Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2008-01-13 07:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Жизнь моллюсков. С иллюстрацией.
О КПРФ и КПУ я могу говорить только словами из классической работы тов. Ирвина Вэлша, адресованными несчастным "уиджи": 

 "Каждый раз, когда кажется, что эти мудилы демонстрируют худший пиздец из всех возможных, они снова находят, чем тебя удивить".

Эта картинка сама по себе является верхом исключительно тупой пошлости, и своего рода художественным воплощением оппортунизма. Но ведь она иллюстрирует еще большую гнусность: "Обращение ЦК КПРФ к соотечественникам с просьбой внести посильные средства в Фонд партии". То есть, очередную попытку залезть в карман несчастным пенсионерам, чтобы Геннадий Андреевич и его присные по прежнему не знали нужды в хороших машинах, часах и костюмах, дорогом бухле и представительских расходах. Во всяком случае, эта реклама больше всего напомнила мне пиар "МММ" и прочих финансовых пирамид. Надеюсь, у тех кто ее посмотрит, пропадет всякое желание нести Зюганову свои деньги. Ведь электорат КПРФ изображен здесь натуральными лопухами.

А идеологическим обеспечением этого партийного бизнеса пожалуй можно назвать бесподобное зюгановское интервью газете "Русь Православная". Читайте, что пишут эти черносотенцы, нагло приватизировавшие понятие "коммунист".

"Коммунист, везде и всегда защищай Русских, защищай Православных!"

интервью Г.А. Зюганова газете "Русь Православная"

"РП": Геннадий Андреевич, в чем смысл идеологической эволюции российских коммунистов?

Геннадий Зюганов: За последние несколько лет все патриоты-государственники претерпели бурную эволюцию "от СССР до Российской Империи", удивительно быстро, хотя и небезболезненно преодолев в своем мировоззрении тот кровоточащий разрыв исторической ткани, которым "общечеловеки"-русоненавистники пытались разгородить наше национальное самосознание на изолированные и враждебные друг другу фрагменты. Преодоление "красно-белого" противостояния, возврат к соборному, всенародному, надклассовому характеру патриотической идеи - основное достижение такой эволюции.

Другой несомненной заслугой государственников является ясная, смелая и недвусмысленная постановка "русского вопроса" - вопроса архиважного, фундаментального, во многом решающего для будущего Российской державы и сопредельных с ней стран. К сожалению, в силу ряда объективных и субъективных причин коммунисты не сумели своевременно оценить остроту и значимость этой проблемы. И если бы не наши "соседи справа" - в том числе из православно-патриотического движения - вопросы возрождения русского самосознания могли бы оказаться отданными на откуп демагогам-политиканам и провокаторам-экстремистам.

"РП"
: Что же изменилось теперь?

Г.З.: Теперь наша позиция по "русскому вопросу" официально выражена в документах прошедшего недавно Х-го съезда партии. Съезд принял специальную резолюцию, которая так и называется: "Коммунисты и русский вопрос".

Там сказано: "Коммунистическая партия считает, что ключевой проблемой современного российского общества является русский вопрос - вопрос о положении русского народа в России.

Сегодня русский народ убивают. Каждую минуту, на глазах у всего мира, при его молчаливом участии... В политических кулуарах современной "демократии" негласно утверждается, что русских должно остаться на Земле не более шестидесяти миллионов, чтобы обслуживать нефтегазовую трубу, алмазные копи или лесоразработки в российской тайге... Это стратегия, которая реализуется, унося каждый год из России по миллиону жизней.

Главная задача нашей партии - спасение русского народа... Выполнение этого исторического долга - главный критерий реального, а не мнимого патриотизма... В решении русского вопроса мы за тесный союз с православным миром.

Мы приглашаем все здоровые силы российского общества, всех патриотов... к совместному поиску практических путей сбережения русского народа, самосохранения нации. В начале XXI века в России нет более важного дела!".

"РП": Прекрасные слова. Но пока это только декларации...

