Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2007-04-27 00:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Работа-то на воздухе, работа-то с людьми
Есть много профессий, которые мне удивительны, но я понимаю тех, кто их осваивает.
Сантехник - возится в дерьме, но после него унитаз блестит и не протекает.
Хирург - в крови и смерти. Но спасает людей.
Дантист - целый день видит гнилые зубы, но дает ослепительную улыбку.
Уборщик в слоновнике - любит чистоту и животных.
И только одну профессию я не понимаю. Как люди ее выбирают? Это профессия социального работника.
Соцработник ежедневно встречается с низами общества: нищими, сумасшедшими, умственно отсталыми, наркоманами, бытовыми хулиганами, пьяницами и прочим, и прочим...
И если врач видит результат своего труда, часть больных вылечивается, то я не верю, что у соцработника процент успешных случаев достигает хотя бы десятой доли от работы врача. А ведь они ежедневно встречаются с негативом, отсутствием логики, насилием и просто заразой.
Я уже рассказывала это случай, просто вспомнился еще раз.
Однажды ко мне на прием пришла женщина. Было это в 1995 году, когда я работала в министерстве абсорбции. В те времена Ора Намир, министерша, сказала, что треть алии - матери-одиночки, треть - старики, а треть - пьяницы. В газетах постоянно появлялись статьи об инцестах среди русских, насилии над детьми и малолетней проституции в среде выходцев из СССР.
Женщина была на грани нервного истощения. У нее социальные работники отобрали ребенка. Оказывается, у него была ветрянка. Как в Союзе лечили ветрянку? Мазали зеленкой. Зеленки у нее не было, она развела крепкий раствор марганца и смазала язвочки. И ребенок весь в коричневых точках побежал во двор. Там его увидели соседи и срочно сообщили в социальную службу, что мать прижигает ребенка сигаретой. Сына отобрали и передали для усыновления в религиозную семью. Мать обивала пороги, пытаясь забрать ребенка, но грозная тень Оры Намир стояла на ее пути. Ей удалось переиграть социальных работников. Потом я ее видела только однажды. Она пришла поблагодарить и попрощаться. Уезжала в Канаду.
Конечно, это из ряда вон выходящий случай. Я другое хочу спросить: надо ли заниматься всеми вышеперечисленными категориями населения? Не проще ли пьяниц и психов лечить, насильников и хулиганов - сажать, запущенных детей - в интернаты. Для чего так много социальных работников, которые няньчатся с одними и калечат других?


(Добавить комментарий)


[info]gella__@lj
2007-04-26 18:44 (ссылка)
прямо-таки пугает обилие разговоров на эту тему. неужели могут у матери ребенка отобрать за просто так? жуть. :(
блин, достатои эти бдительные, которые бдят по разным пустым поводам, "не замечая" сеьезного... :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 01:33 (ссылка)
Чувство меры - великая вещь. Но наличие меры определяет ум.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kocha25@lj
2007-04-26 18:47 (ссылка)
Мне кажется, что надо заниматься и этими категориями. Если получится помочь хотя бы одному из 1000, то это уже победа.
А почему люди выбирают такую работу. Есть версия, что таким образом они удовлетворяют свою жажду в контроле и повышают собственную самооценку))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kusochek_syru@lj
2007-04-27 00:04 (ссылка)
разные есть, однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kocha25@lj
2007-04-27 05:16 (ссылка)
например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kusochek_syru@lj
2007-04-27 09:49 (ссылка)
Не совсем поняла вопрос. Я просто говорю, что разные люди туда идут, что психологический портрет, который Вы привели, не стоит использовать в качестве обобщения. Примеры? Я знаю нескольких человек, которые совсем не такие и цели у них другие. Но это опять же не повод для обобщений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kocha25@lj
2007-04-27 10:56 (ссылка)
Хотелось бы подробнее - а какие люди туда идут еще и какие у них цели?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kusochek_syru@lj
2007-04-27 12:08 (ссылка)
Некоторые (которые пострадали от системы в прошлом) хотят "революцию сделать" в системе, думают, что изменят мир. Некоторые хотят искренне помочь людям. Эти обычно тоже из тех, кто сам пострадал тем или иным образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kocha25@lj
2007-04-27 14:55 (ссылка)
У тебя в посте нет ничего об их личностных характеристиках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 01:35 (ссылка)
Почему должен быть такой низкий кпд? И если остальным помочь невозможно потому что они хотят делать то, что они делают, может, другие институты действеннее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kocha25@lj
2007-04-27 05:18 (ссылка)
Умирающим тоже помочь невозможно, но тем не менее хосписы создаются по всему миру. Гуманность нужна скорее нам, а не им.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorilla@lj
2007-04-26 19:19 (ссылка)
Да, конечно, все поголовно на скрипках играют

