Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2008-02-20 11:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Цифры красноречивее слов
Провела сравнительный анализ сумм.
Итак, когда я была замужем и не могла работать, потому что сидела дома с младенцем, муж зарабатывал минимальную зарплату 3200 шекелей (около 1000 долларов - данные 14-летней давности), работая на заводе. Без языка, образования и опыта работы в стране он просто не мог зарабатывать больше.
Кроме этого нам платили пособие на квартиру 250 шекелей и все. У нас не было никаких скидок ни на земельный налог (3000 шек в год), ни на телевизионный (600 шек) ни на садик (1300 шек в месяц). Ответ один: ты на востоке. Муж есть, пусть зарабатывает.

А потом мы развелись. Я стала получать пособие на жизнь, как мать-одиночка, 2600 шек в месяц, 1000 шек пособие на съем квартиры, мне отменили телевизионный налог, на земельный налог я получила 70% скидки, за школу старшему я платила с 15% скидкой, мне дали 33% скидки на проезд, а за садик я стала платить 130 шек в месяц (с 7:00 до 16:00). Это я еще не говорю об алиментах, которые даются по решению суда, и чаще всего столько, сколько попросит мать детей.

То есть если у нас на четверых в семье было 3450 шек в месяц, то на троих вышло 3600 + около 1000 шек в месяц разных добавок и скидок. Я сразу почувствовала, что мне легче дышать. И не надо было готовить трехразовое горячее мясное питание для мужа - на него в доме тратилось больше всего денег.

Я сейчас не говорю о том, что ах как хорошо быть матерью-одиночкой. Это плохо. Брак лучше.
Я хочу сказать о другом. В моем случае цена моего брака по мнению государства была 4600 - 3450 = 1150 и это при том, что деньги, получаемые мной, делились на меня и двоих детей, а не на четверых. Если в браке на душу населения в семье приходилось по 850 шекелей, то в семье без мужа эта сумма составила более 1500 шек на человека.

Я развелась в августе, а в ноябре уже вышла на работу в министерство - мне наскучило получать пособие, а не зарплату, и зависеть от богоугодных заведений.

Какой же напрашивается вывод?
Государство высоко ценит семейный статус своих граждан. Оно готово платить, лишь бы несостоящие в браке не чувствовали свою ущербность. И когда граждане по какой-либо причине этот статус теряют, они для государства становятся не самостоятельной ячейкой общества, а кем-то обделенным, нуждающемся в призрении и опеке. Словно отсутствие второй половины лишает человека разума и ответственности за себя и семью. Я нарочно не указываю пол, потому что мне все равно, кто остается без второй половины.

Вы можете сказать, что все это делается ради детей. Верно. Но почему не помогают детям в молодых семьях, где муж работает на минимуме, а жена рожает? Это другие дети?


(Добавить комментарий)


[info]spamsink@lj
2008-02-20 06:20 (ссылка)
Что мешает фиктивно разводиться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ale1ol@lj
2008-02-20 06:44 (ссылка)
Наверное, гордость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 06:49 (ссылка)
Проверяющие из Нацстраха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-02-20 13:02 (ссылка)
Т.е. бюджет выделяется и на то, чтобы сделать разведенность выгодной, и на то, чтобы проверять, что этой лазейкой не пользовались? Откуда деньги, Зин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 14:35 (ссылка)
Разведенность выгодна для плебса. Нормальная средняя зарплата выше пособия в 3-4 раза, поэтому если человек выучился и нашел приличную работу, то он будет платить налоги и жить без ограничений.
Но он же, как средний класс, будет оплачивать пособия и проверяющих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-02-20 14:39 (ссылка)
По-моему, логичнее было бы сделать так, чтобы для плебса была выгодна женатость - таким образом плебсу требуется меньше жилых помещений и расходы что их собственные, что государства на них сокращаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 14:43 (ссылка)
На пособии обычно сидят социальные элементы, не способные к нормальной семейной жизни (я не имею в виду инвалидом и свежих репатриантов).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-02-20 14:54 (ссылка)
Я понимаю и согласен, но, IMHO, структура пособия не должна финансово поощрять неспособность к нормальной семейной жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 14:57 (ссылка)
Как это сделать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-02-20 15:00 (ссылка)
Рассчитать так, чтобы без работающего мужа никому не жилось вольготнее, чем при работающем муже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 15:14 (ссылка)
Да вы, батенька, шовинист.
А если муж пьет и бьет? И гуляет?
Но работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-02-20 15:34 (ссылка)
Нет, не шовинист. Если муж пьет и бьет, то без него должно житься спокойнее и здоровее, а финансово - ТАК ЖЕ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magdalina@lj
2008-02-20 06:49 (ссылка)
А ведь в Германии ну прям ровно наоборот!! Там гораздо выгоднее быть женатым/замужним в плане всяческих налогов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 06:51 (ссылка)
И что делать тем, кого не берут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magdalina@lj
2008-02-20 07:57 (ссылка)
Ехать в Израиль :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gella__@lj
2008-02-20 06:58 (ссылка)
"Но почему не помогают детям в молодых семьях, где муж работает на минимуме, а жена рожает?"
Может быть, таким образом государство намекает, что сначала надо построить финансовую базу, а потом рожать?

