А чего обрадовался-что позовете или что обязательно с женой?;)

И тому, и другому.

На чью свадьбу?

На Кирулину, конечно. В смысле, когда она замуж соберется

Блин. Вот не нравится мне весь этот либерализм. Хоть понимаю, что не современно это.
Не нравится и все.

А что именно?
1. Что мужики изменяют?
2. Что при наличии одного любовника у женщины есть еще и он не протестует?
3. Что под ручку на свадьбу с чужим мужем?
4. Все вышеприведенные вопросы вместе.

Нет. Это все не то.
То, что он готов принять твое приглашение вместе с женой.
Иметь любовницу/любовника можно.
Быть в это время женатым/замужем - тоже можно.
А вот знакомить любовников и жен/мужей между собой - это дикость, по-моему.
Или жена тоже такая либеральная? Тогда - да.

А что такое либеральная жена? Которая знает что у мужа есть любовница и дружит с ней?:)Когда -то фильм был(не помню уже ни названия ни основного сюжета, российский).Там герой в мечтах представлял, как он у любовницы, а ей звонит его жена и спрашивает-мой у тебя?Пошли с ним мне ваниль(или что-то еще) - я торт пеку, а у меня закончилось:)).

Когда муж уходил от меня к любовнице (мы еще не развелись, но я его еще любила), я знала, что он голодный, то отрезала ему пирога и говорила: "На, поешьте вместе". Он меня целовал и уходил. До моего разорванного сердца никому не было дела, но я его любила и не могла допустить, что он будет голодным.

Поэтому я больше никого не люблю. Мне сердце дороже.

Но если он шел к любовнице-она пусть бы его и кормила.Зачем надо было ему что-то отрезать?А насчет сердца-Вы абсолютно правы...
Я как-то читала воспоминания об Утесове-он шел к любовнице-а жена посылала им дрова, чтоб они там не замерзли.

Да, я тоже это читала.
Но насчет кормила - она была замужем и бегала от мужа, а он от меня. Так и шатались по улицам. В общем, из-за "страстной любви" разбились две семьи. Они потом так и не поженились.
Любовь - чувство разрушающее.

Если в отношениях между людьми больше присутствует дружеская составляющая, то пойти на свадьбу - нормально. Если превалирует любовная - то человек и сам не пойдет.
Наличие\отстуствие сексуальных отношений при этом ничего не меняет.

Т.е., когда есть любовь(с сексом или без) - вряд ли захочется идти к любимому на свадьбу. Если любви нет - то почему не пойти на свадьбу и не порадоваться за него?

Любовь? Бррр... Стараюсь избегать. Неприятное чувство.
Поэтому у меня дружеские отношения, включая секс.
А так как замуж если я соберусь, то только за любимого, а любовь я не признаю в принципе, следовательно куковать мне одной, но со шлейфом.
И очень хорошо.

Сестра! (вздыхает)

Эх, Кируля...
А разве нельзя просто жить вместе с дружественным тебе человеком?
Ведь любовники - это непостоянная величина.
И опять же праздники, субботы - в одиночестве.
И еще знать, что в порядке приоритетов ты набер ту (после семейных обязанностей) как-то неуютно.
Ну это мое мнение. Возможно, что ты на это совсем не обращаешь внимание и это только заморочки таких закомплексованных и несовременных теток, вроде меня.

Я недавно в теме о рождестве писала:
Меня можно поздравлять с Ту би Шват, Йом Ацмаут и с выходом книг.
Ни в коем разе с днем рождения и 8 марта. Остальное по усмотрению.

Я не признаю праздников и суббот. Просто мне неинтересно.
Новый год справила просто: пошла к друзьям. потрындели, в 11 была дома, полночь встретила около телевизора и пошла спать.
И никаких одиночеств.

А жить с дружественным человеком, значит, стирать ему носки и уделять внимание, когда хочется делать то, что хочется. Нет, пусть будут набегами в удобное для обоих время.

Я не понимаю. Честно.
Носки стирает стиральная машина.
А как это - уделять внимание?

Я не про празднования писала. Я тоже не люблю ничего праздновать.
Я про то, что вот если тебе, как назло захотелось вдруг именно в праздник или в субботу выйти куда-нибудь с любовником или просто дружественного сексу, то тебе придется подождать до начала рабочей недели. Потому что выходные и праздники принято проводить с семьей. В основном. Хотя бывают и варианты.

