Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2010-04-06 12:40:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Сопутствующее убийство"
9 апреля - очередная годовщина гибели украинского журналиста Тараса Процюка, убитого в Багдаде американскими военными, вместе с коллегой Хосе Коусо.

Я думаю, мы проведем в "Новой демократии" вечер памяти о Тарасе. И, конечно, примем участие в ежегодной акции протеста у посольства США, которую организовывает Владимир Чемерис. 

А независимый ресурс WikiLeaks опубликовал вчера видеозапись еще одного циничного убийства журналистов в Ираке, под названием "Collateral Murder" -  "Сопутствующее убийство"

17-минутная запись сделана с борта американского вертолета во время рейда по одному из районов Багдада. Американские военные заметили группу людей и, приняв их за повстанцев, расстреляли в упор, убив на месте двух журналистов. К месту происшествия подъехал микроавтобус, пассажиры которого попытались оказать помощь выжившим - и они также были убиты повторным огнем с вертолета.

Reuters неоднократно требовал от ВС США обнародовать видеозапись обстрела журналистов, однако военные отвечали отказом, ссылаясь на то, что такие данные об убийстве засекречены. Однако теперь каждый может видеть, как убивают людей во имя демократии. Смотрите - это надо видеть и помнить.


(Добавить комментарий)


[info]napivprovidnik@lj
2010-04-06 06:44 (ссылка)
Щось не пригадую, щоб Ви в такий самий спосіб згадували Гонгадзе або Політковську.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-04-06 06:59 (ссылка)
Згадував Гонгадзе неодноразово. Але ж його і без мене згадують - чи не так? Зокрема й на державному рівні - хоч і по фарісейські, заради власних політичних ігор.

А от хто згадує Процюка - окрім його друзів, Чемериса та невеликої групи київських журналістів без "демократичних" подвійних стандартів у голові?

Ви б хоча б відео подивилися для початку. Якби щось таке зробили російські солдати, Ви б вже вистрибували з штанів та волали про їх злочини на весь світ. А тут ні - будете тихесенько мовчати й робити вигляд, що це необхідні жертви на вівтарі демократії.

Власне, у тому між нами й різниця. А ще у тому, що я критикував російську політику у Чечні після подорожі у Грозний. А Ви мені зараз Політковську закидаєте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]napivprovidnik@lj
2010-04-06 07:03 (ссылка)
Я щороку ходжу на акцію по Тарасу. Тому не варто розвішувати ярлики. Краще подивіться на власні подвійні стандарти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-04-06 07:15 (ссылка)
>Я щороку ходжу на акцію по Тарасу.

Це заслуговує на повагу.

>Тому не варто розвішувати ярлики.

От і я так вважаю.

>Краще подивіться на власні подвійні стандарти.

Які саме? Злочини росіян у Чечні не видаються мені кращими за злочини американців в Іраці. І навпаки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]napivprovidnik@lj
2010-04-06 11:14 (ссылка)
"Якби щось таке зробили російські солдати, Ви б вже вистрибували з штанів та волали про їх злочини на весь світ. А тут ні - будете тихесенько мовчати й робити вигляд, що це необхідні жертви на вівтарі демократії."

- яскравий приклад упередженості.

Для мене немає значення до якої держави належать вбивці або яку ідеологію вони сповідують. Тому я не висмикую з контексту Волинської різні жертв УПА, забуваючи про жертви АК. Забуваючи про пацифікацію, колонізацію Волині і польські концентраційні табори. І не виправдовую злочини КПСС, тільки тому, що я сповідую близьку ідеологію.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2010-04-06 11:59 (ссылка)
Чудесно сказано !!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kermanich@lj
2010-04-06 12:02 (ссылка)
вибачте. Я не гонорова людина, буду радий, якщо помилився із висновком.

Жертви АК я теж не виправдовую - незважаючи на те, що це були меньші жертви. Справа не в мірянні кількістю трупів. Справа у тому, що в нас нема культу АК чи Стефана Ровецького на державному рівні. А як був би - я б перший про це казав.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dsvisd@lj
2010-04-06 18:22 (ссылка)
але ж ви поперше "наIхали" на керманича, а не на амерiканських воякiв... хiба це не через iдеологiчну упередженiсть?))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2010-04-06 17:36 (ссылка)
Ни Гонгадзе ни Политковская не были участниками форума Майдан, на который писал и Процюк, и я и Андрей.