Г.З.: Не только. В той же резолюции перечислены основные пункты практической программы коммунистов по решению современных проблем русского народа. Они таковы:

1. Необходимо гарантировать реально равное представительство русских в государственных органах управление снизу доверху;

2. Мы будем бороться за устранение всяких препятствий для национально-культурной самоорганизации русских на всей территории страны;

3. Следует принять меры, которые бы гарантировали наказание по всей строгости закона за любые проявления русофобии, как экстремистской формы разжигания межнациональной розни - будь то высказывания первых лиц государства, оскорбляющие русский народ, или бытовые конфликты в общественных местах;

4. Надо обязательно обеспечить адекватное присутствие русских в информационной и культурной сферах. Особенно - в средствах массовой информации;

5. Русские должны иметь равные возможности и в области деловой активности и предпринимательства;

6. Необходимо защитить русский язык, наладить охрану исторических святынь и памятников русской истории;

7. Еще одно важное направление деятельности - защита наших соотечественников за рубежом, использование всех возможных форм государственного и общественного воздействия на правящие режимы тех государств, где попираются те или иные права русских людей;

8. Наконец, следует решительно противодействовать всем попыткам духовной агрессии против русского народа, насаждению тоталитарных сект, других религиозных суррогатов "нового мирового порядка", дискриминации православных на всей территории исторической России.

Вот основные направления, по которым мы в ближайшем времени будем развертывать свою практическую деятельность.

"РП": А обвинений в "великорусском шовинизме" не боитесь?

Г.З.: Нет. Вошедшие в моду обвинения в "возрождении великорусского шовинизма" и "проведении имперской политики" отражают лишь возросшее волнение мировой закулисы, сознающей, что вся ее глобальная многодесятилетняя антирусская интрига находится ныне на грани срыва. Ибо очевидно, что очнувшаяся от долгого забытья, осознавшая свои подлинные национально-государственные интересы Россия, возрождающаяся на основе тысячелетних традиционных ценностей, не примет навязываемой ей унизительной роли и восстановит свое естественное положение великой мировой державы.

Сегодня Россия переживает уникальный момент в своем бытии. За последнее столетие мы приобрели бесценный опыт, доставшийся нам безмерной, мучительной ценой. Неужели мы не сумеем использовать его, учесть трагические уроки прошлого, приумножить героические традиции отечественной истории и с высоты нынешних скорбных дней преодолеть, наконец, внутренние разногласия, восстановив преемственное и последовательное течение русской жизни?

"РП": Простите, а что конкретно Вы имеете в виду под преодолением внутренних разногласий и восстановлением преемственности нашей жизни?

Г.З.: Ну, например, сейчас впервые за последние три столетия мы имеем реальный шанс восстановить симфоническое единство наших духовных и государственных традиций. Теперь мы уже слишком хорошо знаем, сколь тяжким может быть иго бездуховной государственности, слишком хорошо чувствуем, какую страшную нравственную цену приходится платить за утерю идеалов, способных придать нашему соборному, национальному и общественному бытию священный, вечный и непреходящий смысл...

"РП": У православных это называется "симфония властей". Но как она возможна в современной России, оккупированной антирусскими этническими мафиями и управляемой алчной, циничной и беспринципной бюрократией?

Г.З.: При сохранении нынешнего режима никакая симфония, конечно, невозможна. Но она станет вполне достижима, если ему на смену придет патриотическая, национально-ориентированная русская власть. А для этого необходим союз всех здоровых сил, в том числе наш союз с православно-патриотическим движением.

Для современной России значимость такого союза определяется тем, что за последние годы Русская Православная Церковь вновь стала в нашем обществе одним из главных гарантов национального единства, общепризнанным защитником исконных народных святынь и тысячелетних традиций, хранителем и проповедником вечных ценностей православной духовности и христианского патриотизма.

На протяжении долгих столетий православие являлось духовной опорой нашего национального, общественного и государственного бытия. Ему русский народ обязан многими своими замечательными душевными качествами: милосердием и мужеством, терпением и стойкостью, незлобием и любовью. Высокие религиозно-нравственные идеалы христианства, из поколения в поколение формировавшие и воодушевлявшие наше национальное самосознание, определили его соборный, державный характер.

Сегодня такое облагораживающее влияние нам особенно необходимо. Эпоха глобализации ставит перед всем обществом, в том числе и перед верующими, новые трудные задачи.

