Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kipiani ([info]kipiani)
@ 2008-04-23 14:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не мытьём, так Катынью
Колонка для еженедельника "Корреспондент"

Киевская премьера исторической драмы Анджея Вайды «Катынь» прошла в обстановке, чуть ли не праздничной. Получилось как всегда – украинские элиты интересует форма, а не содержание. Да, лента была номинирована на «Оскар», да, это неплохо, когда глава государства ходит на кинопремьеры, да, польский режиссёр, снявший фильм «Человек из железа», заслужил высокую награду – никак не меньше, чем прежние орденоносцы Фидель Кастро или Муаммар Каддафи.

Главное – это сама Катынь, её осмысление, очищение памяти от лжи и лукавства прежних лет, в равной степени – коммунистической пропаганды и антикоммунистических мифов. Что же мы увидели за эти дни? Бессмысленные прямые включения из-под кинотеатра и пересказ пресс-релизов. Никаких теледискуссий, круглых столов, документальных выставок. Даже развёрнутых публикаций, приуроченных к премьере, не было. Специально прошёлся по книжным магазинам: в продаже нет ни одной переведённой на украинский или, чёрт с ним, на русский, книги о Катыни. И это при том, что в Польше изданы десятки, если не сотни, исследований – в любом формате: от альбомов и комиксов до многостраничных «талмудов» и сборников документов. Наберите слово Katyn в Гугле – два с половиной миллиона ссылок. И Катынь по-русски – ещё семьсот тысяч линков. Это то, что написано и сделано до нас. И для нас.

Не знаю, кто и что советует в области исторического просветительства Виктору Ющенко, но то, что компетентные госорганы, академические учреждения и отдельные специалисты – наши и иностранцы – должны были быть вовлечены в процесс «погружения» украинцев в тему Катыни – однозначно. Это же не просто кинолента, это, извините за брутальность сравнения, «темник» -- уже не для поляков, а для миллионов украинцев – как относиться к беспощадной тоталитарной машине, проехавшейся «красным колесом» по миру. Мало кто знает, что в той же смоленской глуши гибли и украинцы. Среди них Андрий Шептицкий, родной племянник и почти тёзка главы греко-католиков митрополита Андрея Шептицкого.

Украинцы обязаны найти компромиссный подход к оценке прошлого. Причём как относительно недавнего (УНР и Донецко-Криворожская республика, Голодомор, ОУН и УПА, «советская оккупация»), так и давно минувших дней (Мазепа, Конотопская битва). Так жить нельзя, когда сознание нации политики раздирают на части: если ты за Шухевича – ты враг, если ты за Ковпака – тоже враг.

Поляки показывают пример как нужно договориваться. Ещё недавно тема Катыни для собратьев по социалистическому общежитию была табу. Ну, не могли коммунистические правители признать факт циничного умерщвления цвета польской армии. Как говорит Вайда – это была дружба, замешанная на крови. С другой стороны – много ли было смельчаков в нашей стране, пытавшихся рассказать правду о гибели легендарных маршалов, комбригов и комкоров Красной Армии в 37-м?

Процесс общественного примирения на основе общности исторических оценок в Польше ещё не закончен. Время от времени страну сотрясают люстрационные и шпионские скандалы, но это уже отголоски… Самое важное, что и правый, условно говоря, Качинский, и левый Квасневский едины в том, что Катынь, Варшавское восстание и «Солидарность» -- это те столбы, на которых зиждется национальная идея современной Польши.

У нас своих Катыней, увы, больше, чем мы думаем. Зачем далеко ходить, когда на окраине Киева есть Быковня – лесной массив, где в 1930-х гг. сотрудники НКВД уничтожили больше ста тысяч людей. Где кино о Быковне? Документальное, художественное? Ежегодное посещение места расстрелов стало для чиновников и политиков обязательным ритуалом. Ага, поставить свечку и забыть о трагедии ровно на год. Где литература о трагедии, равной Катыни? Впрочем, погорячился – на днях держал том со списками расстрелянных в сосновом быковнянском лесу. Стоит книжка, если не ошибаюсь, 140 гривен. Тираж, по обыкновению, не больше тысячи. При этом миллионы бюджетных денег уходят на никому не нужные кирпичи «соціально значущих видань».