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 01:35 (ссылка)
Не поняла. Ты о ком? О соцработниках?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<смущенно>
[info]igorilla@lj
2007-04-27 13:54 (ссылка)
Помните анекдот? Если репатриант спускается по трапу самолета без скрипки - это пианист


Намир многое правильно говорила

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <смущенно>
[info]kirulya@lj
2007-04-27 15:26 (ссылка)
И про нас с тобой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<решительно>
[info]igorilla@lj
2007-04-27 19:04 (ссылка)
Про нас - нет, мы раньше приехали и она вообще много всякой херни наговорила, не говоря о том, что она из партии предателей Родины и я всячески использовал ее длинный язык для целей агитации и пропаганды :-)

Но вот про то, что достаточно многие дети спихивали престарелых родителей на могучие плечи израильского соц. обеспечения, а сами мылились в Канаду - это факт
То, что репатрианты бьют своих детей больше, чем сабры - это факт
То, что в патриархальных семьях сами знаете из каких регионов чинились всяческие безобразия - это тоже факт

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elya_blin@lj
2007-04-26 20:47 (ссылка)
Про этот случай я слышала. Наверное, действительно, случай - из ряда вон, раз даже я слышала. (Я на редкость не информированный человек). Социальные работники нужны. Чаще всего туда идут люди с отзывчивым сердцем.
Что за хреновый вечер сегодня! Наткнулась на ролик, где под музыку Вивальди очень пьяный, совершенно беспомощный человек, не может подняться с земли. Такая трагедия! И комменты... Люди тащатся, отрываются... А чуть ли не следующий - ваш пост. Полный брезгливого равнодушия к человеческой беде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 01:32 (ссылка)
А я видела и участвовала. Переводила на иврит ее прошения. Слушала, звонила куда-то, не помню уже. Много сделать не могла, но хоть что-то.
А насчет равнодушия... Есть люди, нуждающиеся в помощи. А есть протоплазма с одним на уме "мне положено". И те, кто много работает, оплачивает ее существование со своих налогов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tatiana_mirlin@lj
2007-05-01 07:49 (ссылка)
сколько слышала о социальных работниках - сплошняком одни суки злобные, удивительное у людей единодушие в отзывах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kusochek_syru@lj
2007-04-27 00:01 (ссылка)
Ну, в Канаде-то у нас вообще помешаны на этом деле. На бумаге все выглядит разумно: мол, тщательное расследование прежде, чем действовать (отбирать ребенка), а на деле -- соответствующая организация работает не так, как на бумаге, а все, как всегда, зависит от человеческого фактора. А на уровне населения, у меня такое ощущение складывается, что родители (обычные, рядовые родители) запуганы до невозможности. Испуганно оглядываются прежде, чем одернуть капризничающего ребенка в магазине, например. У меня был пренеприятнейший инцидент с одним семейством, когда ребенок закатил истерику на приеме в больнице и маме пришлось его слегка скрутить (держать руки, чтобы он не сбрасывал слуховое приспособление с головы). А я при этом присутствовала. Так они потратили полчаса, чтобы мне об"яснить, зачем и почему им пришлось это сделать и что они этого обычно не делают и т.д., и никакие мои уверения, что я и сама мать, что я все это прекрасно понимаю, проходила, включая истерику в больнице -- не помогли. Они меня после этого видеть не могут и на эксперимент упорно не являются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 01:36 (ссылка)
