Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2010-08-01 10:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Менталитет
Мать получила травму, и я поехал в травмпункт, чтобы посмотреть по журналу, какую прививку делали ей два месяца назад.

Медсестра открыто, в присутствии врача, требовала за это денег. Собственно, только за то, чтобы я мог полистать журнал, и выписать оттуда несколько титров.

Я много писал здесь о том, что представляет собой нынешняя медицина. Но в связи с этим случаем мне вспомнилось постоянное нытье о "совковом менталитете" наших сограждан - который якобы мешает нам двигаться к зияющим высотам либеральных свобод.

Так вот, это вранье. Еще двадцать лет назад "менталитет" не позволил бы врачу даже подумать о том, чтобы таким, особо циничным образом наживаться на своих пациентах.

Это в нас воспитали.


(Добавить комментарий)


[info]glanya@lj
2010-08-01 04:52 (ссылка)
много денег?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-08-01 04:54 (ссылка)
50. Я не дал, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glanya@lj
2010-08-01 04:57 (ссылка)
а как требовала-то: просто дайте и все или на какие-то правила ссылалась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-08-01 05:01 (ссылка)
Нет таких правил. На понт брала. "Долго искать (вранье), у меня нет времени (вранье), позолотите ручку, тогда буду этим заниматься. Сколько надо? Ну, 50 гривень дайте".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glanya@lj
2010-08-01 05:03 (ссылка)
круто
они бы тогда уж лучше через кассу бы этими справками торговали
ну и 50 грн -- это дофига за такую услугу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-08-01 05:08 (ссылка)
Так ведь и Киев - дорогой город.
Двадцатка, скажем, здесь не спасает.

А ссли они будут торговать через кассу такими справками, то мы будем вымирать даже быстрее, чем сегодня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glanya@lj
2010-08-01 05:14 (ссылка)
"двадцатка не спасает" -- ты шутишь? вернее медсестра охуела
консультация стоматолога в частной клинике стоит 50 грн
прием у врача-специалиста в госполиклинике -- благодарность сотня
в частной через кассу --150-250
как четыре строчки текста могут полтаху стоить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-08-01 05:20 (ссылка)
Как они могут вообще что-то стоить?

О расценках на благодарности я писал. И о зарплатах в больницах тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glanya@lj
2010-08-01 05:15 (ссылка)
и почему мы вымрем,если через кассу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-08-01 05:24 (ссылка)
Потому что многим людям нечем платить за медобслуживание. А платить, при таком подходе, надо будет буквально за все - если уж и такую "услугу" придется оплачивать.

Я тут давал больничную калькуляцию - http://kermanich.livejournal.com/154314.html
Помотавшись по больницам в последние годы, я не раз видел людей, которые не могли заплатить за лечение - причем, в таких случаях, когда это было жизненно необходимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glanya@lj
2010-08-01 05:34 (ссылка)
ну, получение справки -- это не лечение
за справку, полученную без очереди, хамства и пр. типа бесплатной медицинской байды, вполне можно и заплатить. в кассу, по обоснованному тарифу, я считаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2010-08-01 08:33 (ссылка)
Я в прошлом году делала рентген в поликлинике. За снимок в двух проекциях потребовали 76 гривен, мол, или давайте использованную пленку, которую возвращаем (???) или платите - распоряжение руководства. Причем, сказали, что эта сумма по блату. В этом году я купила в поликлинике на 1-м этаже - комплект для 2-х снимков обошелся в 29 гривен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_pit_bull_@lj
2010-08-01 04:57 (ссылка)
недели три назад было. врач выкрутил клеща из плеча, сказал, за чем следить в ближайшее время и следующего позвал. Слово "деньги" никто не произнес и о циничной наживе не подумал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-08-01 05:02 (ссылка)
Ну и хорошо.
Не все еще стали образцовыми гражданами рыночного общества.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_from_kiev@lj
2010-08-01 05:01 (ссылка)
Вы бы поинтересовались, какая у тех людей зарплата в травмопункте и можно ли на нее жить. Только в совке и постсовковых странах люди, занимающиеся столь ответственным трудом, требующим длительного обучения так унижены. Поэтому и результат такой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-08-01 05:07 (ссылка)
Вы бы поинтересовались, интересовался ли я этим вопросом. Тэг "медицина" хоть бы просмотрели. Я же сказал, что уже об этом писал - и о зарплате медсестер тоже. Понятно, что людей приучают к подобным вещам нищетой, в которой прозябают большинство медработников.
Но вот только "совок" тут не причем. Не надо глупости говорить. Не кто иной, как либеральный и патриотичный Яценюк исчерпывающе говорил об этом на выборах в своей газете:

"...В течение почти двух десятилетий мы не модернизировали производственные мощности, доставшиеся Украине в наследство от СССР. Оборудование просто изношено. Эту проблему нужно осознать до того, как заводы перестанут работать. Точно такая же ситуация с отечественным здравоохранением. Средняя продолжительность жизни в Украине за последнее время упала на десять лет и продолжает снижаться! Так что на самом деле на повестке дня стоит вопрос о физическом выживании украинцев - ни больше ни меньше. Если мы не сможем возродить государственную медицину, народ просто лишится будущего.