Угу. Бывают. Например, почему я сегодня написала? Потому что он полдня был у меня, а сегодня суббота. И в прошлую субботу, и в позапрошлую был. Потому что ему так хочется. В Новый год, правда, утром был, но нельзя же перегибать палку.
Еще раз объясняю: я человек самодостаточный, одиночеством не страдаю. Праздники и субботы для меня не имеют сакральной значимости, а дни секса, поездок и ресторанов я привыкла планировать, ибо занятый человек.
Спонтанность и взбалмошность вредит моей карьере.

Ну да. Планировать. Но ведь так, чтоб и любовнику было удобно?

Конечно! Он же тоже занятый человек. Мы раскрываем оба дневники и начинаем подсчитывать, когда у нас обоих выпадают свободные вечера.

Сейчас ты без работы и у тебя больше свободного времени. Значит вы будете видеться чаще?

Я счастлива, что я сейчас без работы и могу не корпеть над чужими книжками, а писать свои. Это затягивает намного сильнее официальной работы. Так что времени не прибавится, а видеть мне его больше не надо - мне вполне достаточно устоявшегося за много лет графика.

Насчет намбер ту.
А что у мужа жена всегда на первом месте?
Нет уж, это только любимая жена. А когда любовь уходит или ее никогда не было, а разводиться не стоит, потому что привык, дети, да и делить много чего придется, то вот тогда жена плавно перемещается на место намбер "n", да там и остается, где-то между рыбалкой и компьютерными играми.

Спасибо, не надо.

Не скажи...
Чтоб было дома было тихо, мужик сделает многое.
И на рыбалку не поедет и сделает все, что просила нелюбимая жена перед тем как подойти к компьютеру. Ведь не даст спокойно посидеть перед компьютером - запилит нафиг.
От жены так просто не отмехнешься. А от любовницы - да.

Вот именно, просто так не отмахнешься. Выполнит. Сначала с досадой, потом с раздражением, потом с ненавистью.
А отмахнется от любовницы - больше любовницу не увидит. Дело в том, что отмахиваться можно только от той, которая хочет занять место жены. Любовница, не ломающая семейное счастье, потому что ей этого не надо - очень ценный партнер.

Я говорю не о конкретной ситуации, а вообще.
Поэтому не всегда жена - дура и скандалистка.
Вот скажи мне, если ты вдруг (не дай бог!) остаешься без работы любовник будет тебя содержать?
А если тоже самое произойдет с его женой?

Я с первого января без работы. Содержать меня будет Нацстрах и мое пособие по безработице, пока не найду работу.
Мне для этого мужиков не надо.
А жену содержать надо, так как она ему стирает, готовит и детей рожает. Это святое.
А если он содержит, а она сама себя не может и боится потерять содержание, то молчит и принимает молча его гулянки.
У меня бы сердце разорвалось. Она - терпит. Каждому воздается по силам его.
Тот, кто девушку ужинает, тот ее и танцует.
Если бы она зарабатывала вровень с ним - могла бы качать права. А она - домохозяйка. Поэтому молчит. И права абсолютно.

Ты сначала говоришь, что свое содержание у мужа жена заслужила уж тем, что рожает ему детей и ведет дом.хозяйство- "это святое". А потом говоришь, что она не имеет никаких прав, потому что ничего не зарабатывает. Как же это?
Не согласна. Она имеет полное право на свою часть имущества и содержания от мужа, а молчит, наверное потому, что ей скорее всего удобен такой расклад. Иначе б уж давно его грязные носки самазнаешькуда ему запихала.:))

Послушай, ты нервничаешь. Сначала нашла в моих постах слово "никогда", потом, что жена не имеет никаких прав. Покажи пальцем, где я это писала.
Жену надо содержать - она рожает детей и стирает белье.
Но никто не обещал ей за это еще любви и верности. Это только, если мужчина любит. А если он не любит и гуляет, а она терпит и принимает в обмен на свое терпение его зарплату, значит, так тому и быть. Пусть продолжает терпеть. Что она может ему сделать? Подать на развод и отсудить половину? Половина меньше целого. Да и статус "мужней жены" потеряет, за который многие женщины ох как держатся.