То-то и оно. Нет меры даже в хорошем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не претендуя на обощение, просто пар выпускаю
[info]kusochek_syru@lj
2007-04-27 10:00 (ссылка)
Как всегда, догматизация любой идеи приводит к абсурду. Плюс излишнее рвение некоторых молодых... специалистов, у которых у самих детей нет. Будь я царь, я издала бы указ, чтобы к социальной работе с семьями людей, не воспитывавших собственных детей (младшие сестры-братья считаются), допускать только в отдельных случаях и после тщательной проверки. Особенно опасны молодые девушки, которые "любят деток". Представление о том, что такое родительство у них совершенно неадекватное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zeleniy_zaetz@lj
2007-04-27 00:41 (ссылка)
Любую работу возможно извратить. Все от человека зависит. Есть социальные работники, которые становятся последней надеждой людей, попавших в беду. А есть хирурги, забывающие в ране тампоны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 01:38 (ссылка)
Ничего не имею против людей, внезапно попавших в беду. Но людям, хронически пьющим, распускающим руки, наркоманам нужны не социальные службы из добрых тетенек, а другие институты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kreuzer813@lj
2007-04-27 02:30 (ссылка)
Мой знакомый, Карстен, сознательно пошел работать с подростками-торчками. Мог бы деньги лопатой грести - он первоклассный повар, - ан нет, работает за жалкие тыщи с проблемной мелюзгой. Считает, что это важно. И помог кому-то. Уважаю.
А хронические алкаши обычно мало кого волнуют, пока не убьют кого-нибудь. Тихие же только семье жизнь портят. Не согласен лечиться - и не заставишь. Тут социальные работники вроде свидетелей Иеговы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 02:34 (ссылка)
Они осознают, что им уготована роль только свидетелей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kreuzer813@lj
2007-04-27 02:44 (ссылка)
Наши точно не осознают. Им пофиг. Это плохо. Если бы не было пофиг, мир хоть чуть стал лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 02:53 (ссылка)
Я же спросила в посте: почему идут на эту работу, зная, что общаться будут не с умными и самодостаточными людьми? И зачем, если пофиг?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kreuzer813@lj
2007-04-27 05:10 (ссылка)
Идут же в учителя и в воспитатели - и при этом не любят детей. Просто работают. И.о.
А мой пример с Карстеном не понравился? У человека убеждения. Не христианин, сам не сахар - а считает, что обязан помочь слабым духом юным дурачкам. Я не думаю, что он один такой, просто больше нет знакомых соцработников, и примеры исчерпаны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gore4@lj
2007-04-27 03:28 (ссылка)
Гениально:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perlovka_blog@lj
2007-04-27 00:41 (ссылка)
Насчет куда девать всех этих персонажей - не знаю.

