Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kipiani ([info]kipiani)
@ 2008-05-20 12:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПіРрова перемога Мудрого-Табачника
Написано для "Української правди"

«Я міг би «трахнути» Бандеру Щербицьким, але не зробив цього, бо Щербицький – фігура з минулого…» - з цього зізнання почав виголошувати тост на фуршеті після фіналу «Великих Українців» доктор історичних наук, професор, академік, екс-віце-прем’єр з гуманітарної політики Дмитро Табачник. Закінчення спічу було примирливим – «…але я вирішив обрати князя Ярослава Мудрого – фігуру, яка об’єднує Україну». Свідками цього хвалькуватого самороздягання із «хеннесі» в руці були кілька працівників «Інтера».

Сором, шок і сміх – ці три емоції супроводжують реакцію більшості моїх колег і знайомих, які стежили за оприлюдненням результатів найсуперечливішого проекту телесезону на найпопулярнішому каналі країни. Шоу вдалося. Його подивилися мільйони українців, мобільні оператори і контент-провайдери заробили грошей, журналісти і режисери – набули цінний досвід у реалізації великого форматного шоу. Протягом серпня 2007-го – травня 2008-го у голосуванні взяли участь більше мільйона людей, які надіслали більше двох мільйонів смс, листів, анкет, зробили безліч телефонних дзвінків. Але це лише частина правди про проект.

Отримавши після скандального фіналу певну порцію інсайдерської інформації, можу стверджувати – оголошені результати голосування , в якому нібито враховані 1621049 голосів телеглядачів, - масштабна маніпуляція громадською думкою. Відбулося викривлення образу країни, цинічне використання телевізійного проекту для задоволення дріб’язкових амбіцій політичних пігмеїв.

На коментар сайту «Телекритика», де я оприлюднив масштаби зовнішнього втручання у перебіг голосування реакція була цілком передбачувана. Вустами генерального продюсера каналу Ганни Безлюдної мої слова щодо результатів голосування було названо «желанием некоторых политических сил использовать их в своих политических целях». Яких саме, на жаль, не вказано. Довідка – про всяк випадок – я не маю електоральних цілей як Табачник, який балотується до Київради... Продюсер проекту Єгор Бенкендорф, кандидат у мери Києва, пішов ще далі – «Никаких фальсификаций и манипуляций в голосовании не было. Это просто больная фантазия Вахтанга Кипиани». Фе!

Проект завершено, але з нульовою легітимністю переможця. Сподіваюсь, що власник ліцензії – ВВС – зацікавиться обставинами виборів українського «великого» № 1. Адже «напёрсточничество» на останньому етапі шоу підриває довіру не тільки до результатів, але й до правил гри, розроблених британськими телевізійниками. Я радий, що ведуча проекту Ганна Гомонай теж приєдналася до вимоги провести аудит підсумків проекту: «Я переконана, що канал має провести «службове розслідування», оприлюднити всі дані про хід голосування. Принаймні, за останній тиждень. Так само доцільно було б перевірити телефонні номери, з яких здійснювалися масові дзвінки. Тим більше, що автори пректу, англійці, цей шлях уже проходили. Якщо дані про фальсифікацію будуть підтверджені – результати програми, на мою думку, слід буде переглянути».

Скласти уявлення про цинізм і нехлюйство організаторів цього безпрецедентного дійства можна, вивчивши таблицю. Цікаво, що тепер, після оприлюднення факту не просто брутального вкидання, але і відбору (!!!) голосів скажуть організатори?

Дані на 13.05. Фінал 16.05. Різниця
1. Микола Амосов 124938 322321 +197383
2. Степан Бандера 208926 261247 +52321
3. Валерій Лобановський 54181 51564 –2617
4. Григорій Сковорода 31050 28090 –2617
5. Леся Українка 23295 26590 +3295
6. Іван Франко 22205 24247 +2042
7. Богдан Хмельницький 52127 64931 +12804
8. В’ячеслав Чорновіл 36661 42743 +6082
9. Тарас Шевченко 93354 150873 +57519
10. Ярослав Мудрий 63442 648443 +585021

Цифри у першому стовпчику – це останні точні відомості, отримані від інтерівського дочірнього провайдера «ВИА Телепорт». Протягом місяця я отримував такі звелення кожного ранку. Потім під знущальним приводом і без доказів – що інформація про точну кількість голосів лідерів перегонів «гуляє по Києву», мене відсторонили й генпродюсер Ганна Безлюдна залишила поточний контроль за собою. Це був перший дзвіночок – по суті, попередження про злочин, що готується.

