kipiani: "Великі Українці"

2-я страница из 2
<<	[1] [2]	>>

(Добавить комментарий)

intaurus@lj
2008-04-12 08:16 (ссылка)

Своё мнение высказал здесь. Если вкратце, то с первой десяткой абсолютно согласен и считаю, что не нужно было бы расставлять её по местам. А на расстановку 11-го...100-го мест сильно повлияли разные субъективные факторы, которых можно было избежать. Больше всего покоробило в сотне от мариупольского Бойко.
По-моему обсуждение правил выдвижения кандидатур для рейтинга должно было быть более объёмным. Лет через 10 можно повторить подобный проект и проработать его гораздо детальнее.
Программа удалась, но я пока оценил бы её на 7-8 по 12-балльной системе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

vaxo@lj
2008-04-12 09:59 (ссылка)

"Больше всего покоробило в сотне от мариупольского Бойко" - даже больше Ленина и Януковича. нуну.

"субъективные факторы, которых можно было избежать" - зачем? проект рассчитан на субъективную оценку наиболее активной частью нации своего прошлого и настоящего.

все обсуждения еще более субъективны, чем вы можете себе представить. Булгаков и Бандера. двух людей достаточно, чтобы перегрызлось и перестрелялось полстраны. зачем это вам?

обратите внимание, из 100 только Ленин "погана вивця". т.е. 1%. народ у нас нормальный, голосует достойно. не то, что на выборах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

intaurus@lj
2008-04-12 13:59 (ссылка)

Ленина и Януковича можно хотя бы логически объяснить, а Бойко - это выбор конкретного небольшого региона, "пересичному" украинцу он практически неизвестен. Т.е. он не удовлетворяет критериям известности и влияния на всю Украину - таких надо фильтровать :)

говоря о субъективных факторах, я имею в виду влияние пиара (к примеру, Вакарчук попсовее, чем Скрипка, хотя второй делает для Украины гораздо больше, но оказывается в конце сотни), популярность в конкретный момент времени (в 2005-м Руслана или Андрей Шевченко были бы гораздо выше), отсутствие защиты от "накруток" (если бы какой-нибудь миллиардер поставил перед собой задачу попасть в топ, он мог бы купить голоса - тот же Бойко непонятно как попал) и т.д.

субъективность обсуждений сильно зависит от тех, кто принимает в них участие ;) Симоненко, Табачник, Т.Чорновил, Корчинский своими часто украинофобскими высказываниями конечно подогревают дискуссию, но как раз к нормальному народу я бы их не отнёс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-12 19:49 (ссылка)
	"таких надо фильтровать" - 37-м годом попахивает. зачем? Мариуполь активно голосовал. Бойко победил. Луганск активно голосовал. Даль победил. все было честно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

intaurus@lj
2008-04-13 10:17 (ссылка)

"таких надо фильтровать" - 37-м годом попахивает. зачем?
зачем - я объяснял ранее. налицо подкуп, пусть и косвенный, но подкуп. точно так же как Бойко давал проценты на выборах, так же и здесь. почему Мариуполь так за него голосует, я не знаю, но и не верю, что там созданы настолько райские условия, что люди добровольно боготворят своего "хозяина". и уже даже соседнее с Бойко место - более низкая 51-я позиция Кравчука - доказывает, что рейтинг, извините, доверия не вызывает. а сравнение с 37-м годом я не понимаю. "фильтрация" при приёме на работу или в вуз - это тоже попахивает 37-м? и, кстати, первые передачи проекта были посвящены как раз обсуждениям "фильтрации" по тем или иным критериям (в т.ч. кого считать украинцем), но почему-то они ни к чему не привели.

все было честно.
ну это для доверчивых. когда есть даже запрет на оглашение количества голосов, то я всегда буду сомневаться в честности. к примеру, не верю, что Ющенко в рейтинге рядом с Тимошенко, да ещё и выше - это никак не коррелируется с текущим уровнем доверия к этим политикам. думаю, здесь всё-таки сыграла своё политкорректность. ну не могла Тимошенко обойти Ющенко в передаче на телеканале, который является рупором Ющенко :)