Разгул безнравственности, усиленная пропаганда насилия и разврата, осуществляемая либеральными СМИ, наглый диктат Запада во главе с США, слабость российской государственности, расчленение русского народа, духовная агрессия инославия и одновременный рост религиозного фанатизма тоталитарных сект - все это свидетельствует об огромном конфликтном потенциале современного мира, об активизации темных сил мировой закулисы, готовящихся на волне разгорающейся смуты к решительной битве за мировое господство, описанной еще на заре христианской эры апостолом Иоанном Богословом в его знаменитом Апокалипсисе.

В одном из обращений Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II к пастве сказано: "Признаком приближения конца света является оскудение любви. Сегодня мы видим, как умножается зло вокруг нас: теракты, насилие, ложь, коррупция, плотская нечистота, культ денег, злоба и себялюбие". К сожалению, такие горькие приметы нашей жизни самым непосредственным образом связаны с тем, что нынешние российские правители выступают в роли верных союзников и покорных вассалов "нового мирового порядка".

Русские оказались самым крупным в мире разделенным народом. И это разделение настолько глубоко и многомерно, что заставляет говорить о реальной угрозе исчезновения русских как нации.

Мы разделены географически. Двадцать пять миллионов человек в 1992 году в одночасье превратились в иностранцев в собственном Отечестве, где они теперь подвергаются дискриминации и притеснению. Не лучше положение русских и в некоторых так называемых "национальных окраинах" Российской Федерации.

Мы разделены социально на "новых" и "старых" русских, пропасть между которыми углубляется с каждым днем.

Мы разделены идеологически. Идет беспримерное по своим масштабам наступление на русскую культуру, в том числе на такую архетипическую составляющую национального самосознания, как Православие.

Русских пытаются лишить национальной самоидентификации, растворить в каком-то безличном, мифическом "россиянстве". Ликвидация упоминания о национальной принадлежности в паспорте нового образца есть попытка убить одним выстрелом двух зайцев: замести следы хозяйничанья русофобов националистов и еще больше подорвать национальное самосознание русских...

Поэтому коммунистам, всем патриотам необходимо везде защищать русских. Ведь главный удар разрушителей нашего единого Отечества наносится сегодня именно по ним. В Великороссии, прежде всего в ее исконных исторических областях, народ в буквальном смысле вымирает. Возвратились болезни, о которых не слыхивали со времен Гражданской войны. Безумных масштабов достигло спаивания населения дешевыми импортными суррогатами.

По всем критериям, принятым в международном сообществе, идет геноцид русского народа.

Долго так продолжаться не может. Сегодня это уже поняли многие из тех, кто еще год-два назад каждое упоминание о "русском вопросе" встречал криками "шовинизм!" и "империализм!". Ведь весьма вероятное сокращение численности русского населения к середине ХХI века до 65-70 миллионов человек сделает практически невозможным само существование российского государства в нынешних границах!

Впрочем, процесс "умирания" России вряд ли удастся удержать под контролем. Уже сейчас наиболее дальновидные аналитики предупреждают, что по мере обострения демографической катастрофы и деградации общественной морали в стране будет неизбежно нарастать вал русского национализма - ответная реакция великого народа на все более явную угрозу своему существованию.

Сегодня, пока русские еще составляют подавляющее большинство населения России, мы сохраняем возможность предотвратить грядущие катаклизмы, разработав комплексную программу государственной национальной политики, сформулировав конструктивную идеологию, которая объединит наш народ и направит его энергию в созидательное русло.

Мы, коммунисты, сделаем для этого все, что от нас зависит.

http://russoc.by.ru/Doctrina/Zuganov5.htm


(Добавить комментарий)


[info]huglaro@lj
2008-01-13 08:29 (ссылка)
Какое позорище. Всем давно все ясно с КПРФ, но в таком концентрированном виде я еще ни разу с их предательством и пошлостью не сталкивалась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-01-13 08:35 (ссылка)
мерзость просто запредельная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt@lj
2008-01-13 09:26 (ссылка)
Согласен.