Тебе серьезно кажется что я нервничаю? Вроде бы нет. Да нет, точно нет.
"Если бы она зарабатывала вровень с ним - могла бы качать права. А она - домохозяйка."
Вот, то что ты написала. Я поняла так: если б зарабатывала - могла бы качать права, не зарабатывает - не может. То есть не имеет права качать права. Хм...сказала.

Могла бы качать права по поводу его неверности. Денег ее никто не лишает. А если она соглашается на деньги и молчит, то зачем ему что-то менять в своей жизни, которая его устраивает?

Так я о том и говорю, что возможно ее тоже устраивает то, что у мужа есть любовница.
Иногда, это очень удобно, между прочим.

Конечно. Только любовница я дорогая. Навряд ли она знает о его тратах на меня.
А если узнает, то что поделать? Он зарабатывает, не она.

Очень правильно, кстати, поступаешь.
Больше ценить будет.

Я? Лариса? Да я скорее ее мамаша!
Но самый кайфный мужик там Мокий Парменыч.
"Лариса Дмитриевна. Выслушайте меня и не обижайтесь. У меня и в помышлении нет вас обидеть, я только желаю вам добра и счастья, чего вы вполне заслуживаете. Не угодно ли вам ехать со мной в Париж? На выставку. И полное обеспечение. Стыда не бойтесь. Осуждения не будет. Есть границы, за которые осуждение не переходит. Я готов предложить вам такое громадное содержание, что самые злые критики чужой нравственности должны будут замолчать. Я ни на одну минуту не задумался предложить вам руку, но я - женат. Подумайте. Если вам будет угодно благосклонно принять мое предложение, известите меня. Для меня невозможного – мало".

100%!!!
Мне он тоже больше всех понравился. Настоящий мужик, джентельмен, умница, еще и при деньгах!
Вот это я понимаю.
Консенсус.

А где та грань между любовью и дружбой? В чистом виде дружбы между мужчиной и женщиной не бывает(я так думаю во всяком случае:).А где дружба и секс-уже привязанность.А там и любовь-она ведь разная бывает-от африканских страстей до размеренной и спокойной.

Вот и у меня нежная привязанность.
Была года полтора крышесносная влюбленность. Хорошо, что любовник вытянул, выходил, когда я рыдала у него на плечике.
Что я без него бы делала?

Влюбленность именно в него?;)

Нет. В настоящего полковника.
Ты разве рассказ не читала?

Не... Я завязала.

А.. Т.е., я неправильно поняла. Речь, видимо, идет о возможной свадьбе твоего сына, а не твоей собственной. Сорри

Никогда не говори "никогда".

Где ты видела у меня слово "никогда"?

Завязала - это не в значении "никогда"?

Узелок завяжется, узелок развяжется.
До первого крышесноса. Но в омут хорошо кидаться, когда у тебя страховка есть в виде дружественного секса.

Вот сколько людей, столько отношений к сексу.
Ну вот не могу я с друзьями спать. И все тут.
Даже с самыми хорошими.
Хотя понимаю и принимаю другое отношение.
И мне оно даже кажется гораздо полезнее.

Сын у меня все собирается да собирается.
А тут папы мамы при входе стоят, чеки принимают и кланяются, как китайцы.
Если я без мужика стоять буду, мне вполовину меньше чеков достанется.

Почему?
Я на свадьбу определенную сумму дарила, исходя из возможностей своего кошелька и "приличий" (того, сколько приблизительно принято дарить), а вовсе не исходя из того, "полный или неполный" набор родителей у молодых.

Да шучу я так.
А ему сказала, что мне посаженный отец нужен.
Тоже пошутила.

Я что подумала. Ты так прекрасно мне оппонировала, я просто получила удовольствие.
Поэтому я хочу на этом материале написать статью для женского журнала.
Если возражаешь - что ж, придется выдумывать аргументы за тебя. Не пропадать же тому, что я тут написала.
Я сохранила эту тему.
Что скажешь?

Тема вечная на самом деле и благодатная для дискуссий и просто бабьего трепа.
Я - за.

Спасибо. Попробую отправить в "Шарм".

Удачи!
Только не забудь меня предупредить, чтоб я хоть номер купила почитать.
Если еще нужен материал "на тему" - обращайся. У меня много.:))

зы: если честно, то я так и не поняла почему ты такая противница замужа.

