Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kipiani ([info]kipiani)
@ 2007-10-24 15:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бойкот Сочі-2014
Мудрий і хитрий Едуард Шеварднадзе пропонує оригінальний спосіб як спонукати Путіна до вирішення ситуації з існуванням сепаратистських режимів в Сухумі та Цхінвалі. У випадку відсутності прогресу - екс-президент Грузії і екс-міністр закордонних справ СРСР пропонує бойкотувати Олімпіаду в Сочі, отриманням права на проведення якої так пишається Кремль.

А як ви думаєте - це метод? Що робити в цій ситуації Україні, по-факту найближчому партнеру Грузії після США та Туреччини? Бо Крим, невирішувана "проблема-2017", на черзі...

Інтерв"ю московській "Независимой газете"

Дякую за посилання [info]oleg_panfilov@lj


(Добавить комментарий)


[info]pashyrey@lj
2007-10-24 09:24 (ссылка)
Смішно. з таким самим успіхом Шеварнадзе може закликати оголосити РФ економічну блокаду.
Яке діло третім країнам (у тому числі й Україні) до внутрішніх проблем Грузії?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-10-24 09:32 (ссылка)
смішно не всім.

така позиція "моя хата з краю" має право на існування.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pashyrey@lj
2007-10-24 09:40 (ссылка)
це не зовсім "хата з краю".
Якби я мав хоч краплю сподівання що такий крок допоможе братній Грузії я був би "за". Алеяпротибудь-яких дійякі не мають ефекту, або він негативний.
Хіба СРСР вивів війска з Авганістану після Олімпіади-80? Ні.
А Шеварнадзе досі мислить як політик величезного Союзу, а не маленької Грузії.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-10-24 11:19 (ссылка)
а хто знає вже зараз будуть дії мати ефект чи ні? я не знаю, саме тому й питаю.

після 1979-го мільйони людей у всьому світі ще раз переконалися, а дехто й дізнався уперше, що СРСР таки є "імперією зла". відмова провідних країн підтримувати з комуністами стосунки грала величезну роль. та й дисидентам в СРСР це допомоагала боротися - легше, коли ти не один.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ponedilok@lj
2007-10-24 09:30 (ссылка)
Нормальний метод аби звернути увагу на підлу поведінку РФ. Зокрема наголосити на небезпеках проведення олімпіади в тому регіоні.
А нам... До того у нас ще є труба і КРАН.

(Ответить)


[info]podzvin_14@lj
2007-10-24 09:35 (ссылка)
Ні, потрібно ставити питання про фактичну підтримку сепаратистів Росією, питання біженців з Абхазії, цілісності в ОБСЄ, СНГ, Раді Європи, ГУАМ та інших структурах...

1. Украні спершу потрібно вийти з СНГ, а потім влаштовувати демарші.

2. Якщо Україна (держава) й прийняла таке рішення, то це ще не значить, що укр. олімпійська збірна не поїхала б в Сочі. Є НОК, і він наспамперед вирішуватиме, і окремі спортсмени...
Наприклад, нинішній голова МОК бельгієць Ж. Рогге поїхав на Олімпіаду в Москву, не дивлячись на те, що бельгійський уряд прийняв рішення про бойкот Олімпіади-80.
Навряд чи знайдеться хоч пара укр. спортсменів, які відмовляться від участі у олімпіаді.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-10-24 11:21 (ссылка)
чи знайдуться такі свідомі атлети? це дуже цікаве питання.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podzvin_14@lj
2007-10-24 15:40 (ссылка)
Навряд чи. Призові олімпійські - чи не єдине підживлення для наших олімпійців. і подія в житті.

Але ставити питання через ГУАМ, наприклад, потрібно. Насамперед для введення миротворчих сил в Абхазія, в тому числі українців. Зараз там перебувають, якщо не помиляюсь, виключно росіяни, і керівництво, і більшість абхазів - громадяни РФ. тобто це не миротворчі сили, а близьке до окупації...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skovalyov@lj
2007-10-24 09:44 (ссылка)
Одно дело США в 1980 или СССР в 1984, а Украина и Грузия - аутсайдеры зимних олимпиад, поэтому такой бойкот станет лишь поводом для остроумных шуточек со стороны России. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]podzvin_14@lj
2007-10-24 09:51 (ссылка)
Бойкот - хороше діло.
Тільки от майже ніхто із спортсменів не підтримає цього.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2007-10-24 09:58 (ссылка)
Тут дело даже не в спортсменах. Понимаете, это как если бы сборная Фарерских островов бойкотировала чемпионат мира по футболу. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaxo@lj
2007-10-24 11:22 (ссылка)
Шеварднадзе домовиься з норвежцями, австрійцями та китайцями. 100пудоф!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2007-10-24 11:23 (ссылка)
Если так, то да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yangel@lj
2007-10-24 17:24 (ссылка)
Смотря как считать пуды)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kermanich@lj
2007-10-24 09:53 (ссылка)
Це розбірки політиканів. Можна також бойкотувати США й Велику Британію - за Ірак, Афганістан, Гуантанамо, Абу-Грейб, тощо.