А вот почему человек может пойти в социальные работники - представить себе не могу, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 01:39 (ссылка)
Спешите делать добро.
Поспешишь, людей насмешишь.
Я тоже не представляю. Говорят, в муниципалитетах хорошие зарплаты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tigrulya@lj
2007-04-27 05:09 (ссылка)
в муниципалитете может и хорошие, но не у соц.работников.
в больницах тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 05:10 (ссылка)
Тогда зачем? Не хватает головы на что-то другое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tigrulya@lj
2007-04-27 13:54 (ссылка)
1. ну возможно и да, и психометрия маленькая
2. хочется помогать людям - я знаю, звучит банально
3.Нет способностей к точным наукам и в учителя не тянет
4.идут потом на 2 степень, а с ней уже на более высшие должности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]edenc@lj
2007-04-27 02:02 (ссылка)
Я ни под одну из упомянутых категорий не входила, но в детстве часто сталкивалась с соц. работниками. И к написанному могу добавить, что, как правило, на подопечных им глубоко наплевать. Потом я ещё и в ЖЖ в этом убедилась. И тоже не понимаю, зачем и кому это надо - ни пользы людям, ни удовольствия для себя, ни денег... Разве что моральный капитал заработать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ошибка
[info]edenc@lj
2007-04-27 02:04 (ссылка)
"ни под одну" = "ни в одну"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 02:14 (ссылка)
Они тоже люди, и тоже устают на работе, и тоже после пяти выключают мысли о других.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]edenc@lj
2007-04-27 02:37 (ссылка)
У большинства из них и до пяти таких мыслей нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helga_hupplepuf@lj
2007-04-27 02:32 (ссылка)
Мне кажется, что это следствие всеобщего гуманизма с одной стороны, и некого невмешательства с другой. Под невмешательством я имею в виду не отбирание ребенка у матери, а практическую невозможность отправить больных в психиатрические больницы, пьяниц и наркоманов в центры детоксикации и т.д. Отобрать ребенка легко, а уговорить наркомана лечиться сложно, вот это благое начинание и получает такие гротескные формы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 02:41 (ссылка)
Вот и я о том же. А потом рапортовать приятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]byka@lj
2007-04-27 03:00 (ссылка)
Причин много.
Некоторые (полагаю, большинство) просто больше ничего не умеют. В социальные работники попасть очень просто (по крайней мере, у нас - не знаю как в Израиле), даже высшего образования не надо.
Некоторые идут из гуманистических соображений, но такие там долго не задерживаются, сбегают максимум года через два-три.
Кое-кто идет из-за немногочисленных дополнительных благ. Я лично видела девочку-сироту, которая находится на попечении социальной работницы - работница живет в квартире девочки вместе со своей сестрой. Подозреваю, что на абсолютно законных основаниях.

А некторые идут из-за власти, которая им дается. Не ахти какая власть, на уровне консьержки, которая не пускает гостей в дом - но все ж таки власть над людьми! Отнять ребенка, сломать жизнь, выдать пособие, подписать документ - или не отнять, не сломать, не выдать и не подписать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 03:03 (ссылка)
В Израиле этой профессии обучают в униветситетах. Так что тут построже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]byka@lj
2007-04-27 03:04 (ссылка)
значит, у вас за нее еще и деньги платят :) чем не причина пойти в соцработники - для человека нечувствительного такая же работа, как и любая другая...
У нас-то оклад соцработника сейчас долларов семьдесят, наверное...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 03:08 (ссылка)
Причем, хорошие деньги и все социальные льготы. Ничего не имею против, если человек на своем месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]byka@lj
2007-04-27 03:14 (ссылка)
ну вот: деньги и власть над людьми.
А "на своем месте", насколько я могу судить, там людей быть не может. Потому что тем, кому они помогают, нужны люди, небезразличные к чужой беде. А таковые на подобных работах долго не задерживаются - или сгорают, или сбегают. Остабтся те, кто вообще никакими эмоциями и воображением не обладают :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigrulya@lj
2007-04-27 05:19 (ссылка)
не знаю - например в больнице льготы есть, но зарплата небольшая - т.е. и отчисления небольшие, работа противная - бумажки на дом престарелых собирать+с родственниками ругатся.
в других гос.учереждениях тоже зарплаты не ахти...
а с такой профессией в основном в гос.учереждениях или в муниципалитете работать, не думаю, что хорошо они зарабатывают. Если в начальство пробится - возможно все меняется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]edenc@lj
2007-04-27 06:36 (ссылка)
Надо же, не знала. Была уверена, что это низкооплачиваемая работа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kocha25@lj
2007-04-27 05:51 (ссылка)
У нас тоже, даже специальность есть - социальный работник.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gore4@lj
2007-04-27 03:32 (ссылка)
А сама история - кошмар. Аж мороз по коже, нельзя так... Очень хотелось бы верить, что сейчас хоть немного иначе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 03:38 (ссылка)
Не знаю. Я сейчас мало с этим сталкиваюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gore4@lj
2007-04-27 03:47 (ссылка)
Авось стали думать больше... Или же нет денег на содержание отобранных детей:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorilla@lj
2007-04-27 14:01 (ссылка)
Лес рубят - щепки летят.
Выдать 100% правильных решений ни одна система не может - любого инженера спросите