Ага. Предупредю... Хи.

Просто посебе знаю. Была замужем - наседка. Развелась, работала, стала самым молодым начальником на крупном заводе. У меня в подчинении было 26 монтажников.

Потом снова замужем. Опять растительное существование.
Развелась - стала писательницей.

Он хмыкнул и сказал, что если надо, он со мной пойдет
А как же конспирация?

Не думаю, что наши круги пересекаются. И потом, ходим же мы по ресторанам. Чем отличается свадьба от простого ресторана? Разве только количеством.

Да фиг его знает. Израиль - страна маленькая, никогда не угадаешь, с кем и как можно пересечься.
Канада - тоже маленькая в этом смысле.

В-общем, я рисковать в таких делах не люблю. Разве что его жена в курсе событий и ее это устраивает.

Ну как это может устраивать нормальную жену?
Мне в этой ситуации нравится то, что человек сам предложил.
Так что с меня взятки гладки, а за нервы чужой жены я не ответчик.

Бывает, что как раз устраивает. Как правило в случаях разности темпераментов. Муж "оттягивается" на стороне и не докучает ей со своими приставаниями, а зарплату несет в семью. Чем плохо?
Причем у жены всегда есть повод для развода, скандала, заграничной поездки или покупки новой шляпки - что угодно в зависимости от каприза. Муж в такой ситуации всегда как бы виноват и априори на все согласен.
Так что....

Все может быть. И не спорю - есть такие случаи.
А по большому счету, какое мне дело, что он там чувствует дома? Ко мне приходит радостный? Везде водит и не стесняется? Деньги на меня тратит? Три "да". Только чтоб его жене такая ситуация на здоровье была.

Я сказала ему, что меня пригласили на свадьбу, но я не иду, потому что у меня все любовники женатые, и идти под ручку не с кем.
А принципиально важно с кем-то под ручку идти? Т.е. мужчине одному прийти не стыдно, а тебе - зазорно?
Я одна хожу, в том числе и на свадьбы. За столиком все равно сидишь не вдвоем, а компанией. Пообщаться и потанцевать всегда тоже найдется с кем. Что такого страшного в "пойти одной"? Кируль, ты не комплексуешь?

Не не стыдно, а лень. У меня родственники в Кирьят-Шмоне жевут. Троюродную племянницу замуж выдают. Я что, на автобусе попрусь? А так на машине казенной и при шофере.

совсем шумашошла.Живут.

Тогда да, на машине в Кирьят-Шмона и правда удобнее. На автобусе я бы тоже не поехала.

Да я и на машине не поеду. Нужны мне эти родственники.
Я вообще их впервые только в Израиле и увидела.

а я почему то люблю свадьбы...

А что в этом странного?

ну я о том, что Вы вроде не хотите ехать. Просто я бы поехала на свадьбу ради самой свадьбы.

Если я бы ходила на все свадьбы, куда меня приглашают, мне бы не хватило ни бюджета, ни времени.

у меня же когда не было бюджета и времени - все как назло женились. А сейчас ближайшая свадьба если только что моя :))

Вот, кстати, у меня рассказик на эту тему есть.
http://www.livejournal.com/users/bazuka/609.html

Кируля, какая же ты всё-таки мудрая женщина!!! В твоих постах я нахожу подтверждение всем своим жизненным позициям.

И я поддерживаю.И нахожу подтверждение.А кое-что беру на вооружение:)

Точно! Надо писать статью.

Ой... Я прям застеснялась.

Кстати, если не читали,(ой, можно на ты уже?) -почитай Э.Базена "Анатомия одного развода" - я когда-то читала Базена, но именно это нет -очень много есть на обсуждаемую тему;)

Давно читала. И "Супружескую жизнь" тоже. Очень его люблю.

Как же...как же...помним.
Особенно стишок оттуда:

Когда открывши ротик,
Ты кашляешь, мой котик,
Все мухи дохнут сразу,
Почувствовав заразу.:)))

Стишок не оттуда, кажется.Вот не могу вспомнить-там было типа трилогии.Одна из них называлась "Крик совы".Там красной нитью всего повествования проходят отношения героя с матерью-деспотом. Надо бы поискать в Сети-перечитать.

Стишок из "Супружеской жизни". Ты права.