.

Уволенные за границей украинцы стараются найти работу там же, за рубежом. «Заказов теперь меньше, приходится одну-две недели тратить на поиск работы, ездить из города в город. Однако в Украине стройки вообще стоят, так что выбора у нас нет» – говорит житомирский мастер-плиточник Сергей Дацюк, работающий в Испании не менее десяти месяцев в году. «В Москве стали экономить на домработницах, многие клиенты отказались от наших услуг, часто не выплачивают оговоренную зарплату. Но я останусь здесь, потому что дома не могу ни на что рассчитывать» – рассказывает легализованная работница Ольга Сорочка, уроженка Черкасской области, работающая на небольшую фирму, которая предлагает клиентам уборку на дому. Процент вернувшихся на родину заробитчан будет компенсирован за счет «внутренних мигрантов» – выходцев из провинции, которые во времена строительного бума трудоустраивались в украинских мегаполисах, а теперь потеряли работу, и вернулись в свою нищую периферию. Значительная часть этих людей пополнит армию трудовых мигрантов и вскоре выедет из страны. Подхлестнутый кризисом рост безработицы продолжит выталкивать из Украины новых и новых людей, которые, в любом случае, будут иметь за границей лучшие шансы на трудоустройство с более высокими заработками, несмотря на свой ущербный, нелегальный статус. А это значит, что позорное явление трудовой миграции продолжит оказывать свое крайне негативное влияние на экономику Украины и украинское общество, разрушая семьи и провоцируя явление «заробитчанского сиротства» – ведь целое поколения детей западноукраинского региона растет сегодня без воспитания и внимания со стороны работающих за границей родителей.

«По оценкам Совета по изучению продуктивных сил НАН Украины, убытки экономики от внешней трудовой миграции могут достигать 10 млрд долларов ежегодно. Заробитчанство как массовое явление не способствует наполнению пенсионного и социального фондов из-за отсутствия отчислений от заработной платы. Заработанные трудовыми мигрантами деньги идут на постройку или покупку жилья на родине, обучение детей, наконец, попросту проедаются семьей», – пишет «Эксперт-Украина», цитируя мнение социолога Натальи Пархоменко: «Трудовая миграция – очень опасное явление для любой страны. Люди с высшим образованием и другие высококвалифицированные кадры трудятся за границей простыми рабочими. С одной стороны, эти люди теряют свои профессиональные навыки, с другой – не видят себя на украинских рынках труда в том качестве, в котором они были трудоустроены за рубежом. Например, заробитчане трудятся на сельскохозяйственных работах в Испании, Чехии, Великобритании, Польше, в то время как украинское село постепенно приходит в упадок».

Охваченная рецессией Европа теряет былую потребность в рабочих руках мигрантов, но Украина не востребует их труд и не может обеспечить более-менее пристойный и стабильный заработок. Кризис негативно повлияет на их заработки и поток денежных переводов из европейских стран в украинскую экономику, составил в прошлом году 27 млрд. евро – 8% украинского ВВП – обещает существенно обмелеть, усугубив экономическую депрессию в зависимых от них областях страны. Помощи ждать некуда – европейские и российские власти могут дополнительно ужесточить возможности трудоустройства мигрантов, в целях борьбы с собственной внутренней безработицей. А украинские политики вспоминают о заробитчанах только во время выборов, когда оставленные дома паспорта выехавших за границу людей «голосуют» за очередных кандидатов в политические «мессии».У этих людей, зажатых между Первым и Третьим миром, может быть только один смысл вернуться назад в Украину – чтобы общими усилиями в корне изменить систему ее общественно-экономических отношений и вернуть себе свою родину.

Андрей Манчук

Опубликовано



(Добавить комментарий)


[info]ex_leopolis_448@lj
2008-12-26 09:37 (ссылка)
У меня за бугром 6 или 7 одноклассников и все заняты научной роботой. Ладно, я понимаю, что мои связи нерепрезентативны, но что, даже 5% не набирается в итоге?