Лично мне было бы как-то странно вспоминать Гонгадзе (на которого я при жизни вообще никакого внимания не обращал) или Политковскую (аналогично).

А вот сообщения Процюка я могу вспомнить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2010-04-06 17:42 (ссылка)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8182003.stm
Call for debate on killer robots
By Jason Palmer
Science and technology reporter, BBC News


The rise in technology has not helped in terms of limiting collateral damage, Professor Sharkey said, because the military intelligence behind attacks was not keeping pace.

Between January 2006 and April 2009, he estimated, 60 such "drone" attacks were carried out in Pakistan. While 14 al-Qaeda were killed, some 687 civilian deaths also occurred, he said.


Это из технического раздела Би-Би-Си. Единственного который я постоянно читаю. Я надеюсь, вы не будете обвинять их в предвзятости - хотя они тоже ничего не пишут ни о Гонгадзе, ни о Политковской.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kavachorna@lj
2010-04-06 06:49 (ссылка)
Мда(((

(Ответить)


[info]dfaw@lj
2010-04-06 07:10 (ссылка)
Ну с военной точки зрения в общем действительно ни чего такого особенного не произошло, это всё таки война, вопрос в необходимости войны там и ведения её таки методам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]to_r@lj
2010-04-06 07:54 (ссылка)
Чего уж там. Всякие вьетконговские иракские унтерменьши внизу копошаться, как в тире kill'em all... Других методов войны и нету. Эти методы считаются цивилизованными. Операция в Ираке - она гуманитарная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]left_element@lj
2010-04-06 07:57 (ссылка)
У них (целей) не было оружия. Это было явно видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2010-04-06 08:03 (ссылка)
Во втором эпизоде да. В первом чётко есть два АК-47, понятно дело что на такую толпу то капля и скорее всего это была полиция, но тут уже выступают в первую очередь нормы ведения войны американцами, им проще перестрелять десяток невиновных чужих граждан чем потерять одного своего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-04-06 11:50 (ссылка)
Это даже не нормы войны. Это нормы бойни. Когда люди из оккупированной страны по умолчанию считаются недочеловеками, которых можно цинично и массово убивать - "на всякий случай".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2010-04-06 11:54 (ссылка)
Главный приоритет - свои граждане, если бы у нас был бы такой-же, я бы такое приветствовал всеми возможными способами. То что эти граждане делают в чужой стране - очень спорный вопрос конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexkinzer@lj
2010-04-06 07:50 (ссылка)
потрясающе

(Ответить)


[info]donvinton@lj
2010-04-06 08:53 (ссылка)
страшно

(Ответить)


[info]obivatel_ua@lj
2010-04-06 09:06 (ссылка)
Блять пиздец. После такого ненависть к штатам и их представителям в любом виде неизбежна.

Оператор орудия вообще пидормот: то ли имбицил, то ли бог обделил аналитическими способностями, то ли он натурально маньяк-убийца.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2010-04-06 11:58 (ссылка)
Вы когда нибудь играли хотя бы в пейтбол или Кьюзард? Мы когда-то играя в Кьюзард устроили рукопашную, после этого я в такие игры играю очень аккуратно. Коллега который затеял рукопашную, офицер с большим миротворческим стажем - сказал что вообще больше в такое играть не будет вообще и ни когда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dengab@lj
2010-04-06 15:53 (ссылка)
Меня добило это омерзительное "All wright"... Скорее всего, эти отморозки, убивая людей, представляли себя компьютерными геймерами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2010-04-06 16:55 (ссылка)
Я недавно читал пару статей в американских источника, в которых писалось, что, мол, ничего подобного, война для операторов беспилотников это не игра...

В статьях не фигурировала статистика, которую прочитал на Би-Би-Си - в среднем 49 жертв "попутного урона" на одну признанную пораженную цель из "Аль-Каиды".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flackelf@lj
2010-10-23 11:48 (ссылка)
Одного не могу понять,откуда огонь был? Если это был вертолёт,то эти люди бы его заметили и укрылись

(Ответить)