Коли не стало прямих підтверджень, ще два дні залишалася можливість фіксувати непрямі. Так, ввечері у вівторок, після трансляції фільму про Тараса Шевченка було оголошено, що протягом перегляду зафіксовано 9 тисяч голосів, з яких 8 тисяч – за великого Кобзаря і він залишився на третьому місці. Наступного дня, у середу 14-го, за Ярослава Мудрого було віддано 11 тисяч голосів, а ще 5 тисяч – пішло у кошик до інших «великих». Остання цифра, до речі, безпрецедентна. Це єдиний випадок, коли під час фільму про конкретну історичну особу вона отримала третину голосів «мімо каси». Цікаво, кому пішли ці голоси? Припускаю, що Бандері і Шевченко. Принаймні так зробили деякі мої знайомі, відреагувавши на появу в кадрі ведучого Табачника, який російською мовою залякував глядачів тим, що якби не князь Ярослав ми говорили б турецькою чи татарською…

Цілком очевидно, що фантастичні цифри «за Ярослава» - виклик всім, хто не хоче сприймати «бабло побеждает добро» як аксіому. Цілий місяць – день у день – великий київський князь не піднімався вище четвертого місяця, а в останні дні просто таки очолив рейтинг «народної підтримки». Ніби аж 40% українців, які взяли участь у проекті віддали за нього свої голоси. А якщо порахувати лише останні два дні – то всі 64%! Режисер Станіславський відпочиває, коли народний депутат України Табачник на гроші кандидата в мери Горбаля відправляє сотні тисяч смс… За словами співробітника штабу, застосовано дуже просту технологію – «Укргазбанк» виділив 550 тисяч гривень і по базі даних клієнтів і від їхнього імені, і, звісно, без їхньої згоди згенерували через комп’ютер рівно стільки «голосів», скільки було заплановано.

Організатори накрутки так намагалися якомога сильніше підняти Табачника і «трахнути Бандеру», що з якогось дива вилучили реальні отримані голоси у двох номінантів на звання найвизначнішого з українців. Зверніть увагу на цифри навпроти прізвищ Сковорода і Лобановський. У п’ятничному фіналі голосів у них виявилося менше, ніж було ранком у вівторок. Може таке бути? Тим більше, що за останні дві доби наш видатний тренер і мандрівний філософ отримали відповідно 8696 і 18829 тисяч голосів. Це ще один доказ того, що цифрами маніпулювали і… не догледіли. Ексцес виконавця, як кажуть криміналісти.

Близькі до «регіоналів» медіа тепер розповідають казки про приступи «ярославоманії» - мовляв, народ самоорганізувався і почав масово віддавати трудові гривні у кошик проекту. Для легітимізації вкидання невідомі добродії проплатили ротацію запущеної у фінальний день по східноукраїнським радіостанціям брехливої інформації про те, що ніби основна боротьба точиться між князем і провідником ОУН. Але ж це не так – за добу до кінця голосування Бандера залишався першим, а Ярослав – четвертим, відстаючи приблизно на 140 тисяч голосів. Цікаво, хто проплатив рекламу на FM-станціях? Чи не Партія регіонів, чільним членом якої є власне Дмитро Табачник? І звідки у замовників закрита інформація про те, що Бандера є лідером? Питання риторичне.

Дякуючи людині, яка працює в одній з компаній-операторів мобільного зв’язку, ми можемо побачити дещо зі статистики за 15-16 травня, яку на «Інтері» невипадково засекретили (файл є в розпорядженні «Української правди»). І не будемо забувати, що в Україні є кілька компаній, які надають послуги мобільного зв’язку, і частина смс-потоку була скерована через них.

Ці дані щодо 350 тисяч «організованих» голосів за Ярослава Мудрого будуть передані ВВС – аби знали. Масштаби вражають – мені вдалося нарахувати 104 номери телефонів, з яких було послано понад тисячу смс на перемогу «батька, тестя і свекра всієї Європи». Разом це дає майже 90% всіх зарахованих «волеизъявлений» за Мудрого-Табачника. Судячи з усього, без використання технічних засобів не обійшлося – оскільки той номер, з якого надіслано найбільше – 15454 голосів – відправляв смс-повідомлення великими пакетами. Почалося «бомбардування» з цього номера 15 травня близько 20-ї вечора. За годину було направлено 256, відтак за кожну наступну – 551, 883, 744, 516, 819, 1031… І так далі – з однією годинною перервою! – аж до 15-ї дня фіналу.

І ось, що з цього вийшло. Отак кувалося залізо «регіональної» перемоги, не відходячи від каси:

15.05-16.05.
1. Ярослав Мудрий 348017
2. Микола Амосов 21082
3. Валерій Лобановський 18829
4. Степан Бандера 9342
5. Григорій Сковорода 8696
6. Богдан Хмельницький 7550
7. Тарас Шевченко 7077
8. Іван Франко 685
9. В’ячеслав Чорновіл 573
10. Леся Українка 149

До слова, історично підковані аноніми витрачали гроші не на одного з «великих», а на трійки під номерами – 10, 3, 1 – інакше кажучи – Ярослав, Лобановський, Амосов. Приміром, перша трійка набрала стільки голосів – 8630, 2510 і 1905.

