Да, было бы здорово, если бы Вы написали обо всем с места событий. Я Вам доверяю полностью.

Спасибо. Надеюсь, позже поедем. Сейчас туда не попасть.

Скорей бы уж закончилось. Может быть, после победы Израиля на Ближнем Востоке наконец-то будет мир. Хотя бы худой, как говорится.

мир будет абсолютный, как на кладбище...

Смотря что считать победой. Смотря кого - Израилем...

Хорошо сказано.

> что под этим понимается?

Под миром?
То, что люди по обе стороны фронта - в Сдероте и в Газе не будут гибнуть под обстрелами. То, что боевики ХАМАС, привыкшие прикрываться детьми и женщинами наконец-то будут покараны, а население Палестины, возможно, наконец-то одумается и научиться созидать, а не жить ради разрушения и убийства.

Правящие слои и журналисты во всем атлантическом мире трактовали электоральную победу Хамас как зловещий признак поднимающегося фундаментализма и опасный удар по мирным перспективам отношений с Израилем. Немедленно было применено финансовое и дипломатическое давление, чтобы заставить Хамас принять ту же политику, проводимую партией, которую Хамас только что победил на выборах. Непримиримый по отношению к царившей в Палестинской автономии спайке жадности и зависимости, самообогащения сервильных политиков и полицейских, их уступчивости в «мирном процессе», принесшего только большие лишения и нищету, Хамас предложил очень простую альтернативу. Без ресурсов своих противников он строил клиники, школы, больницы, организовывал профессионально-техническое обучение и социальное обеспечение бедным слоям населения. Его лидеры и кадры не выделялись, жили аскетично, среди простых людей.
http://kvistrel.ucoz.ru/news/2009-01-06-826

>То, что люди по обе стороны фронта - в Сдероте и в Газе не будут гибнуть под обстрелами

Смешно говорить такое, когда под обстрелами гибнут сотни людей. Если вы действительно против обстрелов и гибели людей - простестуйте прямо сейчас. "Здесь Родос, здесь прыгать".

>То, что боевики ХАМАС, привыкшие прикрываться детьми и женщинами наконец-то будут покараны

Зачем повторять пропагандистскую ерунду? Военная авиация бомбит один из самых густонаселенных районов планеты, где гибнут люди, виновные только в том, что они там живут. "Прикрыться" от этих бомб невозможно, а вот оправдывать этим словом бомбежки гражданских объектов очень просто, хотя такой ход рассчитан на очень простоватых людей.

>а население Палестины, возможно, наконец-то одумается и научиться созидать, а не жить ради разрушения и убийства.

Население Палестины загнано в блокированные гетто с жуткими социальными условиями, окруженные сеттлерскими поселениями, на правах людей второго сорта. Я был в таких гетто, и знаю, о чем говорю. В этом невыносимом положении - причина "разрушения и убийства". Бомбежки способны только дополнительно обострить ситуацию и поднять авторитет ХАМАС, которой раньше покровительствовали власти Израиля - чтобы ослабить традиционные светские палестинские организации.

Смешно говорить такое, когда под обстрелами гибнут сотни людей. Если вы действительно против обстрелов и гибели людей - простестуйте прямо сейчас.
Мне не смешно. А Вы, Андрей, почему молчали, когда "невинные" Палестинцы на протяжении восьми лет обстреливали упомянутый Сдерот и другие израильские города? Стоит только подивиться долготерпению и - возможно чрезмерной - выдержке израильтян, которые только сейчас начали полномасштабную акцию против осиного гнезда Газы.
Зачем повторять пропагандистскую ерунду? Военная авиация бомбит один из самых густонаселенных районов планеты, где гибнут люди, виновные только в том, что они там живут.
По-моему, пропагандистскую ерунду повторяете как раз Вы. Люди знали, на что идут, позволяя размещать в одном из самых густонаселенных районов планеты ракетные обстановки для обстрела соседей. Война это плохо. Ужасно, когда гибнут люди. Но что делать, если эту проблему - очевидно - не удается решить мирным путем.
Население Палестины загнано в блокированные гетто с жуткими социальными условиями
Евреи ушли из Газы, дали арабам возможность строить свое государство. Арабы отплатили им за это ракетными атаками и терактами. Что, Израиль должен при этом еще и кормить Газу, улучшать ее социальные условия? Думаю, если бы палестинцы сосредоточили свои усилия на том, чтобы выращивать хлеб, а не "выпекать" ракеты - условия их жизни были бы куда как лучше.