и ещё один нюанс по поводу ранней дискуссии про субъективность. я действительно рад, что Амосов в десятке. но я уверен, что если бы общеизвестным был факт, что он русский по национальности и по происхождению, то он бы занял место гораздо ниже. "играя" с фактами даже в рамках проекта, можно было влиять на позиции в рейтинге. не пригласи редакция в своё время Симоненко в студию и не подняв дискуссию о Ленине, его не было бы в сотне вообще - а так сами же авторы проекта и привели "паршивую овцу". это я всё к тому, что проект мог быть серьёзным и объективным, а стал развлекательным шоу, к итогам которого относиться серьёзно нельзя

(Ответить) (Уровень выше)

	skovalyov@lj 2008-04-13 08:17 (ссылка)
	Вам бы всё фильтровать. Бандеру отфильтруйте. (Ответить) (Уровень выше)

	petrovsky_y@lj 2008-04-13 06:08 (ссылка)
	Вам не кажется, что Вы, как один из руководителей проекта, ведете себя некорректно, обсуждая, кто "поганая", а кто "непоганая" овца? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vaxo@lj
2008-04-13 07:22 (ссылка)

не кажется, ибо, если бы я вел себя некорректно, вашего кровавого Ильича и близко не было бы в итоговом списке.

он и вы - продукт совка. и главное доказательство того, что украинского (!) коммунизма не бывает. вы не смогли провести в сотню Шелеста, Скрипника, Хвылю, Юрка Коцюбинского и пр.

два генсека, Щербицкий и Ленин - вот ваше гетто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	petrovsky_y@lj 2008-04-13 07:30 (ссылка)
	Жаль, не на всех мудаков хватило места в ГУЛАГе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-13 07:43 (ссылка)
	мерщій до лікаря, телепню! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	petrovsky_y@lj 2008-04-13 12:11 (ссылка)
	Я вижу, Вам плохо. Сходите, попейте водички. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

vaxo@lj, 2008-04-13 18:31:33

(без темы) -

petrovsky_y@lj, 2008-04-13 18:38:48

	zhevrevar@lj 2008-04-12 13:16 (ссылка)
	Лет через 10 можно повторить подобный проект Хотілось би значно раніше ніж через 10. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

intaurus@lj
2008-04-12 14:08 (ссылка)

Раніше нема сенсу - щоб побачити різницю треба пройти якийсь історичний етап. 10 років я пропоную як аналог інтервалу між переписами населення або подвійний президентський термін, тобто через цей час дуже ймовірно, що буде інша влада та інша "навколишня атмосфера".

(Ответить) (Уровень выше)

	velvetvampiress@lj 2008-04-12 10:48 (ссылка)
	я не можу зрозуміти, як можна серйозно включати в цей список леніна? до чого він тут? одне це вже зводить до абсурду весь проект. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-12 10:52 (ссылка)
	а я не розумію, чому кияни голосують за Черновецького. а що, крім як про Леніна, і сказати немає чого? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

intaurus@lj
2008-04-12 14:21 (ссылка)

та з Черновецьким все зрозуміло - за нього голосували і знов проголосують пенсіонери. моя бабуля говорить, що в цей раз начебто голосувати за нього не буде, але розповідає, що рейтинг Ч. серед літніх людей неймовірно високий - по-перше, у кожного є календарик доплат до пенсій на цей рік (їх заплановано 12) - який пенсіонер від цього відмовиться? ; по-друге, серед цієї вікової групи дуже популярні розмови про те, як багато Ч. допомагає матеріально або юридично. головна помилка перевиборів: Черновецькому не треба було дозволяти знов обиратися; якщо не буде єдиного міцного кандидату, ці вибори - маячня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

skovalyov@lj
2008-04-13 07:06 (ссылка)

Черновецькому не треба було дозволяти знов обиратися.

Это просто пиздец. А может стоило запретить Ющенко баллотироваться в 2004 году? Всё-таки Дубинянский был прав - украинские национал-демократы сделаны из того же дерьма, что и путинцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

intaurus@lj
2008-04-13 10:41 (ссылка)

я говорю об аргументированном запрете, а не потому что так хочется Сергею Ковалёву. причина, по которой были назначены перевыборы мэра, была достаточной для того, чтобы не дать ему выдвигаться даже на мэра Чугуева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	skovalyov@lj 2008-04-13 10:47 (ссылка)
	А какая причина? Не кажется ли вам, что при таком рейтинге мэра любая названная политическая причина во всяком случае нелегитимна. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

intaurus@lj, 2008-04-13 11:30:26

(без темы) -

skovalyov@lj, 2008-04-13 15:59:18

(без темы) -

intaurus@lj, 2008-04-13 16:35:42

velvetvampiress@lj
2008-04-12 18:47 (ссылка)