І про лірику. Однією з умов участі т.зв. «адвокатів» великих українців у проекті була їхня попередня згода обов’язково прийти на фінальне шоу 16 травня. Дав спочатку таку обіцянку і презентер Ярослава Мудрого. Однак за кілька днів до фіналу чільний «регіонал» почав скаржитись редакторам проекту, що він не має наміру брати участь у – цитата – «коронації Бандери». З цього можна зробити висновок, що йому, на відміну від інших учасників шоу, були відомі реальні поточні результати проекту. Він навіть почав збиратися в Париж, нібито на зустріч до президента Саркозі, аж поки наразі невідомі, але чудово організовані й озброєні практично необмеженими фінансовими можливостями прихильники руського князя, зробили справу. І пан Табачник з легкістю забув про здибанку із Саркозі й прийшов у студію, щоб за кілька годин із тріумфом її покинути. ЛжеДмітрієм.


(Добавить комментарий)


[info]logvynenko@lj
2008-05-20 07:08 (ссылка)
Дякую дуже! Вахтанг, не усі читають УП і Ваш жж. Чи можна з посиланням кинути на http://vydelka.com/ у відповідну тему?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-05-20 07:09 (ссылка)
канешно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]otar@lj
2008-05-20 07:10 (ссылка)
УП відмовилась ставити?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]trubachov@lj
2008-05-20 07:15 (ссылка)
я теж щось не бачу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-05-20 07:26 (ссылка)
вже є.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trubachov@lj
2008-05-20 07:31 (ссылка)
дякую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_ransom@lj
2008-05-20 07:17 (ссылка)
Поки УП думає:

http://www.telekritika.ua/daidzhest/2008-05-20/38484

якщо не заперечуєте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-05-20 07:27 (ссылка)
поставте посилання на "УП", будь ласка. бо прохання розповісти надійшло від Альони Притули.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ransom@lj
2008-05-20 07:30 (ссылка)
ОК.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeykemskiy@lj
2008-05-20 07:20 (ссылка)
Вахтанг, Ви молодець, що розповідаєте про це все, бо інакше нічого ніколи не змінити. Кожен на своєму місці має бути чесним і відповідальним,навіть коли це не дуже вигідно.
А поки що...
Маємо те що маємо... (с)

(Ответить)


[info]_torba@lj
2008-05-20 07:23 (ссылка)
Трахнув таки. І не лише Бандеру

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]trubachov@lj
2008-05-20 11:27 (ссылка)
історія розсудить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lia_pol@lj
2008-05-20 07:35 (ссылка)
s з народного голосування зробили вибори! я в щоці.
але чи не доста вже судів і дострокових виборів? кому це треба, коли й так 98% населення цю програму не дивилися й не дивитимуться, бо засуджують...

(Ответить)


[info]andy_scott@lj
2008-05-20 07:39 (ссылка)
дякую

(Ответить)


[info]timka_org@lj
2008-05-20 07:45 (ссылка)
браво Вахтанг! покличте коли треба буде трахнути Табачника!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chyzh@lj
2008-05-20 09:08 (ссылка)
+100 :). і мене також:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rom_broiler@lj
2008-05-20 18:34 (ссылка)
Трахнути чи покликати? 8)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chyzh@lj
2008-05-21 06:04 (ссылка)
хе... я коли написав, одразу пойняв, що хто та прівратна міня поймьоть. і от. ето билі Ви:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dancermario@lj
2008-05-20 09:29 (ссылка)
+200!
я ще декількох друзів теж покличу :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trubachov@lj
2008-05-20 07:50 (ссылка)
цікаво, що на це скаже табачник?
якщо почне заперечувати цитоване вами?

(Ответить)

помилка резидента
[info]synyahovskyy@lj
2008-05-20 08:01 (ссылка)
Да уж. Прославив себе екс-віце-прем'єр, виявився "великим авантюристом" і заодно вбив "телевізор" надовго... Авдиторія переходить до Інтернету. Воно і накраще. Брехні буде менше.
Але як можуть Гомонай і Шустер й далі виходити в прямий ефір?
Якщо не спростують, не дадуть публічних пояснень, ганьба їм навіки.

(Ответить)


[info]raphalovych@lj
2008-05-20 08:13 (ссылка)
Прошу вибачити за дорікання Вам в неоприлюдненні інформації в ефірі. Мені за себе стало соромно, коли читав цей пост.
Борімося - Поборемо.

(Ответить)


[info]raphalovych@lj
2008-05-20 08:32 (ссылка)
Вахтангу, а яка позиція п. Шустера з цього питання?

