Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2007-11-30 10:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Страх
Форум висит. Вчера провела вечер в треде о феминизме. Много не писала, больше читала и переводила на иврит. Потом отправляла по аське любовнику.
Мария, Лукерья говорят, что феминизм - это равенство возможностей в карьере, оплате труда, разрушении стеклянного потолка.
Я даже приводила данные о комиссии Кнессета в защиту мужчин, что также поддерживается феминистками.
Как парировали представители хромосомной пары ХУ?
- А если она меня ударит, я ей челюсть сломаю.
- Давить!
- Я в армии, а вы прячетесь за моей спиной.
Надо отметить, что видела я эту спину. Я не спрячусь. Маловато будет.
Любовник, который тоже был и в израильской армии, и на сборах, сказал: "Проблема у них, на самом деле, не с тобой. Просто они это не понимают".
Скорее не хотят понимать. Потому что таких мужчин, которые находятся в душевном равновесии только тогда, когда знают, что имеют силу и право подмять под себя женщину, страшит мысль о женской самостоятельности. Ведь тогда свою необходимость надо доказывать. Чем? Грубой силой в век мозгов? Большей зарплатой? Образованием? Это сложно, да и зачем стараться, если за них все уже сказал Гоша из "Москва слезам не верит": "Все вопросы я буду решать сам - на том простом основании, что я мужчина!"
Решать?
Авотхуй!


(Добавить комментарий)


[info]yotale@lj
2007-11-30 05:44 (ссылка)
Ты не поверишь, но я сейчас в процессе готовки оладьев думала о том же. :-)) И о том, как странно, что мужчин-феминистов так мало. Как можно спокойно относиться к тому, что часть женщин считают своего мужа некой машиной для починки сломавшейся электроники, вождения машины и поднятия тяжестей? Это ж должно возмущать, нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-11-30 08:11 (ссылка)
Почему не поверю?
Когда люди относятся друг к другу, как к функциям, это плохо.
Но влезть в голову другого мало кто может.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oksani@lj
2007-11-30 05:49 (ссылка)
FYI
Приветствую!
Через http://sv.foks.ru/ форум работает. Пользуйтесь сами и сообщите кому можете, потому что пока непонятно, через сколько мы поднимем его по основному адресу.
--
Алекс Экслер

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-11-30 08:10 (ссылка)
О! Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oh_miriam@lj
2007-11-30 06:57 (ссылка)
Не вдаваясь в подробностина тему феминизма, Гоша из фильма меня раздражает. :) Самодур.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yotale@lj
2007-11-30 07:30 (ссылка)
+1. И алкоголик к тому же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2007-11-30 08:09 (ссылка)
Соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milga1000000@lj
2007-11-30 09:38 (ссылка)
Поддерживаю: Авотхуй!

(Ответить)


[info]zelik32@lj
2007-11-30 10:05 (ссылка)
Дорогие женщины - феминистки, вы ломитесь в открытую дверь. Равноправие мужчин и женщин в демократических странах законодательно давно установлено.И это безусловно правильно.Я против процитированных kirulya аргументов некоторых не обременённых интеллектом мужчин, вкл. Гошу.
Но согласитесь, что на практике большинство женщин не реализует это равно- правие "в карьере, оплате труда, разрушении стеклянного потолка."
Почему? Из-за противодействия мужчин или по другим внутренним, свойственным женщинам причинам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-11-30 13:33 (ссылка)
Что значит - не реализуют?
Кому-то хочется получать меньше мужчины?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelik32@lj
2007-11-30 13:48 (ссылка)
Получать больше хочется всем, но не у всех получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-11-30 13:52 (ссылка)
Тогда почему ты говоришь, что женщины не пользуются своим правом получать больше? Они-то хотят, а им отказывают в равенстве.
Вот феминисткам есть дело до того, чтобы платили поровну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsx11@lj
2007-11-30 14:07 (ссылка)
Вот феминисткам есть дело до того, чтобы платили поровну.

За равную работу? Или надо доплачивать за более правильное строение половых органов?

А то многие хотят получать больше. И женщины, и мужчины и рыжие и лысые. И не у всех получается. Может организовать движение за равные права лысых?

И, кстати, кому и когда отказали в равенстве оплаты за ту же работу на основе пола? Почему эти случаи не у адвоката и не в суде по трудовым конфликтам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

За равную работу?
[info]kirulya@lj
2007-11-30 15:39 (ссылка)
Это только в воспаленном мозгу шовинистов может быть, чтобы платили за половые органы. И работодатели-шовинисты таки платят за член. А надо - за работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За равную работу?
[info]rsx11@lj
2007-11-30 16:25 (ссылка)
Надо за работу. А в реальности платят за всё что угодно - за умение лучше продать себя на интервью, запудрить мозги красивым пауэрпоинтом, продать клиенту ненужное ему говно, красиво провести ешиву и вовремя лизнуть жопу начальству. Ну и за работу, иногда ....