Та ми вміємо тяфкати лише на шестьорох. На паханів - зась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]podzvin_14@lj
2007-10-24 10:10 (ссылка)
а що там у Афганістані?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-10-24 10:17 (ссылка)
афганці.

та натівські окупанти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podzvin_14@lj
2007-10-24 10:39 (ссылка)
хе-хе...
Подивіться хто там приймає участь у Афганістані. Поцівтесь просто.
Наприклад, сама нейтральна країна Швеція приймає участь під егідою НАТО у Афганістані.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-10-24 10:43 (ссылка)
ось і я про це.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podzvin_14@lj
2007-10-24 10:46 (ссылка)
про що?
Про те, що наша участь - мати чисельну армію і брати участь у всіх миротворчих операціях під егідою ООН, НАТО, як це робить нейтральна Швеція?
Швеція також не має професійної армії.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-10-24 11:14 (ссылка)
Про те, що НАТО окупувало Афганістан. Так само, як Росія - Чечню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]podzvin_14@lj
2007-10-24 10:47 (ссылка)
і у Косово Швеція.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-10-24 11:13 (ссылка)
ось і я про це.

тільки ви слово "нейтральна", візьміть у лапки, будь ласка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podzvin_14@lj
2007-10-24 15:37 (ссылка)
якщо Швеція - не нейтральна, то хто тоді нейтральний?))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alfilua@lj
2007-10-24 09:54 (ссылка)
Олімпійські ігри - це мрія багатьох професійних спортсменів. Багато с них 4 роки пашуть, як прокляті, щоб тільки поїхати на ці Ігри... Для декого з моїх знайомих факт непотрапляння на Ігри був символом закінчення карьери та ставив хрест на сенсі всього життя... І в звичайне (неспортивне) життя багато не могло прийти - це для них інший світ.
Я не кажу про саме цей випадок, а про те, що питання може взагалі ставитись таким чином з боку політиків...Нема в них нічого людяного - думают лише про те, щоб набрати політичні бали, залишитись якнайдовше в світлі софітів та біля кормушки...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-10-24 11:25 (ссылка)
ви праві.

зусиль і надій спортсменів буде жаль, якщо таке станеться.

але я розумію й старого Шеву - він шукає як пробити стіну мовчання. триста тисяч людей є біженцями вже 15 років і нікого в світі це не хвилює.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alfilua@lj
2007-10-24 11:59 (ссылка)
Вибачте за мою эмоційність в попередньому пості. Кожен дивиться на одну і ту саму річ зі свого боку.
Звичайно, 300000 людей мають право жити нормальним життям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cyxymu@lj
2007-10-24 10:54 (ссылка)
молодец Шева, правда он всеже сукин сын, но наш сукин сын, его слово всеже весомо в мире оказалось, что все российские СМИ просто взвыли))

(Ответить)


[info]meteorolog@lj
2007-10-24 12:49 (ссылка)
...а я вважаю, що бойкот Ігор - це класично підлий крок. однозначно. навіть взаємні бойкоти СРСР та США не зменшують всієї спекулятивності таких рішень. може Шеварднадзе іще закличе взяти у полон яких-небудь заручників - з числа російських спортсменів чи артистів - задля такої благої справи, як боротьба з сепаратистами? Грузії це плюсів не додасть. навпаки навіть - є ризик їй самій потрапити у пастку і потерпати від дуже дошкульних інформаційних атак. не обов'язково навіть з боку росіян.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-10-24 12:53 (ссылка)
а) не бачу підлості з боку Шеварднадзе
б) наведений тобою приклад є, м"яко кажучи, невідповідним темі.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meteorolog@lj
2007-10-24 13:14 (ссылка)
підлість - в асиметричності цього кроку. конфлікт через Абхазію і Північну Осетію - це не подія вже і не акція, а стан, який триває більше десятиліття. а Ігри - це подія спортивного життя світу. спорт - це спорт, а те, що існує несправедливість у стосунках між державами і народами, що десь люди перебувають у вигнанні і голодують - це зовсім інше. звичайно, що відчай від того, що світова спільнота байдужа до людських страждань, дає певне право на таку асиметричну дію, не кажучи вже про заклики.
а який приклад не відповаідає темі? якщо ти про заручників, то логіка тут приблизно така і є - відчай або неможливість симетричного демаршу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-10-24 18:34 (ссылка)
дякую, тепер тебе можна зрозуміти.

я ніде не написав, що підтримую заклик Шеварднадзе. я цікавлюся думками людей.

демарші - рідко бувають симетричними. скажімо, в кіно часто показують, коли жінка б"є посуд після розмови з чоловіком. який зв"язок? до чого тут посуд? ;)))

(Ответить) (Уровень выше)