Марков - известный рупор чужих набросов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-12-26 09:55 (ссылка)
Сейчас постил сюда эту статью, а к нам в офис как раз зашла бывшая сотрудница, которая уезжает в ЕС вместе со всей семьей.

Все украинские социологи - "рупоры чужих набросов". Наверное, поэтому я и не работаю по специальности. Больше того, я готов согласиться, что определить точное количество трудовых мигрантов из Украины практически невозможно - в силу специфики нелегальной миграции. Но дело ведь не в цифрах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_layman@lj
2008-12-26 11:20 (ссылка)
Да, я тоже удивился. У меня куча знакомых заробитчан (из нашего курса, может быть, 15-20% остались на Украине) - но все либо наука, либо программирование.Что то там с процентами напутано...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-12-27 06:32 (ссылка)
Думаю, они опрашивали другую фокус-группу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shao_s@lj
2008-12-27 08:21 (ссылка)
Так о том и речь. Они бы ещё на своём веб-сайте вывесили опрос "пользуетесь ли вы интернетом".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2008-12-26 20:13 (ссылка)
http://maroosya.livejournal.com/42624.html
- Наши в Италии или чего не знал Данте Алигьери
Текст о жизни тех, кто поехал в Эвропу не туристами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2008-12-27 03:51 (ссылка)
Пишут, что та ссылка уведена под замок. Вот то же самое в "Зеркале Недели": http://www.zn.ua/3000/3050/64753/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berdychevsky@lj
2008-12-26 10:15 (ссылка)
Скорее всего не вернутся. Психология за годы пребывания там сильно изменилась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shao_s@lj
2008-12-26 15:59 (ссылка)
Ну, за всех-то не расписывайтесь. Я проблему знаю изнутри: насчёт "возвращаются только умирать" - это автор, мягко говоря, сильно преувеличил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berdychevsky@lj
2008-12-26 11:02 (ссылка)
Андрей, Вы не в курсе подробностей про Евпаторию? Глядя на все это:
http://unian.net/ukr/news/news-292360.html
меня не покидает мысль: не "исскуственный" ли это взрыв?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]berdychevsky@lj
2008-12-26 11:08 (ссылка)
Или еще тут:
http://lenta.ru/articles/2008/12/25/evp/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]czy@lj
2008-12-26 12:41 (ссылка)
Похоже, совсем плохо, раз люди вынуждены идти на ТАКОЕ, например: "На Украине задержали вербовщиков, нанимавших людей для участия в боях в Афганистане и Ираке"
http://news.tut.by/world/125159.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-12-27 07:15 (ссылка)
Ну, люди Принса у нас не первый год работают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shao_s@lj
2008-12-26 15:55 (ссылка)
Работаю в Великобритании пятый год, научный сотрудник. Имею здесь примерно десяток знакомых из Украины - научные сотрудники либо программисты. С моего университетсякого курса за границей работает 7 человек, из них 6 - научные сотрудники, 1 - бизнесмен. Такие как мы все, значит, и на 5% не набирают?
Мораль: таких "социологов" надо посылать в задницу, как только они открывают рот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2008-12-26 20:12 (ссылка)
Несомненна, виликий знатогъ писатильских VIP-сталофф кагвсихда абъихтивна правъ.

http://maroosya.livejournal.com/42624.html
- Наши в Италии или чего не знал Данте Алигьери
Текст о жизни тех, кто поехал в Эвропу не туристами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shao_s@lj
2008-12-27 08:10 (ссылка)
Ну куда уж мне, трудовому мигранту, до харчившихся с тарелки Самого Дивова: они структуру эмиграции знают в совершенстве, никогда за границей не работав..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2008-12-27 03:50 (ссылка)
Пишут, что та ссылка уведена под замок. Вот то же самое в "Зеркале Недели": http://www.zn.ua/3000/3050/64753/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baliasov@lj
2009-01-04 20:29 (ссылка)
гггг
5% это допустимая статистическая погрешнось обычно, тооварисч "научный сотрудник"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]je_suis_la_vie@lj
2008-12-26 19:36 (ссылка)
Ни одного из моих знакомых выехавших - ни одного в низкоквалифицированном труде. Все програмят, диссеры пишут, исследуют...
Это скорей о вьетнамцах можно сказать, что выше чем на Барабашовке торчать им не светит.
А вообще - получаешь то, на что себя спозиционируешь.