Шутки подсознания: «союз всех здоровых сил» я сначала прочёл как «союз всех правых сил», а «духовная агрессия инославия» — как «духовная агрессия инопланетян». :) Просто уже действительно не знаешь, каких перлов ждать от Зюганова в следующий момент…

P.S. Ты получил мои сообщения по аське?

P.P.S. Может, перейдёшь на базовый аккаунт и уберёшь рекламу? Читаю прямо под формой отправки комментария: «Как получить миллион, откладывая 20 долларов в день». :) Большинство украинцев и 2 доллара в день откладывать не смогли бы…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-01-13 09:35 (ссылка)
да, ты прав, пора перейти. сам я просто себя не читаю, только пишу. вот и не бросается в глаза ) Да и Рома Шарп давно агитирует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rexy_craxy@lj
2008-01-13 12:25 (ссылка)
А говнорезку поставить религия запрещает?
Для ФФ вот: http://adblockplus.org

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt@lj
2008-01-13 14:04 (ссылка)
Наоборот, засчитывает как отпущение грехов. :) Спасибо за линк, гляну.

(Ответить) (Уровень выше)

вопрос
[info]partizan_red@lj
2008-01-13 08:57 (ссылка)
Подскажите а у КПРФ есть теоретический журнал, в КПУ - єто "Коммунист Украини", а в КПРФ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]kermanich@lj
2008-01-13 09:08 (ссылка)
Формально - "Коммунист" и "Диалог". Но, думаю, "Русь православная" у них в куда большем авторитете. Да и по содержанию они не так сильно отличаются друг от друга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]sahonko@lj
2008-01-13 10:10 (ссылка)
"Коммунист" однозначно не КПРФовский журнал. Его учредитель и издатель Бордюгов сам себе партия. Журнал позиционируется как общекоммунистический. Он иногда печатал официальные материалы КПРФ, поскольку члены КПРФ основная часть его подписчиков. Но насколько я знаю он активно участвовал в семигинском расколе и на сегодня больше ориентируется на ВКПБ. Про "Диалог" у меня информации нет. Но и чтоб он был формальным органом КПРФ я не слышал. Возможно там печатаются члены КПРФ и партия оказывала какую-то помощь журналу(в чем я лично сильно сомневаюсь, зная отношение Зюганова к теории). Однако редакция там, я думаю, от партии независимая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]kermanich@lj
2008-01-13 10:14 (ссылка)
Спасибо за уточнение. Просто другие претенденты на роль теоретических журналов КПРФ мне неизвестны. И это не удивительно - зачем им теория?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]sahonko@lj
2008-01-13 10:22 (ссылка)
Да КПРФ за 15 лет не обзавелась толком общероссийским партийным изданием. Только когда от "Правды" остались рожки да ножки, партия ее подмяла. "Совраска" всегда была себе на уме. Что уж тут говорить о теоретических изданиях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]isto4nik_zarazi@lj
2008-01-13 10:18 (ссылка)
да уж одной рукой борятся за Русь православную а другой - с русским фашизмом и защищают мусульман (http://www.cprf.info/news/pr/51268.html). просто перед выборами хотят и патриотам и антифашистам угодить. но как "говорят за двумя зайцами погонишься..."

(Ответить)