не ображайтесь, проект цікавий і дивились ми не зважаючи на те, що очі злипались:) навіть голосували. але леніна там бути не може в принципі, який він в сраку українець? це суперечить самій назві проекту. Чому б тоді не зарахувати відомих людей з усього світу у великі українці? На мою думку, організатора мають подібні імена відсіювати.
аналогію з чернівецьким не вважаю доречною

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

velvetvampiress@lj
2008-04-12 18:52 (ссылка)

п.с. а це прожектори біля столів з "експертами" випадково схожі на звьозди давіда?:)
Ось і ще до речі: хочеться, щоб ефір з подібними популярними передачами хоч трохи очищався від мерзотних табачників симоненків і тарасиків чорноволів.

(Ответить) (Уровень выше)

vaxo@lj
2008-04-12 19:26 (ссылка)

це вам персонально здається, що не може бути в принципі, а тисячам українців, які послали свої смс і заповнили анкети здається навпаки. для них там не може бути Мазепи і Бандери.

Ленін, з мого особистого погляду, дійсно ніякий "в сраку" не українець. але ж моя думка не може бути вищою за позицію тисяч співгромадян-совків. вони є. і проект спрямований на те, щоб почути всіх - і їх теж.

(Ответить) (Уровень выше)

	petrovsky_y@lj 2008-04-13 06:09 (ссылка)
	Потому что без Ленина попросту не было бы никакого украинского государства, да и всё. Более великого украинца даже представить себе трудно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-13 18:24 (ссылка)
	да вы просто комик, батенька. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	petrovsky_y@lj 2008-04-13 18:40 (ссылка)
	Очень грустно, что в число организаторов такой серьёзной программы входят столь некомпетентные люди. (Ответить) (Уровень выше)

oksamytka@lj
2008-04-12 11:05 (ссылка)

на жаль, всі мої улюбленці за межами десятки, вони як раз у другому десятку. А я так вірила, так надіялася... Голосувала за Стуса, бо в моєму розумінні це не тільки Великий Українець, але насамперед ЛЮДИНА! Вболівала за Шептицького і Шухевича...
Добра програма, добре попрацювали, розумію, що навіть ті коротесенькі сюжетики було зробити не просто. Осад залишають хіба тільки окремі позиції як у десятці, так і в цілій сотні...

(Ответить)

хороший проект

telekritik@lj
2008-04-12 12:28 (ссылка)

Очень порадовали наши люди первой двадцаткой. Позитивный проект. С интересом просмотрел все сюжеты.
Правда, был сильно удивлён тем, что ваши журналисты (которых, судя по вашим интервью, для этого проекта отбирали крайне тщательно) использовали слова "гетьман" и "отаман", как синонимы. Со школьного же курса истории известно, что это абсолютно разные должности!!!
И ещё - не Пирогов внедрил первым операции под эфиром, он первым использовал анестезию во время операций на войне. И Лысенко не был всю жизнь отцом-одиночкой, Николай Витальевич дважды был женат. И украинизацию к Ленину притянули за уши - украинизация началась сразу же после смерти "вождя", благодаря секретарю ЦК украинской партии большевиков (фамилию я забыл), и продолжалась, пока он оставался в должности.
Ошибки эти могут казаться незначительными только тем, кто не глубоко знаком с темой. И если ваши журналисты допустили их в отношении тех людей, о жизни которых я читал, то как поверить в то, что таких же ошибок нет в отношении других персонажей, с биографиями которых я до сих пор не сталкивался?
Проект-то хороший, поэтому хотелось бы, чтобы авторы были более внимательными и щепетильными.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: хороший проект vaxo@lj 2008-04-12 12:32 (ссылка)
	спасибо. учтём. (Ответить) (Уровень выше)

Re: хороший проект

zhevrevar@lj
2008-04-12 13:09 (ссылка)

украинизация началась сразу же после смерти "вождя"

Насправді:
Раднарком видав 27 липня 1923 декрет «Про заходи в справі українізації шкільно-виховних і культурно-освітніх установ», за яким українська мова запроваджувалася в усіх типах шкіл з визначеними термінами їх українізації.
Другий декрет, ухвалений ВУЦВК і Раднаркомом УССР 1 серпня 1923, «Про заходи рівноправності мов і про допомогу розвиткові української мови» зобов'язував запроваджувати українську мову на всіх щаблях державного управління. (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96%D0%B7%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F_1920%E2%80%9430%D1%85_%D1%80%D1%80.)
Тобто ще за життя Лєніна українізація розпочалась, але Лєнін на той час був тяжко хворим і на державою де-факто не керував, тому я би утримався від того, щоби повйазувати Лєніна з початком українізації .