Меня больше другое удивляет, когда женщина с зарегистрированным на себя ЧП рожает ребенка, ей помощь не положена. А когда остарбайтеры в Италии посуду моют и жопы подтирают ихним старикам - тем стаж подавай для пенсионного фонда и если там они себе родят дите, - то им еще и помощь положена!!!
Ахренеть соцсправедливость!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2008-12-26 20:11 (ссылка)
http://maroosya.livejournal.com/42624.html
- Наши в Италии или чего не знал Данте Алигьери
Текст о жизни тех, кто поехал в Эвропу не туристами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l2tp@lj
2008-12-27 02:51 (ссылка)
Запись под замком, не всем доступна :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2008-12-27 03:49 (ссылка)
http://www.zn.ua/3000/3050/64753/ - то же в "Зеркале Недели"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2008-12-27 03:50 (ссылка)
Пишут, что та ссылка уведена под замок. Вот то же самое в "Зеркале Недели": http://www.zn.ua/3000/3050/64753/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]je_suis_la_vie@lj
2008-12-27 17:30 (ссылка)
>"нелегальный выезд или вывоз женщин за рубеж, то это, скорее, проблема самих женщин и их семей."

Мою кузену завернули с Португалии - повезло. Реализовалась дома и неплохо.

Всегда есть шанс, что-то сделать не выезжая. Машину хоцца? Сына вывести в люди? Что им те деньги дают? Как сказала одна львовянка на Радіо Ера: "присилають їм гроші, а вони собі коври купляють, якийсь непотрів і те все в хату тягнуть..." Пусть сам себя выводит.
Ради чего вся эта порнуха души? Для раплатиться за операцию понятно, если другого выхода нет, и есть возможность поехать - но остальное/остальные???

Не хочу опять показаться камнебросателем в огород у Керманыча в ЖЖ, но вот вы, поклонники левой идеи, как обьясните такое множество криков о помощи, в которых фигурирует такая формулировка: "у нас таких операций не делают"?
Это сколько же бабла при царе Совке в самой "передовой и прогрессивной стране мира" было убахано на военку, что сейчас операции едут делать туда, ибо "у нас таких не делают"?
Проведу логическую нить концептуально чуть-чуть дальше: сколько детей умирало при царе Совке лишь потому, что "у нас таких операций не делают", а выехать туда, где делают не могли?
Да, повезло той женщине - спасла ребенка. Нам не спасли, хотя для американской медицины случай был довольно заурядный...
Я когда-то писал уже у вас в ЖЖ об этом, сформулировав типа: "если бы он остался жив, не знаю как бы мы выжили". Еще помню там кого-то это смутило... Так вот ответ на тот закидон,.. одна какая-то дальняя родственница, которой бабушка моей жены сильно помогла устроить жизнь в институте с конкуренцией за место 10/1 на экзамене, буднично по телефону сказала: "Ну что вы плачете? Считайте, что сделали аборт"
Нормалек! По собачке своей чуть ли не молебен заказала, хоронила с почестями. Я таких называю "извращенцы", у меня для них тэг отдельный есть.
Как бы мы выжили? Да вот так, на 2-е гривны в день, как тогда бегала социальная рекламка в зомбоскрині. На две в двоем. Вернее на пять гривен - в неделю.

А то, что украинки мегатерпеливые - мне стыдно. Тут не терпят, а там терпят. Логическая нестыкуха. Было бы дешевле таким "терпиллам" собраться в целое да повесить какого-нить депутатика за яйца, или еще лучше по одному из каждой партии, представленной в Бла-бламенте...