[info]ash_rabbi@lj
2008-01-13 10:38 (ссылка)
Жесть. А интервью точно не фейк? Я просто серьёзно не знал, что они до такой степени мудаки...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-01-14 13:54 (ссылка)
Какой же это фейк? Картинка с рекламой висит у них на официальном сайте, который никто и близко не ломал. А интервью восторженно перепечатывают у себя кэпээрфные жж-юзеры, причем, опровергать его никто и не думает. Да и нет в этом интервью ничего нового - все это уже не раз озвучивалось и Зюгановым, и Симоненко. Последний даже извинился перед попами - от имени всей партии, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ash_rabbi@lj
2008-01-14 23:15 (ссылка)
Да не, я просто удивляюсь глубине морального падения. Я знал, что у них в партии много всяких фофудьеносцев, но чтоб это официально озвучивалось верхушкой... По-моему, такого раньше не было.
А Симоненко извинился за что? За большевистские погромы (тм) что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moonwalker72@lj
2008-01-13 14:02 (ссылка)
Вот у меня тоже вопрос насчет правдивости интервью. Не то, чтобы я особо поддерживал Зюганова, но на КПРФ за последние полгода вылили наверное озеро грязи. Это политтехнологии, друзья.
"Доферьяй, но проферьяй" (с)Рейган пока никто не отменил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-01-14 13:54 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meshock86@lj
2008-01-13 15:37 (ссылка)
картинка отвратительная, а интервью, если оно подлинное - вообще мрак...
но всё-таки не хочется верить в подлинность
уж слишком расходится с тем, что пишется на официальном сайте партии
хотя насчёт Зюганова у меня давно уже нет никаких иллюзий. человек, пишущий книжки типа "святая Русь и кощеево царство", вплоне может такое отмочить. вот только непонятно, что этот человек делает во главе коммунистической партии. ведь какую бы ахинею не нёс Зюганов, в КПРФ много настоящих коммунистов. почему они до сих пор его терпят и даже на выборы выдвигают - это находится за гранью моего понимания :((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-01-14 13:54 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Another brick in the wall...
[info]dsvisd@lj
2008-01-13 17:12 (ссылка)
Картинка напомнила...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Another brick in the wall...
[info]kermanich@lj
2008-01-14 13:55 (ссылка)
точно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taurangi@lj
2008-01-21 06:21 (ссылка)
Прекрасные слова сказал Зюганов, и замечательное интервью - я могу подписаться под каждым словом. Но в этом интервью нет ничего необычного, чему бы стоило удивляться (или возмущаться - на ваш личный вкус). В России многие так думают - здоровый национализм и православие весьма "популярны" в России. Тов.Зюганов просто озвучил эту популярную идею, т.е. грубо говоря - подмазался к ней. Однако, от этого русская национальная идея хуже не стала. Кто ее только не трепал... Если возмущаться по каждому факту опошления национальной идеи, то наступит физическое истощение, ей-богу. Может быть, лучше направить эти силы на реальное дело?

Я из Центральной России. Православие и русская культура - это наш национальный ориентир. У каждой нации есть свой ориентир в том числе и у Украины. Если кому-то не нравятся русские попы - то вольному воля. Никто вас в церковь на веревке не тащит. Хотите - будьте атеистами, или язычниками...

Кстати, уважаемый Андрей Манчук - если бы вы вдруг оказались в сапатистской общине, то за ваши слова о попах в частности и о религии в целом - в лучшем случае вас бы погнали из общины, а в худшем - оторвали бы все выдающиеся места... :))

У каждого народа есть своя национальная идея, и это нормально. Если из вышеприведенного интервью убрать слово "русский" и везде проставить "индейцы" - то получится неплохое интервью из газеты Ла Хорнада о проблемах коренных народов Мексики (с похожими проблемами).

В настоящий момент я изучаю историю присутствия инославных (т.е. некатолических) конфессий в Чиапасе, и их влияние на индейское население. Индейцы-сапатисты, в отличие от многопартийных и антирелигиозных НАС-белых, гораздо разумнее и мудрее: они предпочитают сторониться партийных склок и драк по политическим вопросам. Я сомневаюсь, что у нас это получится, однако стоит присмотреться к их политическому опыту.

Мне осталось непонятным - в чем суть критики этой статьи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2008-02-07 19:13 (ссылка)
Очень хорошо!
Мне тоже непонятно в чем суть критики.
пусть они скажут конкретно.
Но не говорят, боятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]metal_griffin@lj
2008-04-30 03:02 (ссылка)
Господи, товарищ мексиканец, какое отношение имеют сапатисты к КПРФ? Вы хоть понимаете о чём говорите? Здесь идёт конкретная пропаганда "радикального патриотизма" и христианства, а в Мексике, в частности весь Чиапас вместе с EZLN и команданте во главе, борются, скорее, за анти-дискриминацию. Вы мне назовите хоть одного крупного мексиканского деятеля с не испановидным именем и фамилией. А вот в России русско-фамильных (хоть это уже слишком рястажимое (в рамках разумного) понятие) всё-таки по-больше. Вы мне не сравнивайте, пожалуйста, маргинальное меньшинство с "подавляющим большинством".