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jentl@lj
2007-04-27 04:37 (ссылка)
Для тебя помочь значит вылечить, сделать полноценным членом общества. Для социального работника (я имею ввиду тех, кто занимается этим по призванию) помочь - значит поддержать, решить какие-то насущные проблемы. Они свой процент успеха определяют совсем иначе. В современном обществе, знаешь ли, не принято взрослых и по большей части вменяемых людей, не совершающих преступлений, лечить или запирать насильно. И не только из гуманных соображений, а и из чисто практических - если всех их лечить или запирать, то персонала потребуется гораздо больше, чем сейчас социальных работников, а процент "полного" успеха не существенно выше, чем от социальной помощи.

Одна моя знакомая социальная работница занисалась интеграцией женщин-эмигранток. Когда ей предложили работать с алкоголикими, она с радостью согласилась. Я спросиля, неужели работать с вонючими алкашами приятнее, чем с приличными людьми. Она ответила, что эмигранткам её помощь не очень нужна, они в случае нужды и сами разберутся, и довольно быстро перейдут в категорию нормальных самостоятельных граждан, а вот алкаши без помощи пропадут.

А история с ребёнком дикая, да.

(Ответить)


[info]pionervojataja@lj
2007-04-27 04:57 (ссылка)
Киданули ссылку
ну я соцработник
запущеных детей в интернаты - и Что там с ними сделать (подскажу - в интернатах из них пытаются сделать чуть менее запущеных взрослых. Те же психологи и соцработники). Пьяниц и психов лечить, наверное, проще, ну , я так понимаю, что этим занимаются... но врачи лечат только физиологическую часть, а освоиться в социальной среде, адаптироваться помогают соцработники. Насильников и хулиганов пожизнено сажать? За любое преступление? Потому как если не пожизнено сажать - то они ж когда-нибудь выйдут, и навряд ли что-нибудь в их поведении изменится.

ну и еще. Есть помещения для раковых больных - хосписы. Туда отвозят умирающих людей, и стараются облегчить их последние страдания. Следуя этой логике, проще их замочить - вон сколько персонала обслуживает больных, а толку ноль


а, и еще. Я слышала про учителей-педофилов и про врачей, которые залечивали людей до смерти (особенно в нашем с вами Барзилае)
предлагаю их всех отменить, для чего их так много? ;)

зы- все комменты ниасилила.

зы - посмотрела в свою зарплату - и правда, зачем я в соцработники пошла?


******************
я к тому, что 1. идиоты встречаются в любых професиях. учась в универе, я смотрела на некоторых девочек и думала - хосспади, как они будут с людьми-то общаться? Вот из них, небось, орны такие и вырастают. Но должна заметить, что таких девочек было немного. Намного больше было прекрасных, человечных, неглупых и ответственных девушек с большой душой. Девушек - потому как 10 мужиков на поток из 200-та человек мы же не будем считать, да? ;) Зато есть у этого дела обратная сторона - если ребенка реально притесняют, хоть есть, куда обратьтся. Вот сюда, для примера, гляньте http://ksusha.livejournal.com/75127.html - реальная азнаха ребенка. И ничего нельзя сделать, кроме как надеяться на лучшее. а, и еще, по поводу детей. Моя подруга работает такой крокодилицей, которая детей отбирает. Соцработница. Потрясающая девочка. Я ее как-то спросила, как она решилась взвалить на себя такую ответственность. Она мне ответила - а что, лучше было бы, если б вместо меня была бы какая-нибудь дура? :) (скромненько, конечно, но она права)

2. во-первых, соцработники меняют Многое. Просто есть сферы, в которых помочь легче, а есть такие, в которых что-либо изменить очень сложно. (Например, помочь закоренелому преступнику изменить свое мышление страшно тяжело, а помочь семье ракового больного заново организоваться возможно, реально, и соцработники делают это сплошь и рядом). Но если что-то делать тяжелее, это ж не значит, что не надо этим заниматься... Если аппендицит удалють легче, чем спасти того же ракового больного в запущеной стадии - это ж не значит, что его не надо спасать.