Ладно, устал стрекотать по клаве об одном и том же...
Обещал вас больше не замечать - сделал исключение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2008-12-27 18:14 (ссылка)
Не хочу опять показаться камнебросателем в огород у Керманыча в ЖЖ, но вот вы, поклонники левой идеи, как обьясните такое множество криков о помощи, в которых фигурирует такая формулировка: "у нас таких операций не делают"?

Это сколько же бабла при царе Совке в самой "передовой и прогрессивной стране мира" было убахано на военку, что сейчас операции едут делать туда, ибо "у нас таких не делают"?

1) Был такой старый анекдот - стоит Рабинович и ругается "Вот сволочи, вот сволочи!" У него спрашивают - "Кто сволочи?". "Да Романовы - за триста лет не могли напастись на каких-то семьдесят".

Теперь у нас сволочи в "Совке" - за семьдесят лет рабства и нищеты не смогли напастись на каких-то семнадцать лет страны с семитысячелетней историей (© выступление госпожи Катерины Ющенко на открытии Пятой ассамблеи Всемирного движения за демократию) и европейским генетическим кодом (© Виктим Кучмющенко и Володимир Огрызко).

СССР уже 17 лет как развалили под обещания и камлания рухманов "не будем кормить Кремль - будем жить богаче". Но он до сих пор виноват.


2) Вы путаете левые идеи с советской действительностью, которая далеко не во всем была левой (власть сверху вниз во много без учета потребностей народа).

3) Во многих местах признано, что в Латинской и Южной Америках лучшая медицина - на красной Кубе. Кубинские врачи "диктатора Кастро" лечат десятки тысяч людей, в том числе украинцев (о том, что Украина должна быть очень благодарна Кубе, я услышал от своего коллеги, весьма далекого от меня по части политических взглядов - выпускник киевского мединститута родом из Ивано-Франковска, националист и бандеровец, работающий программистом). Почему-то страны, в которых давали порулить "чикагским мальчикам", таким похвастаться не могут.

4) "У них" такие операции делают тоже далеко не для всех.

5) Дороговизна и корпоративность западной медицины тоже выражается во многих миллионах смертей тех, для кого она недоступна или тех, на болячках которых от потребления всякого гэ сделаны большие капиталы.

6) Вы тут недавно рассказывали, как вашу дочку - сколько там? три недели? - лечили и вылечили только после личного внушения с угрожающим видом.

Это тоже виноват СССР? Последствия Голодомора? Памятники тоталитарного режима? Рука Москвы? Происки жидов? Диверсии врагов Украинского Президента?

Чи може просто те, що ваш хворий скажений патріотизм гівна не вартий, бо всі інші, разом з лікарями, мали вас у носі, а ваш патріотизм у дупі?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]je_suis_la_vie@lj
2008-12-28 16:08 (ссылка)
Дівчинка Оля мені сьогодні аж наснилася. Що то була за мати, котру не пройняло те, що 12 річна дівчинка правдами й неправдами добралася до неї через пів Блядіопи. Нормальна мати б кинула все та й повернулася з нею додому, бо накращого прикладу дитячої відданості не знайти. І ще, низький уклін тим прикордонникам, що завертали її додому, все ж якась гнида знайшася, котра недогледіла та пропустила дівча саме... :(
Ще сьогдні з ранку, виходячи до ванни вмиватися, зайшов до кухні поглянути на термометр за вікном; проходячи по кухні кинув оком на полички де за склом мирно якось ужилися "Собрание сочинений Сталина", Іван Багряний, Василий Шукшин, "Alice In Wonderland and Through The Looking Glass", і мій погляд затримався на Іванові Багряному, на "Тигроловах" зокрема. І згадав попереднє покоління заробітчанок... Перечитайте, там де Іван Многогрішний закупив вечерю для двох дівчат в ресторані...
Чомусь про тих заробітчан зараз ніхто не згадує. Ніхто не згадує як люди їхали за романтикою, і отримувал дулю в кінці життя.
Наберу звідти уривок:

"Тільки тепер Григорій звернув увагу на дівчат, що сиділи насупроти, що пили свою вбогу каву. Коли пишногруда подалась геть, вони перезирнулися і засміялись — одна радісно, вголос, друга — про себе. І пасли очима за хлопцями. Григорій знічев'я одним оком почав спостерігати їх. Дивився, як вони сьорбали каву. Обидві вродливі. Одна — бистроока і так зачіпала бровою, грайлива; друга — смутна. Обидві витомлені, змарнілі. Десь видно зле дівчатам живеться. Тож сьорбають каву, бо ні за що повечеряти. Стареньке вбрання на них було вже цероване-перецероване. На ногах стоптані грубі черевики — вони їх ховали під стільці. Одна в потертих простих панчохах, одна — в хлоп'ячих шкарпетках, голі литки теж ховала під стільцем. В такім убранні ніхто їх і не просить до танцю. Та і якісь вони тихі, не стильні тут, як селянські дівчата.

Раптом Григорій уловив фразу... І враз зринув у пам'яті ешелон, набитий дитячим плачем і материнським розпачем, і ті етапи... і та пісня про “горіховий листочок”, вся та нужда на колесах...

Дівчата, говорили українською мовою! І так, ніби хто врізав батогом по серці, ніби обухом по карку:

Та це ж вони!!! — дочки розкуркулених батьків, розкиданих по Сибірах! Це ж вони, втікаючи, рятуються! рятуються від голоду й холоду, від безправ'я і смерті, — рятують життя ціною краси і молодості, ціною честі і материнського щастя..."

Багряного в любові до Сталінської епохи дуже важко запідозрити, і оскільки я дуже ціню побутові описи, там є описи пасажирів потяга Москва-Владівосток, котрим можна довіритися, бо то побутовий опис, а не офіційний. За якими підйомними та довгими рублями пасажири їдуть. Це розповість більше аніж томи книг з історії від якогось "ученого".

Ваша відповідь, Романе, достойна спічрайтера Саші Мороза. Тож слів защітан.

О моем диком национализме вы сделали неправильные выводы. Диким он был когде мне было около 20. Мы тут долго обсуждали эту тему с одним единомышленником, которого я-таки нашел:
http://www.uaget.com/page/25269#comments
http://www.uaget.com/page/26817#comments
Виртуальное имя "Прибалт".

P.S. И вообще - в моих интересах все и так сказано. О девоче Оле, надеюсь, меня поняли - не стоит оно того. Моя мать тут на фермера пашет, и отец косы клепает да изделия из дерева делает, водитель, проводивший автобусы 35 лет (http://je-suis-la-vie.livejournal.com/26916.html), и ни разу не влпавшийся в историю. Но его знания никому не нужны. Хотя приглашали в местный типа ДОСААФ, учить студентов. Он ушел оттуда через неделю - не захотел быть в ЭТОЙ системе подготовки водителей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]je_suis_la_vie@lj
2008-12-28 16:11 (ссылка)
Опечатка: "Григорій Многогрішний" Не Іван.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]je_suis_la_vie@lj
2008-12-29 09:43 (ссылка)
P.S. Про Кубу да, я согласен. С оговорками: Когда-то отец Фиделя Анхель Кастро, испанский крестьянин, приехавший на Кубу и разбогатевший там, сказал, что хороший работник должен быть голодным и здоровым. Видимо, Фидель, сын неграмотных родителей (мать его была служанкой в имении Кастро и родила синьору Анхелю пятерых детей), крепко усвоил слова отца – кубинцы, действительно, живут впроголодь, но снабжены медициной, которой многие позавидовали бы. --->>> (http://drugoi.livejournal.ru/id/21)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikoberg@lj
2008-12-26 20:13 (ссылка)
Че-то мне сильно кажется, что у строительных рабочих нет возможности сидеть в инете...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-12-27 06:33 (ссылка)
Вот-вот.

(Ответить) (Уровень выше)