Панове, у мене виникають сумніви, чи було зараховано мої голоси, які я надіслав під час ефіру. В попередні дні, коли я надсилав смс, кожного разу окрім звіту оператора про доставлення приходило підтвердження, що "Ваш голос за ..." враховано. Незважаючи на те, що під час ефіру, я "загнав" свій рахунок у глибокий мінус, жодного підтвердження не надійшло.
Це через перенавантаження мережі, чи з якихось інших причин? Чи взагалі мої голоси було враховано?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]otar@lj
2008-05-20 09:09 (ссылка)
Шустер іншим зайнятий (http://www.telekritika.ua/news/2008-05-20/38486) :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tsvibak@lj
2008-05-20 09:26 (ссылка)
ви йому звонили з приводу ВУ, реагує?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otar@lj
2008-05-20 09:27 (ссылка)
"Я коментуватиме це наприкінці тижня", сказав він.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otar@lj
2008-05-20 09:27 (ссылка)
коментуватимУ, звісно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaxo@lj
2008-05-20 09:57 (ссылка)
Мар"яно, набери мене телефоном - є цікава для тебе інформація. у редакції мій моб. є.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaxo@lj
2008-05-20 17:16 (ссылка)
зверніться до оператора зв"язку - вам дадуть довідку. один мій знайомий має на руках довідку, що його 40 смс не доставлено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martysja@lj
2008-05-21 04:41 (ссылка)
ага!! Мені теж не прийшло "вас голос зараховано за Степана Бандеру":(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andryuk@lj
2008-05-20 08:36 (ссылка)
Хотілося б, щоб ця тема не заглохла, а якомога більше журналістів трахнули Табачника.

(Ответить)


[info]ingoo@lj
2008-05-20 08:41 (ссылка)
треба тримати цю інформаційну хвилю яка пішла і розглядати проблему в різноманітному вимірі - етичному, фінансоваму, культурологічному, звісно, політологічний, прирівнявши фальсифікації 2008 до фальсифкацій 2004

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-05-20 09:20 (ссылка)
А в чём фальсификация? Чтобы не повторяться: http://vaxo.livejournal.com/197440.html?thread=5226048#t5226048

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anatolij_risu@lj
2008-05-20 08:46 (ссылка)
Пане Вахтанг, мені тут в аську гримить Тарас Антошевський і просить жи би я Вам повідомив, що він хоче зустрітись. Він в Києві зараз.

(Ответить)

СМС-подвиг, або рецензія на картину «Табачник відправл
[info]galochka_i@lj
2008-05-20 09:19 (ссылка)
Рученьки терпнуть

Злипаються віченьки

Боже, чи довго тягти

З раннього ранку

До пізньої ніченьки

Пальцями вправно верти….




Перед Вами картина: «Табачник пише СМС за Ярослава».

На ній зображено інтелігентного (в минулому) чоловіка, що стомлено схилився над мобільним телефоном. Давайте поглянемо йому в обличчя. На ньому запеклася втома. Це втома інтелектуала. Кожен мускул обличчя напружений. Очі блищать дитячою наївністю і юнацьким максималізмом. По високому чолі сповзає гаряча крапля поту.

Дмитрик знав, що його СМС може стати вирішальною, тому зі всією відповідальність екс-віце-прем’єра підійшов до цього питання. Він вірив, що якщо не він - то ніхто!.....

(повний текст я написав у своєму ЖЖ) http://galochka-i.livejournal.com/3004.html

(Ответить)


[info]skovalyov@lj
2008-05-20 09:19 (ссылка)
По-моему, снова повторяется конфликт буквы закона и его духа. Табачник нарушил правила? Нет! Значит всё честно. Понятно, что сами правила далеки от тех, которые способны обеспечить репрезентативный результат. Но при таких правилах Бандера не имел бы шансов даже оказаться в десятке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]petrovsky_y@lj
2008-05-20 09:54 (ссылка)
Вся статья Кипиани - просто слёзы в жилетку на то, что кто-то оказался проворнее и/или щедрее.

В комментариях к прошлым его постам некоторые жж-пользователи открыто говорят, что голосовали за Бендеру несколько десятков раз.

Подобное встречается и в жж других политических пигмеев вроде руководителя т.н. "Национального альянса" Игоря Гузя, который прямо призывает накручивать голоса за Бендеру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raw_stick@lj
2008-05-20 10:03 (ссылка)
Береш зошит в косу лінійку і пишеш:
Бандера Бандера Бандера Бандера Бандера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrovsky_y@lj
2008-05-20 10:12 (ссылка)
Да как фамилию каждого холуя немецкого упомнить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]airborn76@lj
2008-05-20 10:51 (ссылка)
да вот так и упомнить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yuras_adamovich@lj
2008-05-20 11:21 (ссылка)
Нiхто не забараняў "накручваць" са свайго тэлефона. Гэта дазволена правiламi. Але калi рэч iдзе пра дзясяткi тысячаў смс-ак з аднаго нумару, дык вiдавочна, што гэта ёсьць тэхнiчнай фальсiфiкацыяй, ды мусiць быць аспрэчана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrovsky_y@lj
2008-05-21 03:57 (ссылка)
В правилах нету об этом ни слова.
Поэтому надо или запретить накрутки как таковые или нечего пенять на то, что воспользоваться накруткой могут не только сторонники Бандеры ;-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yuras_adamovich@lj
2008-05-21 08:36 (ссылка)
Вы блытаеце персанальныя накруткi ды тэхнiчныя накруткi. Першыя робяцца фiзiчнымi лiцамi, другiя - юрыдычнымi. А вось гэта - забаронена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrovsky_y@lj
2008-05-21 08:50 (ссылка)
Ссылку на такой запрет дайте, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yuras_adamovich@lj
2008-05-22 04:54 (ссылка)
Знайдзiце правiлы галасаваньня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrovsky_y@lj
2008-05-22 05:10 (ссылка)
Почитайте ответ №7 на http://www.greatukrainians.com.ua/faq/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaxo@lj
2008-05-20 17:22 (ссылка)
вы прикидываетесь . есть разница между голосованием со своего мобильного - 1, 2, 5, 10 или даже 50 смс и использованием базы номеров мобильных и отправлением от их имени до 15 тысяч смс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrovsky_y@lj
2008-05-21 03:54 (ссылка)
В любом случае накрутка шла за всю тройку лидеров. Сторонники Ярослава победили просто потому, что они оказались хитрее и осведомлённее.
Зачем вообще было разрешать многократное голосование с одного номера? Ведь в этом корень проблемы!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klidesign@lj
2008-05-21 19:01 (ссылка)
Разницы - никакой!..

