Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2007-12-26 15:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Санта Клаус = Рихард Вагнер
На портале новостей ynet опубликована статья о том, что уже второй год компания "Штраус" поставляет в торговые сети подарочные наборы в виде куколки Санты-Клауса.

И если в прошлом году санты продавались только в христианских районах, то сейчас рынок сбыта - весь Израиль. Даже в маленьких магазинчиках в деревне, где живет главный раввин Овадия Йосеф, продаются эти наборы.
Министр от религиозной партии ШАС Эли Ишай резко раскритиковал компанию "Штраус", так как в ШАС посыпались многочисленные жалобы, и потребовал убрать куклу с прилавков. Он спросил владельцев "Штрауса", не хотят ли они сделать Санта-Клауса национальным героем Израиля? Почему израильские дети должны видеть христианские символы рядом с овощами и фруктами в супермаркете? Почему израильские промышленники не продвигают товары с иудейскими символами? Мы относимся к себе с пренебрежением, - заявил Эли Ишай.
В партии ШАС сообщили, что несмотря на то, что письмо послано неделю назад, христианские куклы не убраны с прилавков, а дирекция компании отмалчивается.
Гендиректор компании "Штраус" Гади Лесин ответил, что компания не делает различия между религиями и расой своих покупателей, мы уважаем всех представителей нашего многонационального государства. На заводах нашей компании работают представители всех рас и религий. Все наши продукты кошерны. Мы просто хотели обрадовать наших покупателей, и не хотели никого обидеть. Мы приносим извинения за то, что распространяли наш товар среди исповедующих иудаизм, и тем самым задели их.

Вольный перевод мой.

Что скажете? Так уж страшен Санта-Клаус, что его увидят израильские дети? И если Вагнера не исполняют израильские оркестры, то и Санте грозит та же участь?
Есть арабский кускус и фалафель - это никого не задевает. Продажа "Баварского мусса" в суперах не напоминает о "Хрустальной ночи". А вот кукла - поди ж ты, рушит устои.
А может религиозная партия и ее лидеры правы?


(Добавить комментарий)


[info]sublimator@lj
2007-12-26 11:01 (ссылка)
не вижу никакой проблемы с продавании конфет Санты. Проблема в том, что если вместо Санты будут продавать конфеты Элиягу хаНави, то тот же ШАС будет возмущаться , что это кощунство.

давно могли и Хануку и Пурим сделать праздниками всенародного веселия , а так народу не хватает празднков , на которые можно просто повеселиться, подурачиться.... но мы же все такие серьезные люди!!!!

уже многие израильтяне, которые 10 лет назад с пеной у рта орали, что Сильвестр - это не наше, сегодня и Сильвестр и рождество , все нормально.... ищут "сиба ле месиба".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-26 11:07 (ссылка)
Я помню, как "Тара" динозавров на йогуртах нарисовала. Так тот же ШАС вопил, что в Торе о динозаврах ни слова, поэтому йогурты некошерные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sublimator@lj
2007-12-26 11:10 (ссылка)
ну вот !!! им дай волю, сама знаешь как бы все выглядело....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2007-12-26 16:31 (ссылка)
Йогурт с динозавром и в Минске сомнительное сочетание.
- Где жена?
- Пошла доить динозавра!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-27 09:10 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oksani@lj
2007-12-26 11:18 (ссылка)
Бред какой-то. Если бы Гитлер из шоколада был бы, да понимаю, оскорбительно. Но Санта? Или Будда, или еще что.. Лишь бы на здоровье!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-26 11:34 (ссылка)
Вот и мне не понять. Но у них какие-то высшие разумения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alien2004@lj
2007-12-26 11:27 (ссылка)
А это точно Санта? Производители всегда могут сказать что это гном из сказки :)

Офф/топ
Вспомнилось фото, которое недавно увидела.
"Рождество в Тель-Авиве" - http://www.livejournal.ru/talk/photos/id/1326

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-26 11:39 (ссылка)
Два мира, два Шапиро.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kreecher@lj
2007-12-26 11:28 (ссылка)
Если Санта нравится израильским детям и продажи зашкаливают, то Штраус именно поэтому и распространяет куклу по всей стране. Если бы Санта никому не нравился, его бы не покупали и для Штрауса это был бы коммерчески не выгодный проект. Кроме того, иудеи не составляют 100% населения Израиля, среди жителей страны есть и христиане, и атеисты, и просто люди для которых Санта - это "прикольный дед на Рождество"... и в конце концов, дотишникам надо быть ТЕРПИМЕЕ к другим, именно с отсутствия терпимости начался 1938 год..

