Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2009-12-22 10:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Курдский семинар
 
В четверг, 24 декабря, в 19.00 в "Новой Демократии" состоится семинар "Курдский вопрос: история и современность".

На нем выступят представители курдской общины в Украине.

Главная тема встречи - обсуждение ситуации вокруг курдского политзаключенного в Лукьяновском СИЗО

А в среду, в 16.00 приходим под Шевченковский суд, поддержать Женю Белорусец. Подробности - здесь.


(Добавить комментарий)


[info]assal@lj
2009-12-22 06:07 (ссылка)
можете перепостить в сообщество?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-12-22 06:47 (ссылка)
Конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]warlen@lj
2009-12-22 06:20 (ссылка)
А я и не знал, что Кава был курдом. В советских книгах его национальность не афишировали. Я знал, что это лидер народного восстания в средневековом Иране, кузнец, поэтому и знаменем восставших был фартук кузнеца.

(Ответить)


[info]moonwalker72@lj
2009-12-22 07:12 (ссылка)
Кава -- это персонаж из Шах-Наме, если мне не изменяет память? В качестве символа борьбы против тирании -- годится. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]warlen@lj
2009-12-22 07:20 (ссылка)
Ну не знаю, может он и в Шах-Наме упоминается, но, вроде, нет никаких особых сомнений, что это историческое лицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-12-22 07:24 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%B5_%28%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%29

(Ответить) (Уровень выше)


[info]je_suis_la_vie@lj
2009-12-22 07:13 (ссылка)
А чим займаються курдські терористи в Україні?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-12-22 07:15 (ссылка)
не знаю таких.

а ви знаєте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]je_suis_la_vie@lj
2009-12-22 07:26 (ссылка)
Терористи, сепаратисти - як їх ще називати, про кого ви написали?
Псують нам відношення "зі стратегічним партнером" - Туреччиною...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-12-22 07:35 (ссылка)
Людина отримує статус "терориста" за визначенням суду.

Хоча зовсім не факт, що це є справедливе визначення.

Але після антитерористичної риторики Буша вживати такі епітети без серйозних фактичних аргументів - моветон.

А ваш "стратегичний партнер Туреччина" - країна з напівдиктаторським режимом, яка пригнічує за національною ознакою мільйони людей. Цілком можливо, що цей політв`язень пішов до лав пешмерга тому, що жандарми спалили його хату та вбили його рідних. Або тому, що йому не дозволяли розмовляти рідною мовою. Країна, яка дала зірку героя Роману Шухевичу, нібито не повинна вбачати терористів в таких постатях.

Почитайте про проблему докладно. З картинками - http://kermanich.livejournal.com/254683.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]je_suis_la_vie@lj
2009-12-22 08:02 (ссылка)
О як пречичудово. Шухевич - терорист та зарізяка (котрий повстав проти німецької та совєцької кліки), а курди славні хлопаки. Браво, Керманиче. Аплодую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-12-22 08:14 (ссылка)
Не треба пересмикувати, будь ласка.

Я не порівнюю заарештованого турка з Романом Шухевичем. А РПК - з ОУН чи УПА.

Я не підтримую державне вшановування Романа Шухевича. Ви це чудово розумієте.

Але якщо я живу у країні, де Шухевича офіційно визнано героєм, то можу поіронізувати з приводу нашої державної позиції у епізоді з курдським підпільником.

По лінку, як бачу, ви не пройшли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]je_suis_la_vie@lj
2009-12-22 08:29 (ссылка)
Чого ж не пройшов? Пройшов. Але у світлі недавно переглянутого фільму "Under Fire"/"Під вогнем" (http://www.film.ru/afisha/movie.asp?vg=81974) про фотожурналіста "TIME", та його перебування у Нікарагуа в часи Рафаеля, Сомоси і Ко - ну ти їх знаєш... - сприймаю все ще інакшіше, аніж до того... От і цього разу воно мені знову нагадало про той фільм.
Ти, Керманиче, прям по Маяковському живеш: здались тобі ці курди. Це їхні проблеми - "борітеся, поборете, вам Бог помагає". Чи ти кращий за Унсівців у Чечні?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-12-22 08:36 (ссылка)
Я був у Чечні, питав там про унсовців, і маю думку, що це пропагандистський міф. Тобто, члени унсо там, звісно, були. Але нічим особливим не відзначилися, і населення майже не знало про них вже у 2003-му році.

Я також був у Курдистані, в Турції та Іраку, і тому ці курди мені справді здалися.