За восемь лет обстрелов Сдерота самодельные ракеты убили там меньше, чем только сегодня, в одном только "осинном гнезде" палестинской школы:

"В результате обстрела израильскими танками школы ООН, расположенной в секторе Газа, погибли до 40 человек. Об этом сообщает во вторник Reuters, ссылаясь на медицинские источники в местных госпиталях. По их данным, все погибшие являются мирными жителями, которые искали там укрытия".
http://lenta.ru/news/2009/01/06/school/

В последние недели я уже говорил в этом блоге, что написал бы об единовременном убийстве трехсот с лишний человек, которое соверщила в первый день обстрелов израильская авиация, независимо от того, какая страна совершала бы это преступление. Я ведь не писал за эти восемь лет и про снос палестинских домов, и про десятки случаев убийства мирных палестинцев солдатами ЦАХАЛ, некоторые из которых расследовала израильская прокуратура.

Впрочем, если Вы считаете города Газы "осинными гнездами", я не вижу особого смысла в продолжении этой дискуссии. Вам же, кажется, не важно и не интересно, почему жители зажатой экономической и военной блокадой Газы, которую вы представляете независимым государством (не говоря уже о других, откровенно оккупированных территориях Палестины), размещают у себя в городах эти самодельные ракеты? Оттого, что палестинские арабы -это "твари", "зверьки" и "выблядки" - как пишут о них цитируемые у меня несколькими постами ниже "человеколюбы"? Или потому, что этих людей загнали в глухой угол многолетней оккупацией, сегрегацией, и военным террором?

Если же Вам интересны действительные предпосылки этого конфликта, почитайте для начала статью Артема Чапая - http://infoporn.org.ua/2009/01/03/derzhavniy-terorizm-izrayilyu-v-palestini/#more-5959

Да ладно, через месяц съездите в Израиль без всяких извратов.

Война будет многолетней, кровавой, и без победителей.

Да нет, дело плохо кончится для израильтян. Как плохо кончилось для крестоносцев. Моя мама говорила с Израилем. Там полная деморализация.

?

Настроение у людей паршивое, все только и думают куда свалить оттуда, только нет не средств, ни возможностей.

Есть и оптимисты - http://kermanich.livejournal.com/159130.html?thread=2638746#t2638746

http://lamerkhav.wordpress.com/израиль/война-в-газе-2009/

Во первых она там всегда была
Во вторых от активной части есть своя польза именно для Израиял

если ты подразумеваешь под "пользой Израиля" пользу политиканов, которые рассчитывают выиграть на трупах выборы 10 февраля.

Нет, как минимум - пользу от того что снайперский обстрел с территории Газа прекратился. Ракеты в руках арабов как оружие более технологичное - менее эффективно в связи с низким уровнем образования. Кроме того учитывая продолжающее производство ракет блокада показала свою неэффективность и что-то делать по любому надо было. Так как всё "гуманное" международное сообщество занималось исключительно пробиванием новых коридоров поставок для составных частей ракет под прикрытием гуманитарных миссий. И не дай бог кому из гуманитариев заглянуть не в тот угол судна.

В каком измерении ты живешь?

"С начала военной операции Израиля в секторе Газа 27 декабря 2008 года погибли 257 палестинских детей, передает в пятницу агентство Associated Press со ссылкой на данные ООН.
Ранены в результате бомбардировок и обстрелов были 1080 детей. Число жертв составляет около трети всех погибших и пострадавших в секторе Газа, отмечает агентство".
http://lenta.ru/news/2009/01/09/children/

Это пишет сайт Носика, а не ресурс ХАМАС. Как можно лепетать про "прекращение снайперского обстрела", когда Газа затоплена кровью, число жертв уже превысило 800 человек, и даже самые ангажированные деятели уже не пытаются врать, что даже половина погибших якобы являются "террористами"? Массово гибнут мирные люди. Или люди, жители Газы, отличаются для тебя от людей - жителей Ашкелона?

А ХАМАС только выигрывает от всего этого - сегодня в Киеве прошла крупнейшая массовая акция палестинцев за всю историю Украины, и я был поражен количеству партийных флагов ХАМАС - раньше их тут вообще не было.

Ну и что дальше? Если люди не могут жить не подставляя своих близких я за этих близких переживать не обязан.

Завидую.

?

Поездка хоть и в опасное место это новые впечатлений , смена обстановки. Хотя местным я сочувствую, особенно арабам

эти корабли туда всё же плавают, несмотря ни на что