И там и там - накрутка...

Что с одного телефона - 15000 раз, что со 150 телефонов по 100 раз - результат один и тот же...

Вы же считаете что, к примеру, с 300 телефонов по 50 раз голосовать можно, а с одного телефона эти же 15000 раз - нельзя...

А результат то - один и тот же... В обоих случаях - шулерство...

Просто выиграл более смышлённый шулер... Ваш шулер оказался слабее и проиграл...

ч.т.д. ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimon_trigger@lj
2008-05-20 13:10 (ссылка)
нарушил правила приличного тона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-05-20 15:58 (ссылка)
Правила приличного тона каждый интерпретирует по-своему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viter_z_bayraku@lj
2008-05-20 17:01 (ссылка)
КанонічЪно! Доколє будутЪ попирать Русь-святую-кормилицу? Доколэ будутЪ пить кровЪ живую с тЪла землицы родной ЖыдоБэндерофцы продажныйЕ! Ісполать, о Сковалёвушка...!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flil@lj
2008-05-20 09:22 (ссылка)
Вахтанг, а можна дізнатись про хоча б приблизне реальне розташування великих українців. Дуже нехрозуміла позиція Аомсова і Шевченка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-05-20 17:19 (ссылка)
у статті є десятка станом на вівторок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ponka@lj
2008-05-20 09:24 (ссылка)
от немає в країні інших проблем. лише телешоу турбують маси та політикум. Табачник вирішив влаштувати контр-помаранчеву революцію?

власне він не зробив нічого незаконого. шкода тих дурнів, що витрачали власні гроші. щоп мав звогу заробити не бідний телеканал Інтер.
а шоу вийшло нудне та нецікаве.
а коли в Студії Савік Шустер та український політикум с ганебним Табачником, то все одно виходить "Свобода слова"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fetzen_@lj
2008-05-20 11:18 (ссылка)
+1.
тупе абсурдне шоу.
як і майже все на українському ТБ.
шкода тих, хто гає на нього свій час.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dancermario@lj
2008-05-20 09:36 (ссылка)
чергове українське
боролися за креще майбутнє, а вийщло як завжди...

(Ответить)


[info]xo66bit@lj
2008-05-20 10:06 (ссылка)
Йопть, інших звуків не видається
Вас - фрегнджу, адназначна (с) відомий московський клоун

(Ответить)


[info]drihor@lj
2008-05-20 10:07 (ссылка)

Я готовоий до боротьби. Пане Кіпіані, якщо є якісь думки щодо протистояння Інтеру чи всяким там табачникам, пишіть! Пропоную підняти хвилю. По-моєму, зібралось достатньо незадоволених маніпуляціями людей. Може, нарешті, щось будем робити?!!!.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-05-20 11:08 (ссылка)
Може, нарешті, щось будем робити?!

Можно у себя на этаже стены покрасить. Можно в лифте порядок навести. Можно газоны у дома вскопать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fetzen_@lj
2008-05-20 11:18 (ссылка)
плюспиццот

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drihor@lj
2008-05-20 11:30 (ссылка)

Хай порядки наводить той, у кого не все гаразд на горді, вдома, в голові (без образ)...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeykemskiy@lj
2008-05-20 11:35 (ссылка)
Можна з цього почати