В любом случае - это всего лишь КОНФЕТЫ... %)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-26 11:40 (ссылка)
Глубоко копают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ybfrisco@lj
2007-12-26 12:02 (ссылка)
Это еще цветочки. Мы тут недавно с подругой ухохотались, выяснив, что некоторые члены еврейской общины (наши "русские", они-то порой становятся самыми грозными врагами новогодней елки) в Рождество специально заказывают китайскую еду из ресторанов, видимо, чтобы даже случайно не откусить рождественской индейки или не слопать пряник в форме елочки. О "кошерности" китайских креветок или кисло-сладкой свинины они, видимо, не задумываются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-26 15:33 (ссылка)
Придурки!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abu_pinhus@lj
2007-12-26 23:54 (ссылка)
Я подозреваю что господин который писал о китайской еде плохо информирован.
Существует множество кошерных китайских ресторанов. Никаких крабов там нет, в лучшем случае тофу. Китайская кухня одна из самых дешевых, а когда нужно готовить из кашерного мяса и накормить ораву детей- это получается важно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vg36@lj
2007-12-26 20:42 (ссылка)
Sorri chto latinitsey seychas, no nuzhno dlya nachala uznat' chto k chemu, a ne dogadki stroit'. Zakazyvayut kitayskoe, potomu chto vse ostal'nye tochki obschepita zakryty... V Amerike na Rozhdestvo ne byli? Rabotayut tol'ko kitaycy i evreycy.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ybfrisco@lj
2007-12-26 21:56 (ссылка)
V Amerike ne tokmo na Rozhdestvo byla, no poslednie 15 let zhivu bezvyezdno. Tak chto, kakie uzh dogadki - rech' idet o neskol'kih vpolne konkretnyh sluchayah (pridetsya verit' na slovo - ne nazyvat' zhe v LJ imena)narochitogo zakaza kitayskoy edy, pod devizom " a my ne prazdnuem" - potomu i zabavno. Kstati, v nashem gorode bol'shinstvo kitaycev, kak ni stranno, - katoliki, hotya i buddisty tozhe, konechno, est'. Tak chto vchera rabotayushchie kitayskie restorany videla, no otnyud' ne massovo. A vot rodniye evreyskie bubliki byli pochemu-to zakryty :(, a bublichka hotelos'.
Po mne - tak pust' narod est, na zdorov'e, chego komu nravitsya, no rasskazyvat' pri etom o svoey pravovernosti kak-to nekosherno. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vg36@lj
2007-12-27 18:33 (ссылка)
Nu esli oni sami tak skazali, to na net i suda net. A evrei zakryty potomu chto kitaycy otkryty :0)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seagull_gull@lj
2007-12-26 12:34 (ссылка)
Ничего неимею против Санты. Но мне не нравится. И видеть весь этот замаскированный и припудренный "мерри кристмас" в магазинах я не хочу.
В Европе он уместен и прекрасен. А в Израиле мне больше нравятся конфеты "Царь Давид". Наверное, я зашоренная личность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2007-12-26 13:25 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2007-12-26 15:33 (ссылка)
Имеешь право!
А такой же Санта, но в Шанхае на площади - как тебе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seagull_gull@lj
2007-12-27 07:13 (ссылка)
Для китайцев - так же хорош, как и для евреев.
Положение Израиля осложняется еще и в сотни раз меньшим населением, болезненныными отношениями с христианством и просто неимоверным подражанием Западу в копировании праздников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-27 09:09 (ссылка)
Соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abu_pinhus@lj
2007-12-27 00:06 (ссылка)
+1.
К сожалению, многие люди уехавшие в Израиль потому что к ним плохо относились как к евреям, понимают свою свободу как повод к публичному оскорблению еврейской традиции. Не религии, традиции.
А без традиции - Московский алкаголик дядя Вася мне ближе чем бухарский еврей. ИМХО

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seagull_gull@lj
2007-12-27 07:15 (ссылка)
"Жизнь абсурдна уже потому, что немец мне ближе родного дяди." (с)
))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yotale@lj
2007-12-26 13:13 (ссылка)
Я считаю, шасовцы должны были отреагировать - хотя бы чтоб не потерять голоса избирателей. :-)) Ты разве ожидаешь от них чего-то другого? :-))
И Лесин прав - его дело прибыли получать, он будет продавать все, что продается. Да и дети израильские знают, кто такой Санта-Клаус.
А вообще Эли Ишай прав - чего они и правда не выпускают чего-нибудь еврейского? Мысль мне нравится. :-))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-26 15:34 (ссылка)
Будет спрос?
Покупайте бело-голубое!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_azzi@lj
2007-12-26 13:43 (ссылка)
Чем их таким тяжелым в детстве стукнули?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-26 15:38 (ссылка)
Их вейс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_azzi@lj
2007-12-27 10:38 (ссылка)
8)
P.S. Na idish vejs?

(Ответить) (Уровень выше)

<со вздохом>
[info]igorilla@lj
2007-12-26 14:25 (ссылка)



Не люблю культурной унификации - но коммерцию не остановить.