П.С. А в Чиапасе учитесь? А то я вот в Керетаро)

П.П.С. Товарищу Керманичу партийная благодарность, вы действительно меня просвятили)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-04-30 04:38 (ссылка)
Да не за что )

Будете писать о Керетаро?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]metal_griffin@lj
2008-05-01 02:43 (ссылка)
Всмысле в своём ЖЖ?) Сами понимаете, писать об обыденном не так-то просто..) Коли спросите, напишу)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taurangi@lj
2008-04-30 05:18 (ссылка)
Товарищ из Керетаро - я не учусь в Чиапасе. Я живу в России, а образование мое получено в последние годы советской власти.

Понимаю ли я о чем говорю? Я прекрасно понимаю, о чем я говорю, и я знаю, какое отношение имеют сапатисты к коммунизму и социализму. А вот Вы, видимо, имеете слабое представление о сапатистском движении, если ограничиваете его только "анти-дискриминационной" борьбой.

(кстати, не "команданте", а "суб-команданте" - это принципиально, не надо путать :))).

Судя по всему, вам не знакомы базовые документы чиапасских индейцев. Индейцы-сапатисты ведут борьбу за Демократию, Свободу, Справедливость для всей Мексики и всего мира. У них регулярно проводятся "Межконтинентальные" и "Межгалактические" встречи. Сапатисты выдвигают, в основном, социальные лозунги!

Советую вам начать читать любые статьи Олега Ясинского по данному вопросу. А чтобы понять, что происходит у сапатистов последние два года, и какую работу они ведут в национальном масштабе - советую почитать последнюю, Шестую Декларацию Лакандонской сельвы, написанную индейцами, которые вот уже пятнадцать лет строят свою реальность на прекрасной земле Чиапаса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taurangi@lj
2008-04-30 05:31 (ссылка)
Шестая Декларация Лакандонской сельвы, которой индейцы объявили свое намерение начать общенациональную кампанию за социальную борьбу в Мексике и объединение всех слоев гражданского населения:

http://scepsis.ru/library/id_577.html

Но сначала рекомедуется прочитать комментарий Олега Ясинского к Декларации:

http://scepsis.ru/library/id_578.html

Из Шестой декларации вы поймете, что требования индейцев носят в основном социальный характер, который имеет непосредственное отношение к основным задачам деятельности коммунистической партии.

И пожалуйста, не думайте что индейцы в основном, говорят об анти-дискриминации. Так думать было бы весьма удобно для тех, кто хочет по-прежнему держать индейцев на задворках истории.

Хоть один деятель не с испановидной фамилией? Пожалуйста - Куаутемок Карденас, лидер PRD (Partido Revolucionario Democratico), сын знаменитого генерала Карденаса, бывшего президентом Мексики с 1936 по 1940 гг.

Сейчас в Мексике, как вы наверное знаете, модно называть детей доиспанскими именами - из многочисленных языков майя, и из языка ацтеков (науатля). Куаутемок - национальный герой Мексики, и его имя носят множество людей в наше время. Эти имена совершенно ничего не говорят о расовой принадлежности владельца.

Поэтому Ваш вопрос неправильно поставлен. Исторически, имена индейцам, во время Конкисты и после - давались по имени энкомендеро, на земле которого индейцы работали. Зато сейчас, когда древняя история Мексики входит в моду, и метисы начинают осознавать свои национальные корни - стало остро модно давать индейские имена. Отсюда и Куаутемоки, и Шикотенкатли, и Куитлауки, и Ишчели и т.д.

Настоящие индейские лидеры в Мексике были, есть и будут. Почитайте историю Мексики. Тем более вы учитесь в таком историческом штате, как Керетаро. Куда уж историчнее! :)) Мексиканцы - самые отчаянные патриоты. Разве вы этого уже не поняли, учась в Керетаро?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taurangi@lj
2008-04-30 05:35 (ссылка)
Насколько я понимаю, товарищ из Керетаро, вам не хватает общеисторической подготовки (которую, как я совершенно уверена) вы получите, учась в таком историческом штате! Конечно, если пожелаете.