http://community.livejournal.com/ukraine_20/361.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viebelle@lj
2008-05-20 10:20 (ссылка)
хотіли, як краще, а вийшло як завжди
на жаль
Але чи існують правила, які могли б перешкодити маніпуляціям? адже дійсно можна відправляти кілька смсок з одного номера. Де говориться, що їх не можна засилати тисячами?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-05-20 11:16 (ссылка)
Нигде. В том-то и дело. Именно поэтому гуманитарии делят людей на хороших и плохих вместо того, чтобы делать эффективную систему без костылей. Классический пример из реальной жизни - льготы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viebelle@lj
2008-05-20 11:32 (ссылка)
мне сейчас не очень есть когда искать, поэтому спрошу у вас, вдруг знаете - а были где-то подобные скандалы до нас?
у меня сильное подозрение, что нет, иначе, как минимум, о них сейчас бы мнооого говорилось. во-вторых, по логике вещей, при наличии подобных некрасивых прецедентов в прошлом, при последующих реализациях шоу, в украине в том числе, должны были бы предприниматься некоторые меры предосторожности (ограничение количества звонков/смсок с одного номера, например).
отсутствие и первого и второго наводит на мысль об украинском ноу-хау на вбросы голосов, с одной стороны. и на невозможность защититься от всего, с другой. это ж не секретные лаборатории пентагона (впрочем, хакеры и там пасутся), а просто телевизионное шоу, банальная развлекуха, если грубо сказать, лазерные ключи и многозначные пароли тут никто делать не будет - масштаб не тот.
поэтому если задаться целью - можно все испоганить, и система, имхо, тут может оказать очень условную защиту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksanka_mazur@lj
2008-05-20 10:46 (ссылка)
дякую за інформацію
я була впевнена одразу, що весь проект - це маніпуляція громадською думкою
ТА ЦЕ ВЖЕ ЗАНАДТО!
мало того що підло маніпулюють, обманюють та ще й зухвало про це говорять!
Доки "Шустери" і "Табачники" будуть вказувати хто для України герой і хто такі українці! Час вже щось із цим робити!!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-05-20 11:17 (ссылка)
Бий жидів, рятуй Україну! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yangel@lj
2008-05-20 14:06 (ссылка)
Уже,к великому сожалению это началось(((((уже по Львову распространяются листовки антисемитсого характера,по поводу Д.Табачника(его участия в Великих Украинцах),были также звонки от анонимов с угрозами и оскорблениями в Львовское отделение ассоциации Украина-Израиль...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikolaj_timoshe@lj
2008-05-20 11:01 (ссылка)
как же это мерзко! видеть, что телеканал держит своих зрителей за баранов.
нужно бороться. удачи вам в этом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fetzen_@lj
2008-05-20 11:19 (ссылка)
про баранов:
а для Вас это стало новостью? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikolaj_timoshe@lj
2008-05-20 11:57 (ссылка)
к-шно нет. сочиняют в прессе очень часто.
но фальсифицировать результаты ВУ - это уже слишком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_from_kiev@lj
2008-05-20 11:16 (ссылка)
вот оно что...
а я то думал, ну откуда у Ярослава первое место...

(Ответить)


[info]vlad_from_kiev@lj
2008-05-20 11:20 (ссылка)
интересно, что скажет Шустер?
и будет ли он вообще что-то говорить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]klidesign@lj
2008-05-21 19:10 (ссылка)
Зачем ему что-то говорить?.. Он просто зарабатывает деньги... А кого Вы там выбрали или не выбрали, каким способом голосовали, или не голосовали, простите, но его это совершенно не касается...

Ваша страна, Вы и разбирайтесь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_from_kiev@lj
2008-05-22 07:13 (ссылка)
вот если он и хочет дальше "просто зарабатывать деньги", то должен что-то сказать по этому поводу, а то к его проектам больше не будет веры

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klidesign@lj
2008-05-22 16:20 (ссылка)
Цитата: вот если он и хочет дальше "просто зарабатывать деньги", то должен что-то сказать по этому поводу...

И хочет и будет дальше приспокойно зарабатывать... И без каких-либо объяснений... За этим он в Украину и приехал... Тут - всё можно, пипл схавает... Будет кривиться, но глотать...

Цитата: то к его проектам больше не будет веры...

А Вы возлагали на развлекательное шоу, какую-то веру?.. :) А что касается этого случая с голосованием, то только рейтинг поднялся...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_from_kiev@lj
2008-05-23 06:08 (ссылка)
Развлекательное шоу существует чтоб развлекать, эт понятно. Что касается "веры" то тут имелось в виду немного другое. Реклама этого проекта была очень большой, напоминания по ТВ и радио, реклама где только можно, включая биг-борды в городах и лайт-боксы в метро, и тут такое жесткое кидалово в конце голосования. Просто если в будущем будут подобные по масштабу проекты (в чем я уже очень сильно сомневаюсь), то люди помня о кидал "табачниках" просто забьют на это йух, а следовательно рейтинг данных мероприятий уже будет крайне низок, вот я о чем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klidesign@lj
2008-05-23 06:30 (ссылка)
Цитата: то люди помня о кидал "табачниках" просто забьют на это йух...

Гм... Вообще-то, с самого начало этого шоу, на него и был забит йух... :)

95% моих друзей, знакомых и родственников, не видели ни одного выпуска этой передачи... Неинтересно, да и идея не фонтан... Поржать с "проекта" на перекурах - вот и всё "отношение"...

Что касается рейтинга... Рейтинг украинского ТВ вообще крайне низок, не говоря уже о канале Интер... В моей семье, вообще крайне редко включаются украинские каналы в виду их всеобъемлющей убогости. Исключение - новости. На этом украинское ТВ для меня (да и для многих других) заканчивается. Благо на сегодняшний день есть выбор - спутниковое ТВ, инет ТВ, кабельное и т.д.