При этом всё вышеперечисленное абсолютно не зависит от пола работника.

А ещё люди очень любят находить себе оправдание. - Ну конечно, это потому что я женщина. А ещё они не любят "русских". А диктогом меня не взяли потому что евгей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За равную работу?
[info]kirulya@lj
2007-11-30 16:41 (ссылка)
Увы, мне это известно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zelik32@lj
2007-11-30 14:22 (ссылка)
Никому не платят поровну - платят за равный труд равную зарплату. Кто не придерживается этого правила, тот нарушает закон.
Я говорю о другом. Для большинства женщин карьера и соответствующая зарплата не главное в жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-11-30 15:37 (ссылка)
Для тебя новость, что есть на свете работодатели, нарушающие закон?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelik32@lj
2007-11-30 15:46 (ссылка)
Не новость, конечно, что нередко работодатели нарушают законы в отношении женщин, да и мужчин тоже. С ними надо бороться, в частности, для этого существуют профсоюзы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-11-30 15:51 (ссылка)
Когда ко мне приходит женщина и говорит, что ее работодатель лезет ей под юбку, я ее направляю в женские организации. ВИЦО, общество защиты прав женщин и так далее. Я не встречала мужчин, которые бы жаловались, что женщина лезет к ним в брюки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelik32@lj
2007-11-30 16:00 (ссылка)
Я тоже не встречал мужчин, которые были бы этим недовольны и шли жаловаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-11-30 16:08 (ссылка)
Значит есть перекос. А феминистки за равенство. Или разрешить лазить к мужчинам в штаны, причем толстым старым женщинам лазить к молодым мальчикам, и чтобы они не вякали, или запретить мужчинам лезть к женщинам, если те этого не хотят.
Иначе неравенство.
А с неравенством борятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelik32@lj
2007-11-30 16:25 (ссылка)
"Значит есть перекос."
Это не перекос и не неравенство. Это естественная разница первичных и вторичных половых признаков, соответствующей физиологии, менталитета. Об этом я всё время и толкую.
Надо бороться с насилием, отстаивать равные возможности, предоставленные законом. Но ставить задачу добиться равного представительства мужчин и женщин, скажем, в политике или в руководстве производством - это утопия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-11-30 16:45 (ссылка)
Вот феминистки и борятся против этого насилия и за предоставления равных прав. Что тут непонятного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelik32@lj
2007-11-30 17:37 (ссылка)
В отношении равных прав и борьбы с насилием всё понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsx11@lj
2007-11-30 11:04 (ссылка)
В дополнение к предыдущему оратору (который всё замечательно сформулировал). А почему, собственно, госпожа феминистки борятся за права женщин в тех обществах, где они и так есть? Не правильнее было бы побороться за права женщин в Иране или Афганистане? Ах, да, забыл, там можно и огрести....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-11-30 13:32 (ссылка)
В Афганистане пусть борятся афганские феминистки.
Я лично и в Израиле не борюсь. Просто высказываю свое мнение и борюсь с конкретными проявлениями шовинизма против меня, любимой.
Вот такая я карманная феминистка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsx11@lj
2007-11-30 14:13 (ссылка)
И, кстати природа мудра - на каждого мудака-мачо Гошу находится своя дура, которую такое состояние дел более чем устраивает. А если бы это было не так, эти гены давно были бы выведены из популяции...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-11-30 16:45 (ссылка)
И директорство ее не исправило.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mammalenas@lj
2007-12-01 14:38 (ссылка)
Думаю, у директора со слесарем все равно ничего не получилось. Классическая ситуевина "как долго я тебя искала". Ткскть, на безрыбье и Гоша - ого-го!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-01 14:39 (ссылка)
Конечно. У нее есть ум, который трудно спрятать. Да и зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mammalenas@lj
2007-12-02 03:13 (ссылка)
С другой стороны, зачем его выпячивать? Люди любят нас не за наши достоинства и достижения, а, скорее,наоборот - и хто ето сказал? ;-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-02 14:00 (ссылка)
Выпячивают те, у кого мало.
А у кого и так есть, прячь, не прячь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amdeluxe@lj
2007-12-03 19:19 (ссылка)
Ох, это ж СТРАШНО - раз, и ты уже не главный, хотя МПХ по-прежнему вроде у тебя...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-04 02:00 (ссылка)
И не нужный.

(Ответить) (Уровень выше)