(Ответить) (Уровень выше)

otar@lj
2008-04-12 12:47 (ссылка)

Було НАБАГАТО краще, ніж попередні шоу. Можна сказати, що навіть дуже добре, якби не режисура. Навіщо було під час сюжетів (які, відверто кажучи, і були найціннішим у програмі) показувати писки присутніх у студії симоненків? Через це, до речі, в деяких сюжетах були пропущені імена та заголовки. Але то таке, в цілому ж вітаю, чудова робота.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-12 19:20 (ссылка)
	дякую, більшість, кого я про це питав - сказали, що правильно показували. не завжди, правда, вдавалося піймати виразні реакції. режисери старалися. (Ответить) (Уровень выше)

	skovalyov@lj 2008-04-13 06:56 (ссылка)
	А мне наоборот этот приём понравился. Особенно когда рассказывали про Блохина и показали печальную Дерюгину. Очень смешно получилось. (Ответить) (Уровень выше)

zhevrevar@lj
2008-04-12 13:15 (ссылка)

Цей список свідчить, що українськоментальна частина суспільства, що становить лише трохи більше половини населення, проявила підвищену активність при голосуванні. Сподіваюсь, що і на другому етапі ця тенденція збережеться)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	skovalyov@lj 2008-04-13 06:58 (ссылка)
	"Українськоментальна частина суспільства" - это те, для кого Бандера более великий, чем Антонов? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Діячі науки (включно біол. і мед.) і техніки в десятках

zhevrevar@lj
2008-04-13 16:14 (ссылка)

Ваша постановка питання змусила мене поглянути на кількість діячів науки (включно з біологією і медициною) і техніки у десятках інших держав (у тому порядку як вони на сайті Великих Українців):
UK - 3
ФРН - 2
Канада - 3
Нідерланди - 1
Фінляндія - 1
Франція - 2
США - 0 (!!!)
Чехія - 0
Бельгія - 2
Румунія - 0
Португалія - 0
Болгарія - 0
Еспанія - 0
Аргентина - 1

Чехія, а особливо Румунія і Болгарія - те, з чим доречно порівнювати Україну. Там - 0, а у нас - Амосов (причому будучи майже "єдиним кандидатом" як від російськоментальних 40% суспільства, так і від носіїв ваших соціальних цінностей, він - кандидат на першу трійку). І, природньо, у цих державах, як і в більшости інших, політичні (включно з військовим) і культурні діячі явно переважають. Це - цілком природньо для держав, що з точки зору історичного розвитку - ще не зовсім дорослі (а Україна, взагалі, - ще підліток).

Щодо Бандери, то так історично склалося (не без допомоги СРСРівської пропаганди), що він - головний символ визвольного руху, хоча Шухевич (саме за нього я віддав усі голоси восени) був більш видатною людиною, але та ж таки пропаганда дуже боялась Шухевича і стирала памйать про нього. Зараз, коли Україна є, певною мірою, воюючою державою (в україно-російській холодній війні) голосування за Бандеру багатьма розглядається як посильний внесок у перемогу над противником.

Ось чому я вважаю за доцільне провести незабаром нове голосування, коли чинник укр_рос протистояння не буде таким вагомим.

(Ответить) (Уровень выше)

gromovytsa@lj
2008-04-12 13:42 (ссылка)

У будь-якому разі - вітаю, Вахтангу!
Це була, очевидно, каторжна праця - цей проект :)

Що стосується списку - то це досить яскравий зріз суспільства, і зріз цікавий, і це - найголовніший результат цього проекту.

ПС. Першим у десятці вважаю Сковороду. Філософ у вселенській Грі завжди вищий від будь-якого політика.