Вот. Пошла смотреть сериал, всем доброго утра! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 04:59 (ссылка)
Большое спасибо! Прочитав твой коммент, я поняла, что не все так запущено.
Силы тебе в твоей деятельности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tigrulya@lj
2007-04-27 05:24 (ссылка)
кстати, вот sivilka и gotffrid - помоги им бог в их трудном деле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pionervojataja@lj
2007-04-27 05:56 (ссылка)
вау :)
спасибо :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elya_blin@lj
2007-04-27 07:36 (ссылка)
Спасибо, Свет!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lotus82@lj
2007-04-27 07:48 (ссылка)
Тут большая проблема в том, что соц.работники не разбираются в ментальности людей из разных стран. И из-за этого бывают всякие неприятные инциденты. То же самое, например, прийдёт ребёнок в школу с синяком - бегал, упал, бывает. Тут же школьный психолог спрашивает, если папа его бьёт. Да, иногда по попе даёт. Там это было нормально, иногда давали по заднице, когда ничего больше не помогало, и ничего. А тут это уже издевательство, даже если сам ребёнок так не думает и после шлепка спокойно дальше живёт без проблем. И вот соц.работники таких тонкостей не понимают. Та же марганцовка, например.
У меня одна подруга, приехала из Америки. Болтали о воспитании детей. Я говорю, да, меня шлёпали, один раз ремня дали. Она аж прямо зашлась в истерике - италелут! ялда мука! Я ей, наверное, час обьясняла, и всё равно, теперь она считает, что мои родители такие-сякие.

При этом - я против того, чтобы ребёнка били. Но бывают случаи, когда реально надо дать по попе, потому что иногда слов ребёнок не понимает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 08:25 (ссылка)
Если не понимают, почему судят и берут ответственность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lotus82@lj
2007-04-27 12:05 (ссылка)
По принципу "мы в Израиле". Тут такие вещи да, считаются издевательством, и они не умеют различать между шлепком и реальными побоями. И никто им не обьяснил насчёт "русских" способов воспитания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 12:09 (ссылка)
Я, в принципе, тоже против даже шлепков, так что они недалеко ушли от истины, на мой взгляд, в том, что возмущаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lublue@lj
2007-04-27 09:59 (ссылка)
Дык ну.:) Огромная армия людей отрабатывает государственный кусок хлеба.
Я не говорю о тех, кто действительно кому-то помогает, я о таких вот "спасителях" детей от родных мам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 10:52 (ссылка)
Я о них и веду речь, а мне в пример хосписы ставят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]knigonosha@lj
2007-04-27 11:40 (ссылка)
Так ведь (уже есть в комментах) бюджетные деньги отпущены. Из налогов благополучных граждан. Следовательно, кто-то пойдёт их отрабатывать. Не абы кто, а только склонные (кто к состраданию, а кто и к садизму - из песни слова не выкинешь).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 15:27 (ссылка)
Вероятнее всего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]achernitsky@lj
2007-04-27 16:01 (ссылка)
Кируля, а вот, если верить прессе, то программа Висконсин - место, где собрались садисты, издевающиеся над русскими пенсионерами и инвалидами.
А ты мне рассказывала, скольким людям смогла помочь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 16:04 (ссылка)
А вдруг я врала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]achernitsky@lj
2007-04-27 16:19 (ссылка)
А зачем тебе врать?

Это я к тому написал, что моя накомая социальная работница тоже мне рассказывает, кому она помогла, и тоже злится на то, что о них пишут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-04-27 16:21 (ссылка)
А тебе не приходило в голову, что это врут русские пенсионеры, ибо они с момента получения пенсии освобождены от любых поисков работы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]achernitsky@lj
2007-04-27 16:42 (ссылка)
Естественно, что приходило.
Но и метупалим социальных работников тоже могут врать (при том, что я не утверждаю, что все социалные работники - святые)

(Ответить) (Уровень выше)