Валентинов день меня тоже задирает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: <со вздохом>
[info]kirulya@lj
2007-12-26 16:18 (ссылка)
Как насчет Рамадана?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<подозрительно>
[info]igorilla@lj
2007-12-28 17:09 (ссылка)
В тех кругах, где я имею честь вращаться, Рамадан совершенно незаметен

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zelik32@lj
2007-12-26 15:15 (ссылка)
Можно определённо утверждать, что Новый год с ёлкой давно стал всех- народным праздником, не связанным с какой-либо религией.Нам, репатриантам, особенно повезло - у нас есть законное основание встречать Новый год дважды.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-26 16:18 (ссылка)
Ну, это смотря кому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelik32@lj
2007-12-26 17:03 (ссылка)
Людям, не отягощённым религиозными комплексами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lorique@lj
2007-12-26 15:24 (ссылка)
А на витринах "Шекем электрик" я сегодня видела плакаты: "Sale" и ниже, еще более крупными буквами: "Silvester". ШАСа на них нет, безбожников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-26 15:38 (ссылка)
Эт точно! Напустить!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2007-12-26 16:29 (ссылка)
Санта-Клаус по сути давным-давно перестал быть христианским символом :-) А стал символом декабрьского шоппинга...

(Ответить)


[info]e0stre@lj
2007-12-26 16:46 (ссылка)
ой, какой вопрос сложный....
Для Израиля - который должен быть еврейским государством, страшно не знание о Санта Клаусе, а получения евреем от еврея же в подарок такого вот сувенира. То есть - не страшно, конечно, а нелогично и неправильно.
Пожалуй - согласна с Эли Ишаем, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zelik32@lj
2007-12-26 17:18 (ссылка)
"ой, какой вопрос сложный..."
А по-моему, вопрос элементарно простой. Кто хочет, отмечает Новый год и в сентябре и в январе, кто считает иначе - не отмечает. И тогда утверждения "страшно, нелогично, неправильно" отпадают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2007-12-26 17:39 (ссылка)
все правильно - для мультикультурного общества. Кажется - Израиль себя таковым не провозглашал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelik32@lj
2007-12-27 12:41 (ссылка)
В Израиле, наверно, более чем в каком-либо другом государстве "мультикультурное общество". Израиль провозгласил себя демократическим государством и признаёт в т.ч. свободу совести.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abu_pinhus@lj
2007-12-27 00:23 (ссылка)
ИМХО, вопрос простой если главное в жизни - нигилизм. Даже в США, несмотря на отделение религии от государства и пропаганды поликультуры - в основе обшества лежат Х-ские традиции.И уважение к традициям одна из основ гражданского общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelik32@lj
2007-12-27 12:48 (ссылка)
Нигилизм - это отрицание всего и не имеет отношения к рассматриваемому вопросу. В США с христианскими традициями мирно сосуществуют традиции всех прочих религий, в т.ч. иудаизма, а также атеизма.
Празднование гражданского Нового года - дело личное и никоим образом не отменяет уважения к любым другим традициям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evilzerg@lj
2007-12-26 16:57 (ссылка)
ШАС - это ортодоксы? Которые в шляпах? Которые не служат, в массе своей, в армии, не работают, но зато разбираются в религии?
Ну... борьба с Ст. Клаусом вообще достойное занятие. И опять же ко времени.

(Ответить)


[info]evilzerg@lj
2007-12-26 17:00 (ссылка)
PS: Хитроумный идальго Дон Кихот Ламанчский, помнится, в очень похожем по форме шлеме ходил.

(Ответить)


[info]savanda@lj
2007-12-26 18:52 (ссылка)
Санта-Клаус все менее христианский, если так можно сказать. И все более коммерческий. В прошлом году в Германии и Австрии его запретили - дескать, не рождественский он, а кока-кольный. А в жтом годув США один чувак устроил акцию протеста против коммерциализации Рождества: распял огромное чучело Санта-Клауса под лозунгом "Санта умер за Вашу кредитку". Так соседи не все поняли, что к чему. "Распятие, - говорят, - определенно имеет какое-то отношение к религии. Но при чем тут Санта и Крисмас?"

(Ответить)


[info]snake_d_ha@lj
2007-12-26 19:37 (ссылка)
Чистый самопиар вашей религиозной партии. Чтобы не забывали, как они в поте лица борются за власть бабло интересы народные.

(Ответить)


[info]miremis@lj
2007-12-27 05:12 (ссылка)
Похоже на наши возмущения несколько лет назад, что мол типаж Санта Клауса вытесняет типаж Деда Мороза. Вплоть до того, что СК подделка, мол, в такой короткой шубейке он себе на полюсе все бы отморозил в отличие от длинношубого и правильного ДМ. Тьху!
Мне нравится самобытность нашего ДМ и я предпочла бы, чтоб она нетерялась, но СК тут точно не причем и уж точно никаких чувств не оскорбляет. Нормальнвх людей, я имею в виду.

(Ответить)