(Ответить)

	winesoul@lj 2008-04-12 13:47 (ссылка)
	по каждому из первой десятки существуют док фильм ,или вы в великих будете чтото новое открывать. Насколько все будет обьективно .плохое будет? .или как о покойниках, хорошее или ничего. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-12 19:17 (ссылка)
	посмотрите - сами решите, что мы хотели сказать. десять разных авторов - десять разных взглядов. (Ответить) (Уровень выше)

Молодці!

lomako_o@lj
2008-04-12 14:04 (ссылка)

Вахтанг, і проект і передача - дуже якісні. Вчора подивився на одному подиху. І формат і сюжети. 5 балів. молодці!
Стосовно сотні... Лєнін був передбачуваним. Дякувати Богу, не ввійшов до десятки. Здивував Бойко. Цікаво було бачити реакцію Дерюгіної на колишнього чоловіка. Місця Януковича, Юлі та Ющенка демонструють, що Західна Україна голосувала більш активно, ніж східна.
Думав, що хочаб до сотні потрапить Георгій Гонгадзе.
Шкода, що не потрапив до десятки Василь Стус. Цікаво, чи багато йому не вистачило.
Десятка достойна. Побачимо, як голосуватимуть далі...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Молодці!

zhevrevar@lj
2008-04-12 14:19 (ссылка)

Місця Януковича, Юлі та Ющенка демонструють, що Західна Україна голосувала більш активно, ніж східна

Хіба ж тільки їхні місця? Перша пйатнадцятка - надзвичайно націоналістична порівняно з настроями у сіспільстві в цілому.

Думав, що хочаб до сотні потрапить Георгій Гонгадзе

Він, якщо не помиляюсь, 101-й.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Молодці!

vaxo@lj
2008-04-12 19:16 (ссылка)

вітаю і вас - чернігівці на третьому місці за кількістю представників у переліку. зробіть про це новину для земляків.

щодо голосування за Ющенка-Тимошенко ви помиляєтесь. вони перемагали Януковича і всюди на сході, крім Криму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Молодці!

lomako_o@lj
2008-04-13 03:50 (ссылка)

Subject: Re: Молодці!
вітаю і вас - чернігівці на третьому місці за кількістю представників у переліку. зробіть про це новину для земляків.

Якщо я не помиляюся, в сотні лише Довженко, Коцюбинський та Лук'яненко???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Молодці! vaxo@lj 2008-04-13 06:41 (ссылка)
	ви забули про Ніжин? Гоголь, Корольов, Заньковецька... А Батурин? це Мазепа, Орлик... Олег Кошовий народився в Прилуках. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Молодці! lomako_o@lj 2008-04-13 07:45 (ссылка)
	Справді. Просто ці персонажі у мене не асоціюються з Чернігівщиною. (Ответить) (Уровень выше)

	vakhovsky@lj 2008-04-12 15:17 (ссылка)
	Вражає співпадіння, шо 6 людей з першої десятки присутні на грошових купюрах :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-12 19:11 (ссылка)
	це свідчить про обізнаність керівників НБУ різних років в українській історії ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vakhovsky@lj 2008-04-13 05:59 (ссылка)
	Або обличчя вже надто відомі нашим людям :) Окрім Сковороди, шо потрапляє до рук надто рідко. (Ответить) (Уровень выше)

	kahvikai@lj 2008-04-12 16:26 (ссылка)
	shkoda, sho Vasyl Stus ne v desyatci (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-12 19:10 (ссылка)
	справді, шкода. я теж тримав кулаки за Стуса. але не цього разу... (Ответить) (Уровень выше)

gura_nata@lj
2008-04-12 16:26 (ссылка)

Я вот подумала, кто бы стал Великим грузином? Ответ для меня один - Царица Тамара и Шота Руставели. Для меня это абсолютно перекликается с Великими украинцами, за которых голосовала я - Тарас Шевченко и Ярослав Мудрый. Чьи портреты в Украине стоят рядом с иконами? При ком Украина была наиболее могущественным государством? Ответ очевиден

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-12 19:09 (ссылка)
	я спрашивал нескольких соотечественников - называют чаще всего Давида Строителя и Святую Нино. (Ответить) (Уровень выше)

frau_egoistka@lj
2008-04-12 18:22 (ссылка)

