Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2008-03-15 10:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Женщинам и гомосексуалистам просьба не беспокоиться
Увидела у [info]maraz-m-moroz@lj в журнале орден во всей красе. Я не буду сейчас критиковать то, что сотворили, тем более, что выковать все эти маленькие детальки большого опыта требует.
Как человек, больше обращающий внимание на слова, и который, как Чичиков, любит читать даже то, что написано мелким шрифтом, я задумалась о том, кто в России человек чести.



Человек чести, получается, это тот, кого наградили таким орденом чести. И он с честью прикрепит себе эту цацку на грудь или еще куда, и всем станет ясно, куда этот орденоносец отправляет свои слова, душу, долг и сердце.
Допустим, я совершила нечто такое для России, что президент взял и решил наградить меня этим орденом. Нет, не я, возьмем моего закадычного приятеля Роньку, который гей. Ладно, он в бога верит, поэтому может душу богу отдать. Наверное, от счастья.
А я, как ни крути, не достойна. Слово истине отдать не могу, так как пишу разную выдумку, которую принимает за правду легковерный читатель. Души у меня нет, ибо не доказано наукой. В бога я не верю. Долги у меня только перед ипотечным банком Израиля, а не перед отечеством. О каком отечестве идет речь? А уж сердце женщине - это вообще ни в какие ворота. Я мужчин люблю. Впрочем, как и Ронька.

Вот и получается, что Российское государство полностью расписалось в гомофобии и шовинизме. Ибо дало всему миру понять, что человек чести в России - это прежде всего гетеросексуальный белый мужчина.
Может, они и не хотели этого вслух сказать, но ведь подсознание не спрячешь. Оно сильное, подсознание-то. Так и прет.


(Добавить комментарий)


[info]oblomskaya@lj
2008-03-15 05:56 (ссылка)
Офигеть. И мне нравится этот список. Так и хочется продолжать "ДЕНЬГИ - НА БОЧКУ"...

А может, у них и женско-гейский вариант тоже имеется? )))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 05:59 (ссылка)
Не-а, не имеется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jungehexe@lj
2008-03-15 07:56 (ссылка)
"деньги на бочку"- это сильно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_greeb@lj
2008-03-15 12:41 (ссылка)
К этому можно добавить еще и "Х... - НА РЫЛО".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oblomskaya@lj
2008-03-15 12:57 (ссылка)
в общем, простор для фотошопа.)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]still_raining@lj
2008-03-15 05:59 (ссылка)
Эх, как из подкорки-то все вылезло!

Кируль, хочешь, я тебе сердце отдам, а ты мне? И будем человеками чести:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 06:00 (ссылка)
Не пойдет!
Хоть и нет у меня души, а отдавать неохота.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reader59@lj
2008-03-15 06:00 (ссылка)
Кируль, не обижайтесь на меня, старую ехидну, но... У меня первая ассоциация на этот пост - старый-престарый анекдот: "Товарищи, он обозвал меня б**ю!"
И никак от нее, поганой такой, не могу отделаться... :)))

А если серьезно, ведь они же этими орденами, почти наверняка, просто торгуют. И, естественно, лепят то, что будет пользоваться спросом у адресной аудитории. Какая у такого товара аудитория, понятно.
Так что все нормально, чистый маркетинг, и потому делать из этого факта какие бы то ни было глобальные выводы несерьезно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 06:06 (ссылка)
Если бы мои посты не вызывали никаких ассоциаций - вот это было бы плохо.
Тебя кто-то неверно информировал, сообщив, что у меня серьезный журнал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-03-15 06:20 (ссылка)
Хи-хи... А сие от автора далеко не всегда зависит. Меня в этом плане Б.Стругацкий сильно порадовал. До сих пор удивляется: и чего это народишко в "Обитаемом острове" и "Трудно быть Богом" какие-то там идеи нашел? Мы ж писали боевички, и исключительно бабла ради!
Так что не обольщайся :)