Если вы еще не были, то пожалуйте вот на этот замечательный сайт, где собираются ученые и любители истории коренных народов Америк:

www.mesoamerica.ru

Там есть множество замечательных (и переводных) материалов по истории высоких цивилизаций Месоамерики, Конкисты и истории Мексики и других латиноамериканских стран. Там же, на сайте, есть интересный форум. :))

Добро пожаловать!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]metal_griffin@lj
2008-05-01 02:53 (ссылка)
Ну, должен признаться, вам респект..) Однозначно вы лучше меня в данном вопросе разбираетесь..) Я не особо вникал в сами документы Армии, но я вижу мексиканскую реальность. Например, реальность "исторического штата" Керетаро отдаёт ультра-правой открытой, коррумпированной и наркоторговческой гнилью. Музеи, архитектура, традиции - оно всё есть, но и давление большое. Позновательнейшее для меня тут - общение с простым рабочим со стройки. Меня потрясло, что на дружеское отношение человека, не находящегося на том же социо-экономическом уровне (мне самому такие слова не нравятся), они чувствуют себя как загнанные собаки. Оно понятно. Но вот поразительна мудрость этих людей. "Вы понимаете, патрон, для них мы индейцы и всё" - ответ на вопрос о том, почему это с ними так хреново обращаются. Спят на месте работы, едят, что попало, вкалывают от рассвета и до заката... А с другой стороны - мой институт, где учатся на политологов люди, которые гордо говорят, что "низкий класс не так уж и плохо живёт" и "все левые - радикалы". Хаотично, как обычно) Короче, я перед вами замолкаю, ибо спорить не зная не стоит) По сайтам прогуляюсь. Чем больше - тем лучше)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taurangi@lj
2008-05-01 04:47 (ссылка)
metal_griffin, вы меня полоснули по сердцу рассказом о рабочих на стройках. Мексиканцы - очень приветливый и незлобивый народ. Они заслуживают большего, чем наркоторговля и эксплуатация. Они гордятся своей историей, своей Революцией, своими доиспанскими корнями. И вместе с тем - вынуждены прогибаться под иностранный и местный капитал. Традиционно, местный капитал является продажным. Почитайте Шестую Декларацию - там об этом напрямую говорится! Возможно, те рабочие со стройки ее не читали. Возможно, они не захотят разговаривать на эту тему с иностранцем.

Преимущество сапатистского движения в том, что они не ассоциируют себя с какой-либо партией (сравните с Зюгановым и компартией, которая ссылается на свою предыдущую историю и выдумывает новые лозунги для старой реальности). Пока держатся сапатистские индейцы - будет держаться уникальное, ни с кем и ни с чем не ассоциируемое движение Мексики за свою свободу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]metal_griffin@lj
2008-05-01 11:58 (ссылка)
Почитаю) И ещё, я вот никак вас поправлять не хотел, только вот живу я в Мексике с четырёх лет. У меня 2 родных языка, считайте) И по поводу "Индио" я в курсе) В какой-то степени можно провести аналогию с негритянским "nigga" в Штатах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taurangi@lj
2008-05-01 04:57 (ссылка)
Касательно того, почему рабочий со стройки упомянул обращение как с "индейцами". Он вот что имел ввиду:

"Индио", как вы знаете, является презрительным словом, которым исторически называли индейцев. В настоящее время это слово употребляется в несколько другом значении, но опять же презрительном - так говорят о "деревенщине", неграмотном и забитом человеке, который не знает ни как повернуться, ни как слово сказать, а тем более - написать... Словом "индио" можно назвать провинциального метиса, и чаще оно так и бывает.

Если мексиканец говорит "soy puro indio", а сам мексиканец - метис, то скорее всего он хочет откреститься от чего-то такого некрасивого или неловкого, что по нечаянности натворил. Мол, я глупый - чего с меня взять... :))

Настоящих индейцев принято называть "indigenas".

Удачи вам, товарищ из Керетаро. Ежели что - пишите, сколько там еще пробудете и т.д. Я собираюсь в Мексику нескоро, возможно ближе к концу года. Всего наилучшего (а на наш сайт - заходите! :))

(Ответить) (Уровень выше)