я коротенько так.
честно - не понравилось. ни приглашенные эксперты, ни 100 раз услышенный джингл перед каждой фамилией, ни то, как шустер вел шоу.
если было бы чем другим заняться, то спокойно бы пропустила все это.
10-ка меня просто убила. сплошное разочарование, хотя все предсказуемо. люди назвали не кого считают великими украинцами, а просто несколько хрестоматийных фамилий.
особенно удручают "лидеры"...
тарас шевченко - безграмотный русский
бандера - нет слов просто...
чорновол - кто такой? что он сделал для украины? был убит - это все.
(если б еще гонгадзе попал в 10-ку, то можно было бы ставить крест на всем)
богдан хмельницкий - "школьная программа"

вобщем, если уж выбирать из этих людей, то лобановский. был от начала до конца жизни предан одному делу - футболу.
ничего не имею против амосова. ГЕНИАЛЬНЫЙ хирург. от бога. но, факт, что как человек он был ужасен. груб и жесток.

сугубо мое личное мнение...абсолютно бесполезный для украины проект. надеюсь, Вахтанг, вас это не обидит:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-12 19:08 (ссылка)
	то, что вы написали меня никак не обидит. этот "коротенько" характеризует не Чорновола или Шевченко, а Вас. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

frau_egoistka@lj
2008-04-12 19:12 (ссылка)

а я не старалась дать характеристику им.
каждый пусть воспринимает их так, как научили в школе, или как он сам понял.
во всей этой десятке нет практически ни одного однозначного человека. вот, чтобы каждый украинец сказал - да, это ОН!
самое ужасное заключается в том, что скорее всего великий украинец еще пока даже не родился...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dosiaguru@lj 2008-04-12 19:49 (ссылка)
	а справді! хто такий цей Бандера=)) посміхнули (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

frau_egoistka@lj
2008-04-12 19:52 (ссылка)

ох, я знала, что щас "наклычу" на свою голову всех, кто за него голосовал...
да, ради бога, голосуйте, провозглашайте его кем угодно:) смешные..
что и кому вы докажете? это шоу сделает его бесспорным ВЕЛИКИМ УКРАИНЦЕМ дял всех последующих поколений???)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dosiaguru@lj
2008-04-12 20:03 (ссылка)

Бандера - символ незламності духу та боротьби (без пафосу). Його пам"ятатимуть через роки (десятки, сотні тисячі).
У вас може бути будь-яке ставлення до його діяльності. Але в УКРАЇНЦІВ воно одне і беззаперечне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

frau_egoistka@lj, 2008-04-12 20:07:36

(без темы) -

petrovsky_y@lj, 2008-04-13 06:13:41

(без темы) -

skovalyov@lj, 2008-04-13 08:25:53

(без темы) -

petrovsky_y@lj, 2008-04-13 11:56:05

(без темы) -

skovalyov@lj, 2008-04-13 08:20:29

(без темы) -

dosiaguru@lj, 2008-04-13 08:24:43

	petrovsky_y@lj 2008-04-13 06:12 (ссылка)
	Согласен на 90%. Проголосовал за Лобановского. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

skovalyov@lj
2008-04-13 08:22 (ссылка)

А что великого в Лобановском? В Европе много тренеров с куда большими достижениями и никто их великими не считает. Честно, поражает миф про великий советский футбол. Ведь если и выигрывали, то редко, несистемно. В этом спорте мы всегда были ниже среднего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

petrovsky_y@lj
2008-04-13 12:01 (ссылка)

Дело в том, что эти редкие и несистемные победы обычно случались именно под руководством Лобановского. И это давало надежду миллионам болельщиков. А иногда, пусть даже иногда, эти надежды здийснювалысь. Разве плохо?
Лучше чем, к примеру, наш вечный символ Шевченко, прочитав которого начинаешь думать, что украинский народ - просто ходячее несчастье, всеми гнобимое и унижаемое.

А вообще из такой десятки сложно выбирать.

(Ответить) (Уровень выше)

_torba@lj
2008-04-13 08:19 (ссылка)

Взагалі, після такої критики, хотілося б почути вашу версію десятки. Бо аргументи відверто слабкі. Люди взяли хрестоматійні прізвища, так. А в хрестоматії прізвища як потрапили? А теза про жахливий

(Ответить) (Уровень выше)

_torba@lj
2008-04-13 08:21 (ссылка)

Теза про жахливий характер Амосова мені найбліфьше сподобалася. Ніби є якась різниця, який унього був характер. Невже ви щиро вважаєте. що ваш фаворит Лобановський мав ангельський характер. ні, він також був жорстокий і часто несправедливий. ну чомусь виходить, що часто успіху досягають люди саме з такими рисами характеру

(Ответить) (Уровень выше)

dosiaguru@lj
2008-04-12 19:47 (ссылка)

дякую Вам!
а програма справді видалася гарною. просто неземну
радістю отримав, коли Левко Лук"яненко морально вбив Пєтю
Симоненка!

