Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2007-09-07 22:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О разводах и компромиссах
В моей ленте один за другим два поста:
о компромиссах от [info]vadim_i_z@lj, и
о разводах от [info]feruza@lj.
В принципе - это одно и то же.
Я считаю себя бескомпромиссной. Это не то, чтобы хорошо, но это то, что я чувствую.
Я не смогу жить с человеком не уважая его. Я не уважаю трусость, подлость, измену, предательство или просто непорядочность. Развод - идеальное средство остаться самим собой. Бескомпромиссным. Жить, соглашаясь с чужими отвратительным качествами, либо заставлять другого мириться с твоими пакостями - это не компромисс. Это трата жизни. А она слишком коротка, чтобы тратить ее на несчастье. И я слишком стара, чтобы позволить себе такую роскошь, как лицемерие. Ибо лицемерие - спутник компромисса.


(Добавить комментарий)


[info]staska_ua@lj
2007-09-07 16:29 (ссылка)
Спасибо! В мемориз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-07 16:31 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2007-09-07 17:06 (ссылка)
Развод - это как раз и есть компромисс. И предателя-изменщика в живых оставить, и себя от него избавить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-07 17:07 (ссылка)
Боженька повелел "не убий!" А вот жить с ним, недобитком - это компромисс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-09-07 17:59 (ссылка)
Истинно бескомпромиссные люди на фольклор не оглядываются.

В общем, любое поведение, кроме самоубийства - в той или иной степени компромисс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-07 19:27 (ссылка)
Степень надо снижать до нуля, иначе этот несниженный процент и будет степенью неудовлетворенностью жизнью. Лучше поступать, как в ТРИЗе - чтобы все были довольны не от компромисса, а от новых выгод.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ugputu@lj
2007-09-07 17:10 (ссылка)
Оба твоих любовника женаты, а значит изменщики, предатели и непорядочны.
Я правильно понял, что ты бескомпромиссно и нелицемерно заявляешь обоим своим любовникам о полном отсутствии к ним уважения... и именно поэтому (от отсутствия уважения) с ними не живешь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-07 17:13 (ссылка)
Я с ними не живу. Меня они не обманывают, все, что обещают - выполняют, относятся душевно.За что ты их так?
у их жен другие моральные установки. Может быть Христос терпел и им велел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2007-09-07 17:23 (ссылка)
а жен обманывают?

А вообще - без компромиссов никто не живет, даже самые-самые бескомпромиссные люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-07 19:08 (ссылка)
Конечно! Иначе они бы не были моими любовниками.
Вот пусть жены им и предъявляют претензии. Или не предъявляют и терпят. Или не терпят. Какое мне дело до их жен? Меня они не обманывают. Поэтому с ними я на компромисс не иду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2007-09-07 23:50 (ссылка)
один раз обманщик - обманщик всегда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ugputu@lj
2007-09-07 17:24 (ссылка)
Я их? Ни за что. Я сам не слишком строг к себе ;)
А вот ТЫ сказала, что бескомпромиссна и нелицемерна. Вот я и уточняю, насколько именно. Теперь знаю. Бескомпромиссна - есть такое, подтверждено фразой "Меня они не обманывают, все, что обещают - выполняют", никаких противоречий. Но лицемерна, что подтверждается уже приведенной цитатой + вот этой (из заглавного поста): "Я не уважаю трусость, подлость, измену".
Они изменяют, это несомненно. Морализаторство с применением двойных стандартов и есть лицемерие.

Но может быть, ты просто неловко сформулировала...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-07 19:09 (ссылка)
Какие двойные стандарты?
Человек не идеален. Он изменяет другому со мной. Мне - не изменяет. Следует ли мне презирать его за измену не мне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<осторожно>
[info]igorilla@lj
2007-09-07 19:31 (ссылка)
Отнюдь не наезжая, но из любопытства, как у крупного теоретика вопроса

То, что жеенатый/замужняя любовник/любовница занимаются сексом со своими законными супругами изменой не считается ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <осторожно>
[info]kirulya@lj
2007-09-07 19:36 (ссылка)
Конечно! Ведь измена - это когда от партнера скрывают, что занимаются сексом с другим. Я же в своей книге (http://seferisrael.co.il/index.php?cat=0&page=1&idbook=861848) рекомендую не обходить вниманием жену/мужа, ибо никому не нужна вспыльчивая подозрительная жена (или муж). А многие пренебрегают таким правилом безопасности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<задумчиво>
[info]igorilla@lj
2007-09-07 20:04 (ссылка)
Как там сказал старик Шекспир Бессмертный Бард : "А роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет" ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <задумчиво>
[info]kirulya@lj
2007-09-08 03:44 (ссылка)
Как вы яхту назовете, так она и поплыет.
Измена - это обман!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<вздымая ввысь знамена>
[info]igorilla@lj
2007-09-08 07:37 (ссылка)