- А почему вы говорите о возрождении? Считаете, что советская система здравоохранения была лучше нынешней?

- У той системы было много недостатков, однако она была эффективной. У нас была своя индустрия. Сельское хозяйство Украины с большим запасом обеспечивало потребности республики в продовольствии. Армия способна была нас защитить. О советской медицине и системе образования вообще нечего говорить - общепризнано, что в свое время их качество превосходило стандарты самых развитых стран мира. Нужно откровенно признать, что сегодня всего этого у нас нет. Есть остатки экономики, рудименты социальной сферы и совершенно недееспособный бюрократический аппарат, называемый Вооруженными силами.

- Как вы собираетесь технически осуществить, например, реформу здравоохранения?

- Забудьте о слове "реформы". Они привели нашу медицину к банкротству. За годы "реформирования" бюджет системы здравоохранения Украины в абсолютных цифрах уменьшился в семь раз. Подношения и так называемые благодарности пациентов еще как-то поддерживают функционирование отечественной медицины - по крайней мере, это побуждает врачей ходить на работу. К сожалению, бюджет здравоохранения не сводится к одной лишь зарплате врачей. Необходимо также медицинское оборудование, помещения для больниц и эффективная система профилактики заболеваний. Профилактикой, кстати, у нас не занимаются уже много лет. Кроме того, подношения за как будто бы бесплатные медицинские услуги развращают врачей. О клятве Гиппократа в такой ситуации говорить просто смешно..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_from_kiev@lj
2010-08-01 05:32 (ссылка)
Яценюк как и прочие отечественные либералы представляющие крупный бизнес - либералы для себя любимых, для своих. А для всех прочих - совок форева, так выгоднее.
Корреспондент не спросил на какие шиши Яценюк собирается возраждать советскую медицину. Кто платить будет? Бюджет нынешний? Яценюк и ему подобные налоги "оптимизируют", а государство содержат обычные люди из своих нищенских доходов. Этого не хватит ни на медицину, ни на армию, ни на что. И не хватает. Украинская система здравохранения - абсолютный аутсайдер в Европе по всем показателям. Молдаване еще с нами в той же заднице. Все остальные намного впереди нас.
Медициной нашей элите заниматься нет смысла, поскольку сами лечатся за границей, а для срочных случаев больница "Феофания" есть. Все остальное это как бы благотворительность неуместная, тратить деньги на лечение рабов, когда их можно потратить на что-то более приятное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aristarh2008@lj
2010-08-01 05:12 (ссылка)
Тут надо копнуть чуть глубже.
Если власти начнут исполнять свои прямые обязанности и преследовать вымогателей по закону, то вымогать сразу перестанут. Медики - люди осторожные, рисковать свободой не станут.
Почему же власти этого не делают? Ведь порядок навести так просто.
А не делают этого власти потому, что медики не просто перестанут вымогать, а просто перестанут ходить на работу. Платят копейки, есть масса поприщ, где можно заработать намного больше.
И тогда страна вообще останется без здравоохранения. Аппедицитники начнут мереть потому, что их некому будет резать. Некому будет делать уколы укушеным собаками, гипс на поломаную руку и то некому будет наложить.
И тогда властям придется радикально поднять зарплаты медикам, либо признать, что системы здравоохранения в стране больше нет.
Вот поэтому они и молчат.

(Ответить)


[info]redperets@lj
2010-08-01 07:12 (ссылка)
недавно пришел снимать швы в свою районную поликлинику, в третий раз уже. впервые за жизнь меня попросили купить не только бинт но и специальный скальпель для снятия швов. я ахуел и купил. сняли швы и вышел, хотя сначала думал им хоть 10 дать

(Ответить)


[info]ex_glebivan@lj
2010-08-01 12:33 (ссылка)
не всегда так.
вызывал скорую из-за пустяка, потом пытался доктору дать денег. отказался наотрез.

(Ответить)


[info]nikoberg@lj
2010-08-02 09:27 (ссылка)
Маме - выздоровленья, а совковую медицину мы будем вспоминать со слезаии умиления, бо идет Царство Торжествующего Хама...

(Ответить)