Международное общество «Мемориал» разместило в интернете текст под названием «О национальных образах прошлого». Одна цитата, чуть ли не сорванная с уст – «Культивирование образа собственного народа как «жертвы», возведение уровня человеческих потерь в ранг национального достояния органически связаны с отчуждением ответственности, с персонификацией образа «палача» в соседе… Но снятие с себя всякой ответственности и возложение её на соседа – не лучшая основа не только для взаимного понимания народами друг друга, но и для собственного национального возрождения».

На следующий день после премьеры встречаю знакомого, ныне работника министерства культуры. На вопрос – чем занимаешься, звучит ответ – «а мы устраиваем выставки о Голодоморе по всему миру, на это уходят огромные деньги». Почувствуйте разницу. Польский гений и патриот Анджей Вайда, одним фильмом, построил памятник своему отцу, офицеру польской армии Якубу Вайде, бесследно исчезнувшему в 40-м на просторах «архипелага ГУЛАГ», и тысячам соотечественников. Мы же пока не способны предложить миру что-либо, кроме бездушного официоза. В лексике сталинских времён, просто вредительство какое-то.


(Добавить комментарий)


[info]persivalus@lj
2008-04-23 08:50 (ссылка)
http://inosmi.ru/stories/05/08/08/3450/239888.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-04-23 09:23 (ссылка)
вы лично тоже согласны с тем, что "Когда запахло сменой системы, Вайда начал изображать из себя оппозиционера, чтобы получше устроиться после возможного 'перелома' ('Человек из железа')"?

этот фильм снимался в 80-м году. еще перед военным положением, арестами, крахом первой "Солидарности" и т.д. до демократических времен было еще около десяти лет. ничего себе "запахло сменой системы"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]persivalus@lj
2008-04-23 09:41 (ссылка)
я просто хотел сказать, что даже поляки неоднозначно относятся к новому фильму Вайды. Именно к фильму, т.е. к тому, что хотел сказать и сказал Вайда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-04-23 09:46 (ссылка)
конкретный критик - это еще не все поляки. это раз. было бы странно, если бы в демократической стране было полное единомыслие.

если вы заметили, то я о фильме написал две строки. колонка не об этом. это два.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]persivalus@lj
2008-04-23 10:12 (ссылка)
> если вы заметили, то я о фильме написал две строки. колонка не об этом. это два.
Я заметил, Вахтанг.
И я не сомневаюсь, что нечто подобное скоро снимут и у нас.
Настрой товарища polar bird, который записал весь офицерский состав РККА в военные преступники, не оставляет в этом сомнений.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polar_bird@lj
2008-04-23 09:18 (ссылка)
> рассказать правду о гибели легендарных маршалов, комбригов и комкоров Красной Армии

...організаторів та учасників військових злочинів.

у всьому іншому - згоден.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-04-23 09:26 (ссылка)
ваше зауваження носить ідеологічний характер. для частини українців Коновалець, Петлюра, Шухевич - теж військові злочинці. пора вже припинити воювати з історією УРСР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polar_bird@lj
2008-04-23 09:28 (ссылка)
які військові злочини вони вчинили? є текст принаймі одного злочинного наказу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-04-23 09:35 (ссылка)
а військові злочини і злочини проти мирних людей робляться лише на підставі наказів? а практика вас не цікавить?

я не маю наміру полемізувати на цю тему. безсенсово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polar_bird@lj
2008-04-23 09:39 (ссылка)
якраз на цю тему полемізувати дуже корисно - для вироблення адекватного національного світогляду. а втеча від конструктивної дискусії ніколи не приносила користі.

наявність наказу свідчить про провину того, хто наказ віддавав. як, наприклад, Тухачевський, котрий наказав застосувати отруйні гази проти повсталих селян Тамбовщини. тому я й питаю: які саме злочинні накази віддавали названі Вами українські діячі?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-04-23 09:49 (ссылка)
крім Тухачевського було розстріляно ще тисячі вищих командирів РСЧА. ви маєте докази, що всі вони без винятку були військовими злочинцями. так можно зайти далеко. і тоді сказати - що Сталін справедливо знищив польське офіцерство, бо воно в 1918 році воювало проти українців.

я не страждаю через брак "адекватного національного світогляду". дякую за турботу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polar_bird@lj
2008-04-23 09:55 (ссылка)
> я не страждаю через брак "адекватного національного світогляду"

суспільство страждає. а сприймати власний світогляд за аксіому - тупиковий хід.