Кстати, а у нас всем дают пособие при рождении. Но только один раз. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 07:01 (ссылка)
У нас каждый раз дают. Но государство у нас не такое, чтобы намекать.
У нас "плодитесь и размножайтесь".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redlis@lj
2008-02-20 07:14 (ссылка)
То есть государства вслух декларируют одно (размножайтесь же, дорогие!!!), а сами коварно имеют в виду другое, на которое намекают? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 07:21 (ссылка)
Понятия не имею! Знаю только, что когда я была молодой семьей, мне было намного тяжелее экономически, чем в позиции матери-одиночки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redlis@lj
2008-02-20 07:23 (ссылка)
В России всё не так, разумеется... Если ты неработающая мать-одиночка, а муж платит алименты с официальной зарплаты (здесь же зачастую официальная не равна реальной), то живя на пособие можно сразу намылить веревку и повеситься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 08:34 (ссылка)
Я помню :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perlovka_blog@lj
2008-02-20 07:43 (ссылка)
Меня поразило вот это:
ТРЕХРАЗОВОЕ горячее мясное питание.

Приходилось слышать, скажем, о мясных щах-борщах три раза в день, но чтоб вот так......

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 07:58 (ссылка)
Пожалуйста:
утром - яичница с колбасой.
В обед - полноценный обед - суп, второе.
Ужин - второе, но не обеденное. Мясо с гарниром.

Про мелочи типа пирогов и салатов я не говорю. Он спортсмен - ему все, как в топку шло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ti_mon@lj
2008-02-20 08:36 (ссылка)
Боже, а что такое телевизионный налог?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 08:47 (ссылка)
Налог на госвещание. Около 200 долларов в год. Берется с владельцев цветных телевизоров. Потому что уже 40 лет считается, что ч/б ТВ - это новости, а цветной - роскошь. А за роскошь надо платить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<с любопытством>
[info]igorilla@lj
2008-02-20 09:42 (ссылка)
А за роскошь надо платить.
А зачем ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <с любопытством>
[info]kirulya@lj
2008-02-20 10:02 (ссылка)
Ты не платишь - твое решение. Я плачу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: <с любопытством>
[info]tigrulya@lj
2008-02-20 17:13 (ссылка)
а иначе штраф + могут описать имущество.
К нам проверять приходили. дважды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<закрывая лицо руками>
[info]igorilla@lj
2008-02-21 07:26 (ссылка)
Жуть !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tafkab@lj
2008-02-20 09:58 (ссылка)
А что, ч/б телевизоры еще где-то выпускаются? В Германии налог именно на новости (т.е. на общественные каналы, не финансируемые за счет рекламы). При этом марка и вид телевизора не имеет значения. Мало того, с этого года берут налог и с компьтеров подключенных к интернету и способных воспринимать дигитальные ТВ-программы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 10:02 (ссылка)
Так закон же старый. И не меняется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ti_mon@lj
2008-02-20 13:19 (ссылка)
я хочу уточнить, а на этом госвещании нет рекламы вообще? и другие каналы (не гос) можно смотреть бесплатно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-20 14:32 (ссылка)
Я его не смотрю, но по-моему, рекламы на нем нет и он через спутник, а не через кабель за деньги. И есть коммерческий канал с рекламой, который тоже можно смотреть бесплатно. Остальное по кабелю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ti_mon@lj
2008-02-20 14:59 (ссылка)
спасибо за разъяснения. Хочу также добавить, что это совершенно замечательно, что государство помогает одиноким матерям, даже если оно не делает этого в отношении семейных пар. В России, кроме крошечного пособия, одна ты или не одна воспитываешь детей, никого не колышет, а работодатели от матерей, в которых маленькие дети, пытаются избавиться в первую очередь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]necroleek@lj
2008-02-21 17:50 (ссылка)
Скорее, $100.
И берется с владельцев любых ТВ и даже ТВ-карточки в компьютере.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pionervojataja@lj
2008-02-20 16:54 (ссылка)
мда... у нас вообще система всех налогов и пособий государственных как-то чудесно устроена...
зато я вон пришла в этом году делать тэум мас (не знаю, как по-русски) - и выяснилось, что со второй работы теперь меньше налог берут... и то хорошо :) а то как предложат подработку, так сидишь и чешешь репу - а стоит ли овчинка выделки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-02-21 11:23 (ссылка)
Стоит. Потому что это унижает - пособие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pionervojataja@lj
2008-02-23 15:25 (ссылка)
я в смысле не про пособие, а про вторую-третью работу )
а так - угу... и развращает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nadjyshka@lj
2008-02-22 11:02 (ссылка)
но с другой стороны, у нас, в Украине -- я получаю алименты в 300 грн (= 60 дол). при минимальной зарплате 100-120 дол.
и все, никаких других льгот у меня нету
так, по-моему, тоже не верно

(Ответить)