А "аудиторию" из скучающих бабушек и новоявленных украинских патриотов, украинское ТВ подобными шоу всегда заработает... Даже если это и будет откровенная ложь...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sjomka@lj
2008-05-20 11:54 (ссылка)
пропоную скласти і пропіарити петицію про скасування усіх нагород і звань з цього академіка, а також заборону займати будь-які державні посади

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ingoo@lj
2008-05-20 14:41 (ссылка)
1) від цього так віє хуторянством
2) люди, якщо дійсно хочуть щось змінити, не пишуть "я пропоную", а складають петицію і піарять її, виставляючи сюди лінк
3) anyway, all the best!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-05-20 16:00 (ссылка)
Хуторянством веет от любых националистических рефлексий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viter_z_bayraku@lj
2008-05-20 16:48 (ссылка)
Істіну глаголіш, о отроче... Да прибудет с тобой Русь святая-матушка! И.З.И.Ж.Б.К.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-05-20 16:49 (ссылка)
Это был типа искромётный националистический гумор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viter_z_bayraku@lj
2008-05-20 16:53 (ссылка)
О, потомокъ царя батюшки! Да не вели казнить, вели миловать! Да придетЪ к тебе благодать Бога Православнаґо, коль я насмехался из твоихъ мудрыхъ, и, да видитъ Господь, светлых и правыхъ возгласов..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yangel@lj
2008-05-20 17:15 (ссылка)
Готов приянть всех комментаторов,а также автора данного поста в постоянные члены Броуновского движения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-05-20 17:18 (ссылка)
Це якісь москалі?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yangel@lj
2008-05-20 17:21 (ссылка)
Это движение полностью соответствует духу этой дискусии.Запись в жто движения сейчас открывается в моем ЖЖ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yangel@lj
2008-05-20 19:28 (ссылка)
Опаснее клинических идиотов только клинические патриоты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yangel@lj
2008-05-20 19:40 (ссылка)
Попытка - не убытка
(Чукотская народная мудрость)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sjomka@lj
2008-05-21 04:55 (ссылка)
для нехуторянина пропоную скористатись цим:
http://www.petition.org.ua/?action=add

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ingoo@lj
2008-05-21 10:07 (ссылка)
ви певно, належите до тих, хто завжди готовий безоплатно надати цінні поради. дякую, нічого нового не побачив за лінком

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sjomka@lj
2008-05-21 10:25 (ссылка)
чоловіче добрий, не витрачайте час на мене!
зробіть щось добре для себе, для своїх друзів, для свого міста чи держави!
тоді не потрібні будуть жодні петиції. бо чесне діло завжди важить більше за слово

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yangel@lj
2008-05-20 19:29 (ссылка)
То, что я так думаю, вовсе не означает, что я не патриот - просто у меня
другое отечество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sjomka@lj
2008-05-21 04:44 (ссылка)
це цитата?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sjomka@lj
2008-05-20 11:55 (ссылка)
до речі, а можна дізнатись номери мобільних, з яких було відіслано стільки смс-сок?

(Ответить)

гідно.
[info]ledilid@lj
2008-05-20 12:47 (ссылка)
поважаю.

(Ответить)


[info]andrievych@lj
2008-05-20 13:31 (ссылка)
ВАХТАНЖЕ, ВЫ МЕНИ НАГАДУЕТЭ БОРАТА!

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kondybas@lj
2008-05-20 15:32 (ссылка)
Славо тебе, востроглазый Вайс!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaxo@lj
2008-05-20 18:40 (ссылка)
вы мне льстите. я - Ален Делон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_keskisalo648@lj
2008-05-20 13:31 (ссылка)
З нетерпінням чекаю продовження розслідування :)

(Ответить)


[info]yangel@lj
2008-05-20 13:58 (ссылка)
Вахтанг,уже по Львову распространяются листовки антисемитсого характера,по поводу Д.Табачника(его участия в Великих Украинцах),были также звонки от анонимов с угрозами и оскорблениями в Львовское отделение ассоциации Украина-Израиль...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-05-20 18:37 (ссылка)
это не я, это Дмитрий Владимирович. завтра опять разобьют окно в Русском культурном центре...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yangel@lj
2008-05-20 19:03 (ссылка)
Это безусловно провакация.На рынке добробут распространялись листовки антисемитского характера,на стенах некоторых домов появились надписи-ВАХТАНГ КИАПИАНИ ЛИДЕР БОРЬБЫ ПРОТИВ ЖИДОВ ФАЛЬСИФИКАТОРОВ,сотрудник ассоциации Украина-Израиль заснял такую надпись на стене дома на ул.Золотая 26 г.Львов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]interaktiv@lj
2008-05-20 14:13 (ссылка)
Ви журналіст, це ваша робота. Не дайте справі зникнути.
Взагалі, вдячний вам за те, що ви робите.