Сутність інших закидів не є для мене зрозумілою. Що поганого ви вбачаєте у боротьбі сандиністів?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]je_suis_la_vie@lj
2009-12-22 08:48 (ссылка)
А що поганого у боротьбі УПА до середини 50-х років? Проти режиму, турецький у порівнянні з яким - просто дітяче агу на горщику. У них же навіть кольори прапорів однакові, Керманиче... :) а методики то і поготів. Моє шанобливе ставлення до тебе не дозволяє кинути сакраментальне "чи хрестика зніми, чи труси надінь", вважай, що я цього не говорив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-12-22 08:58 (ссылка)
Не може бути ) Невже УПА колись мала такий прапор?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B0%D0%B3_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0

Порівняня боротьби РПК у Турції в XXI ст. та УПА у середині ХХ сторіччя є некоректним. Це різні організації з різною ідеологією, які діяли й діють у різних епохах в різних частинах світу.

У той час, коли УПА різали комсомольців, пешмерга утворювали прорадянську Мехабадську республіку, а після її краху масово евакуювалися до СРСР. Про це буде у статті, яку я повішу тут днями.

А щодо дитячого турецького режиму, ви просто не обізнані відносно катувань у її політичних в язницях. Курди й мріяти не можуть про статус УРСР в складі СРСР, та статус української мови за радянських часів. Турецький режим у принципі не визнає існуваня їх мови та їх народу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]je_suis_la_vie@lj
2009-12-22 09:08 (ссылка)
УПА - Image

Сандіністи - Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]je_suis_la_vie@lj
2009-12-22 09:11 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-12-22 09:17 (ссылка)
"“Клим Савур” насамперед вирішив опанувати села, безпощадно знищуючи всі пункти опертя для німців і совєтів. Отже, він вирішив позбутися всіх небажаних елементів, які становили б для партизанки навіть потенційну загрозу. Вирішено ліквідувати всіх комуністів, співпрацівників німців, представників інших українських політичних угруповань, які заперечували керівну роль ОУН(б), християн-пацифістів, що не визнавали збройної боротьби. До категорії небажаних елементів можна було сміло зарахувати всіх поляків. Було очевидним, що єдине, на що могла розраховувати з їх боку УПА, – це ворожа нейтральність. Тому вирішено їх усіх усунути (читай: ліквідувати). Приклад загибелі жидів показував, що принаймні у масштабі Волині таке вирішення можливе. Більше того, в рядах бандерівської УПА опинилися поліціанти, які брали участь у ліквідації жидів, отже ті, хто мав досвід ведення етнічної чистки".

http://www.ji.lviv.ua/n28texts/motyka1.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]je_suis_la_vie@lj
2009-12-22 09:33 (ссылка)
Ленінське "Хто не з нами - той проти нас" не забув?
Те що - буцім-то Ульянов запозичив вираз із Матвія - не є правда. Це просто збіг думок, що у геніальних трапляється - хоча Бланк і був покидьком, але геніальним покидьком.

А Біблійне "Хто не зо Мною, той супроти Мене; і хто не збирає зо Мною, той розкидає." (Матвій 12:30) розбивається антитезою: "Хто бо не супроти нас, той за нас!" (Марка 9:40)

А які красні рознарядки установлювали? Знаєш, у мене є знайомі з Тамбовщини, з міста Котовськ - єдине місто в СССР-і де не було вулиці Лєніна. Це щось значить ага?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2009-12-22 17:48 (ссылка)
Ленінське "Хто не з нами - той проти нас" не забув?

Зараз виявиться, що ОУН і УПА вчилися в Леніна, а не в Муссоліні й Гітлера :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kermanich@lj
2009-12-22 09:15 (ссылка)
Сандиністи діяли не в Курдистані.

І у СІЗО наразі знаходиться на сандиніст.

Червоно-чорний прапор - старий символ анархо-синдікалізму та робітничого руху в Іспанії, латиноамериканських та романських країнах.

http://new-anarchy.narod.ru/anarchy_flag.html

Він не має ідеологічного зв язку з кольорами прапорів деяких фашистських рухів у Європі міжвоєнних часів.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]je_suis_la_vie@lj
2009-12-22 09:25 (ссылка)
Питання прозвучало вище "Що поганого ви вбачаєте у боротьбі сандиністів?". От я і відповідав. Курди мене не цікавлять. У нас і так нелегалів добіса. Точно так мене не цікавить доля українців, що правдами чи неправдами виїхали працювати за кордон. Вони або дурні, або рахувати не вміють - а таких не шкода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2009-12-22 17:43 (ссылка)
А от в мене нема причин бажати успіхів вам чи вашим союзникам туркам, націоналістам, симпатикам УПА та ОУН, самім УПА та ОУН і т.д.

Тож у мене є питання: чому вас це так ніби дивує, що ми вболіваємо та хвилюємося за різних людей?

Так було. Так є. І так буде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2009-12-22 17:29 (ссылка)
Ето кайф. Морожено :)

А може в нас стратегічний партнер (по соціальному форуму, наприклад) - курди :)

(Ответить) (Уровень выше)