польське офіцерство воювало, але от щодо військових злочинів з його боку я нічого не чув. в той же час РККА була армією терористичної диктатури (офіційно - "диктатура пролетаріату", "червоний терор"), а отже непричетні до злочинів офіцери там мали б бути скорше винятком, ніж правилом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-04-23 10:02 (ссылка)
Сталін маладєц. всіх адептів "армії терористичної диктатури" розстріляв.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polar_bird@lj
2008-04-23 10:04 (ссылка)
ні, але я б не прирівнював страту активних адептів диктатури самою диктатурою до знищення військовополонених офіцерів окупованої сусідньої держави.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tagabat@lj
2008-04-23 09:37 (ссылка)
Чем дальше, тем в комментариях к вашему журналу больше граждан, высказывающихся в духе "сам такой!", чем людей с внятными аргументами, и главное - которые умеют выражать аргументы.

Показательно, в общем-то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-04-23 09:53 (ссылка)
иначе говоря, я виноват в том, что людей с аргументами становится меньше? правильно понял? и шо дєлать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tagabat@lj
2008-04-23 11:32 (ссылка)
1) поняли как раз неправильно

2) а я не знаю шо делать, просто факт констатирую. не в обиду дискутирующим, но похоже на правду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meteorolog@lj
2008-04-23 10:32 (ссылка)
...я дивився цей фільм у січні, без перекладу. звичайно, що це ганьба - показати кіно для віп-персон і на цьому обмежитися. та, все одно: поляки - єдина нація, хай і з різними відхиленнями у сприйнятті власної історії. відхилення ці не такі значні - принаймні, поза сумнівом залишаються цінності власної державності, мови й т.ін.
поляки, якщо можна так висловитися, зайняли вже свою позицію - і не лише для ефективної оборони, але й для контратак, а можливо й наступу...
...Україну ж звитяжний, здавалося б, Конотоп здатний вкотре розшарувати на дві непримиримі партії. причому стратегічною метою противників буде нге що інше, як заперечення України взагалі як такої. мовляв, не те що, ніякої перемоги не було, але й взагалі не було нічого, окрім "розробок австро-угорського генштабу"...
...у країні, яка ще й досі щиро відзначає 9 травня "со слезами на глазах" піднімати ще й тему Катині - небезпечно. ще не перетравили Биківню, ще багато чого не перетравили.
...тобто, з одного боку - свята правда, а з іншого - політична доцільність, з якою таки варто рахуватися...

(Ответить)


[info]niko_zvidtilya@lj
2008-04-23 11:32 (ссылка)
"Катынь, восстание в Варшавском гетто и «Солидарность» -- это те столбы, на которых зиждется национальная идея современной Польши"

Мaбуть мaється нa увaзi всe ж Вaршaвськe пoстaння a нe пoвстaння у Вaршaвськoму Гeттo. Цe рiзнi пoдiї. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-04-23 12:55 (ссылка)
о, дякую - думав про одне, а написав про інше. звісно різні)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afric_dymon@lj
2008-04-23 11:56 (ссылка)
/...На вопрос – чем занимаешься, звучит ответ – «а мы устраиваем выставки о Голодоморе по всему миру, на это уходят огромные деньги». ... Мы же пока не способны предложить миру что-либо, кроме бездушного официоза./

My i na oficioz ne zdatni, informaciyu pro Holodomor u moiy kraini za vlasniy kosht prosuvaju...

(Ответить)


[info]dyvo@lj
2008-04-23 12:32 (ссылка)
спасибо.
Я тоже задумалась - почему попытки наших "людей искусства" изображения печальных страниц украинской истории всегда жалки и пафосны одновременно (есть хорошее английское слово "pathetic"), а Вайда в двухчасовом фильме так все изложил, что больше вопросов и сомнений не возникает (по крайней мере у хопо сапиенс).

(Ответить)


[info]kramarenko_a@lj
2008-04-23 17:42 (ссылка)
не пошел на "Катынь"
потому что более 8 лет прожил в 10 минутах пешком от украинской "Катыни" - Померок(окраина Харькова). Там и мемориал есть, и польские бонзы визитируют это стращное место всякий раз как в Украину заглядывают

(Ответить)