(Ответить)


[info]samye_redkie@lj
2008-05-20 15:31 (ссылка)
"Принаймні так зробили деякі мої знайомі, відреагувавши на появу в кадрі ведучого Табачника"
Вахтанг, це маячня і підміна понять - голосувати проти Ярослава лише тому, що його презентував хтось там
фє

(Ответить)


[info]oliax@lj
2008-05-20 17:14 (ссылка)
Общественного мнения не существует, истину глаголит Бурдье!

А все эти поллы - это "здесь и сейчас".

Следующая волна поллинга может показать совсем другие результаты.

так что рассраиваться на тему того, что "ах, они манипулируют" и заодно триумфовать "мы избрали великих украинцев на века!" не стоит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yangel@lj
2008-05-20 19:34 (ссылка)
Никто не знает: где собака зарыта? Но увлекателен сам процесс поиска и
копания...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fakas@lj
2008-05-20 17:54 (ссылка)
Хм... Залишається тільки похвалити себе за те, що вже давно не дивлюся Інтер. Чого ще можна було від цього каналу чекати ?

(Ответить)


[info]intaurus@lj
2008-05-20 18:51 (ссылка)
Насколько я помню, при покупке какого-либо шоу его владельцы тщательно проверяют соблюдение всех формальных требований телеформата. Что обо всём этом думают на Би-Би-Си? Кто-то к ним обращался по поводу манипуляций? Или они предпочитают не вмешиваться в местные разборки?

(Ответить)


[info]nemesiso@lj
2008-05-20 21:05 (ссылка)
Вахтанг позвольте спросить, а собственно почему до сих пор не было пресс-конференции ? Гиганты СМИ вряд ли бы ее осветили, но сам факт фальсификаций дошел бы до больших масс.
И если вы уже приводите цифры, то отсканируйте уже какие-то графики статистики и листки с точными цифрами массовых вкиданий. Почему-то мне кажется, что помимо сотен тысяч за Мудрого были и тысячи за Бандеру. Раз мы взялись за поиски справедливости то давайте искать именно ее, а не сражаться за выгодную победу.

З.Ы. Сейчас о фальсификациях почти никто не знает, даже живущие одним укрнетом =( Работа ведется, но и-нет и указанные статьи читают очень немногие. Было неплохо если бы каждый распространил инфу в своих офисах.

(Ответить)


[info]martysja@lj
2008-05-21 04:47 (ссылка)
Я в шоці!! Дякую Вам!! Ви справжній патріот України!!!
Ех, були б такими наші політики...

(Ответить)


[info]loburyaka@lj
2008-05-21 06:38 (ссылка)
Респект панові Вахтангу! Дякую за Вашу принциповість і чесність.

(Ответить)

Я вам верю!!!!!!!!!!!
[info]winesoul@lj
2008-05-21 07:07 (ссылка)
Вахтанг,Вы Бандеру опять в подполье загоняете.Только начали к Бандере привыкать,а тут бац вторая смена.
Великий ,Великий он успокойтесь.И снимайте фильм про Гитлера и Еву Браун - настоящая любовь.Для Великих любовников МИРА.:::)))))))))) язвительно.

(Ответить)

все під сумнів!!!!
[info]galochka_i@lj
2008-05-21 09:31 (ссылка)
Народ!
Все підтасовано!!!
Програш Скрипки на танцях - підтасовка.
Могилянська - жлоб, могла б звернутися до Табачника і була б перша!
А Євробаченяяя?!!!
Про Всі Ток-шоу і смс - опитування - жирний хрест!

(Ответить)


[info]rakovskiy@lj
2008-05-21 10:10 (ссылка)
Так. Тепер Табачнику залишилось протягнути Ані Лорак в переможці Євродопобачення

(Ответить)


[info]psychiatrus@lj
2008-05-21 11:04 (ссылка)
Вірю.... Ну Табачник і облажався... Я від нього іншого і не сподівався...

(Ответить)


[info]aalleexxeeii@lj
2008-05-22 04:13 (ссылка)
Чи це правда, що можна було проголосвуати через Інтернет? Якщо так, то навіщо оці маніпуляції з SMSами?

(Ответить)


[info]lub_ko@lj
2008-05-22 06:48 (ссылка)
Кільо вазєліну вже в запасі, первий нах в черзі на граньє сцуки Табачника. Ой не повелося на НЕНЦІ з Табачниками, Не повелося. Анафема на їхнью потилицю.

(Ответить)


[info]le_r_on@lj
2008-05-22 14:01 (ссылка)
Статтю передрукував "Експрес"
Ви молодець)

(Ответить)


[info]lenacab@lj
2008-05-22 23:25 (ссылка)
Ой, кто б что бы не говорил, что это просто телешоу, типа не серьезно. А на деле вот так формируется общественное мнение. Очередной раз плюнули народу в лицо, за быдло считают. Нельзя это так оставлять. А то следующим героем Украины и Лужков может запросто стать. А че, у чувака тоже деньги найдуться. А мы все дружно так прохаваем.

(Ответить)


[info]wuwyn4uk@lj
2008-05-25 06:38 (ссылка)
Вахтанг велике спасибі вам за те що ви опубліковуєте цю інформацію..
українці повинні знати правду.

(Ответить)