Сумно, що усіляка комуністична нечисть все ж домоглася свого, і Лєнін, Кавпак, Януковічь та інші попала в сотню видатних, хоча ж насправді місце їм далеко не там

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-13 18:28 (ссылка)
	відколи Янукович став "комуністичною нечистю"? І Ковпака не чіпайте. він теж воював за свою державу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dosiaguru@lj 2008-04-13 18:53 (ссылка)
	Він і був великим в тій державі (Ответить) (Уровень выше)

	antonsky@lj 2008-04-13 13:01 (ссылка)
	вот коммент такой нашел: http://varjag-2007.livejournal.com/182526.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-13 18:26 (ссылка)
	уф. эта тётя... не хочу о ней. сплошное перекручивание и "самонавіювання". (Ответить) (Уровень выше)

	pinguiarium@lj 2008-04-14 04:37 (ссылка)
	програма сподобалася. не згоден з українкою в 10. решта - зрозуміло. пс ну таких як лєнін треба було все-таки фільтрувати, бо могли би там попастися і кастро, і королева марго - особливо якби був якийсь флешмоб.... (Ответить)

	kundia@lj 2008-04-14 07:12 (ссылка)
	МАЗЕПА! (Ответить)

andertalles@lj
2008-04-14 07:35 (ссылка)

Хороше, змістовне і цікаве шоу
Багато корисної інфи - основний плюс програми
Дуже потужна перша 20 котра свідчить про здоров'я нації
Веселий трюк із 20 і 21 місцем - сміявся до сліз
Величезний плюс наявність 23 місця, котре фактично виключає будь-які обвинувачення в упередженості: хотіли дєдушку Лєніна? - маєте!
А на якому місці Вєрка Сердючка - дуже вже цякаво????? ;)
Дуже низький рівень учасників-"експертів" - суцільний марґінес, єдині хто сподобався - Корчинський і Лук'яненко, усі решта вразили недолугістю коментів
Савік Шустер - слабенько, мабуть не його день був ;), але за репліку Симоненку про Коновальця жирний залік, Пєтя значно змарнів після цього
Погоджуся з Отаром: постійні стрибки камер із сюжетів на пики (соррі але чомусь не знайду іншого слова) "експертів" дуже вже дратували
Не бачу сенсу обирати переможця із десятки - сама десятка є перемогою Великих Українців
Дуже ефектний хід із представленням переможців - виглядало велично і пафосно
Слід було визначати не десятку а дванадцятку: дуже хотілось там побачити Стуса та Мазепу. Надто вже титанічні постаті ( у десятці я би змінив Мазепа-Хмельницький, Стус-Чорновіл)
Двома словами: не соромно
Одним словом: дякую

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vaxo@lj 2008-04-14 19:09 (ссылка)
	"Веселий трюк із 20 і 21 місцем" - що це за натяк? Сердючка - між 110 і 120-м місцями. (Ответить) (Уровень выше)

	На сайте koreffan@lj 2008-04-14 08:49 (ссылка)
	"Гайдар Аркадий Петрович (1904 - 1941) Автор известной повести "Тимур и его команда" Настоящая фамилия - Голиков. Русский детский писатель". Забавно, если б великим украинцем стал русский писатель (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: На сайте vaxo@lj 2008-04-14 19:07 (ссылка)
	жил, погиб и похоронен в украинской земле. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: На сайте koreffan@lj 2008-04-15 05:01 (ссылка)
	Как может русский писатель претендовать на звание Великого украинца? Ну смешно ж (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На сайте

zhevrevar@lj
2008-04-15 19:47 (ссылка)

Как может русский писатель претендовать на звание Великого украинца? Ну смешно ж

Удивило, что вы видите в этом что-то смешное. Стало любопытно: что вы подразумеваете под понятием "русский писатель"?

(Ответить) (Уровень выше)

2-я страница из 2
<<	[1] [2]	>>