Один народ - один фюрер ! Один мужчина - одна жещина !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <вздымая ввысь знамена>
[info]kirulya@lj
2007-09-08 07:38 (ссылка)
Так я ж не против! Мужья были против.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<брежневея>
[info]igorilla@lj
2007-09-08 17:20 (ссылка)
Да, мне уже докладывали :-)

Я ведь не в укор, но взвешиваю, скольких проблем я избежал - самое время для חשבון נפש, за неделю до серебряной свадьбы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <брежневея>
[info]kirulya@lj
2007-09-08 18:09 (ссылка)
Через неделю с докладом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ugputu@lj
2007-09-07 21:33 (ссылка)
Ладно, будем считать, что с языком не совладала. Написала "Я не уважаю трусость, подлость, измену, предательство или просто непорядочность."
когда надо было "Я не уважаю трусость, подлость, измену, предательство или просто непорядочность по отношению ко мне."
Есть разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-08 03:45 (ссылка)
ОК, принимается. Я не в ответе за все человечество. Мне его отрицательные качества будут мешать только если они прямо или косвенно будут отражаться на мне. Например, рассказ Чехова "Хористка".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-07 18:30 (ссылка)
См. цитату из Ленина в одном из моих комментов по ссылке: "Есть компромиссы и компромиссы".
Трусость, подлость, измену, предательство или просто непорядочность и я не прощу. Отношения будут разорваны. Но есть и иные "отвратительные качества" - не безнадежно неисправимые - и в каждом конкретном случае надо решать, будешь ты чем-то жертвовать... или жертвовать кем-то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-07 19:11 (ссылка)
Для меня существует только два объективных показателя по которым я не буду иметь с человеком дела - это насилие над детьми и антисемитизм. Если он лжет жене - это не повод с ним расставаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-07 19:17 (ссылка)
Эти тоже готов добавить в список... но ты же еще много чего перечисляла!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-07 19:25 (ссылка)
Конечно, перечисляла. Но не по отношению ко мне. А эти - неважно по отношению к кому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miss_cancan@lj
2007-09-08 00:22 (ссылка)
Ураа! Извините... первый раз читаю будто бы свои мысли так идеально сформулированными. :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-08 05:16 (ссылка)
Надеюсь, ты меня не первый раз читаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miss_cancan@lj
2007-09-11 00:52 (ссылка)
Как можно???? Я не в первый раз, а в первую очередь вас читаю. :))
Даже когда долго нет возможности в интернет залезть и лента слишком большая накапливается, просто в ваш дневник захожу читать, чтоб не пропустить :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-11 01:11 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2007-09-08 05:14 (ссылка)
Нет , ну смотри . Недостатки есть у всех . Нам , даже уважая человека не предающего , не подлого , не трусливого и порядочного , приходится все же жить и с его недостатками . Просто , я думаю , что дело в качестве данных недостатков . Кто - то согласен терпеть одни и не терпеть другие . Я согласна с твоим перечнем . В том смысле , что по мне их тоже терпеть себе дороже .
У кого то это другой список .
Но совсем без компромисса в отношениях , все же не будет отношений . Не важно , официальных или каких либо других .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-08 05:15 (ссылка)
Компромисс может быть в том, что исправить невозможно. Например, возраст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitsa@lj
2007-09-08 05:27 (ссылка)
Ты знаешь , по моему возраст не может быть фактом , который приходится терпеть , в силу того , что изменить нельзя . Возраст - это либо фактор , либо нет . Если разница в возрасте напрягает , значит это не те отношения ,у которых есть продолжение. Когда это твой человек , последнее о чем ты думаешь , это сколько ему лет .
Но есть ряд недостатков , таких , как рассеяность или не способность выбрасывать отслужившие вещи или наоборот , страсть выбрасывать даже то , что еще вполне служит . Перечень бесконечен .
Если человек не подлый , не трусливый , порядочный и ответственный , то я буду готова к тому , что он имеет какие - то свои недостатки .
А сколько ему лет , это вопрос второстепенный . Уж если меня это не оттолкнуло на более раннем этапе знакомства , то с чего бы это меня волновало потом ? Я же отношения строю не с метрическим свидетельством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-08 05:29 (ссылка)
Возраст и национальность - это факторы, влияющие на отношения. У меня был мужчина на 17 лет старше, хотел жениться. Дико меня ревновал. Я решила отойти, так как изменить его не могла.
Опять же, невозможно изменить человека, выросшего в мусульманской культуре, каким бы он хорошим другом не был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitsa@lj
2007-09-08 05:53 (ссылка)
Нет , невозможно конечно . И что самое главное , не нужно . Ты либо принимаешь его таким , каков он есть , либо нет .
Для меня национальность фактор . Человек с чуждой ментальностью - это не для меня . Каким бы он не был хорошим и привлекательным человеком .
Но это для меня , для тебя . Есть люди , которые на это смотрят иначе. То есть , человек может быть представителем другой культуры , но при этом обладать положительными качествами , которые ценили бы ты или я . Для нас , однако , это не меняет того факта , что это другая культура . Для кого то другого да .

(Ответить) (Уровень выше)