Если серьезно, то я в твоем посте пропустил ключевой момент: орденок-то к государству вообще никакого отношения не имеет. Виноват, но это российское восприятие. У нас сейчас подобных "общественных наград" развелось столько, что каждую новую по умолчанию воспринимаешь именно как коммерческий проект, в результате мне сходу просто в голову не пришло, что эту фигню можно воспринять как-то иначе. Цитатка из исходного поста:

Орден «Чести» (далее именуется Орден) учрежден Советом по общественным наградам Российской геральдической палаты как общественная награда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Амикошонство
[info]kirulya@lj
2008-03-15 06:51 (ссылка)
Мне не нравится тон твоего обращения ко мне. Не обольщайся... Криптованный мат. Не порть мне настроение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Амикошонство
[info]reader59@lj
2008-03-15 06:55 (ссылка)
М-да... По-моему, его кто-то испортил до меня, причем капитально.
Ничего, кроме легкого трепа на совершенно несерьезную тему, я в виду в данном случае не имел.
Впрочем, если чем-то невольно обидел - готов извиниться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Амикошонство
[info]kirulya@lj
2008-03-15 06:57 (ссылка)
Не обольщайся.
Готов - извинись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Амикошонство
[info]reader59@lj
2008-03-15 07:12 (ссылка)
Извиняюсь... хотя и не очень понимаю, за что именно. За "обольщайся"? Так имелось в виду, что масштаб личности и не надейся, не спрячешь. И, хоть и высказано это было в шутливой форме, но утверждалось вполне всерьез.
Недостатки невербального общения. Хотел сделать комплимент, а получился вдруг "криптованный мат" :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 07:21 (ссылка)
Я тебя еще немного потреплю за слово "извиняюсь", ибо это неверно с филологической точки зрения, и отпущу.
А уж недостатки - где их не бывает.
Уговорил.
С тобой интересно общаться.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]ravli@lj
2008-03-15 06:44 (ссылка)
Это не тюремная решеточка, а, скорее, пояс верности какой-то, ИМХО. А в серединке "объектива" должен быть Джеймс Бонд. Обязательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 06:51 (ссылка)
И МР3 с музычкой оттуда же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ravli@lj
2008-03-15 06:54 (ссылка)
Нажал на орден - он мелодию играет. Прикольно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arzieva@lj
2008-03-15 06:28 (ссылка)
Да уж... Не сильно напрягся Вилленбахов,изобретая сей орден!..

Нарисовал атрибутику славного российского прошлого: тут тебе и
и двуглавая птица,и держава со скипетром,и оружие все холодное -
как будто настоящие мужчины,ценящие честь и женщину - остались
только в прошлом...

А если нет - то где пушки с ракетами или (хотя бы!)Калашников?!!

Женщины Чести - заранее вылетают ...исключая,как ни странно,лесбиянок(!)
с гипертрофированным чувством долга и патриотизьма...

Из современности в центре - кажись,Черная Дыра!..
А это намек на что?!..
(Боюсь - на многое!..).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 06:52 (ссылка)
У меня исключительно порно-эбони ассоциации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pionervojataja@lj
2008-03-15 07:14 (ссылка)
*Женщины Чести - заранее вылетают ...исключая,как ни странно,лесбиянок(!)*
хехе, и точно, а я-то уже в гомофобии заподозрила... а теперь у меня начинается когнитивный диссонанс... эх, подступает :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 07:22 (ссылка)
Отбивайся!

(Ответить) (Уровень выше)

в сторону от темы
[info]kusochek_syru@lj
2008-03-15 11:19 (ссылка)
Простите пожалуйста, не могли бы Вы объяснить, в чем именно, в данном случае, состоит конгнитивный диссонанс? Почему Вы воспользовались именно этим термином?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в сторону от темы
[info]pionervojataja@lj
2008-03-15 11:39 (ссылка)
отвечу на оба вопроса:
1, когнитивный диссонанс состоит в том, что вроде сочла создателей гомофобами, но с другой стороны, они ж к лесбинкам с уважением отнеслись... не уравнивается ;)
2, работала почти два года на работе, где нам постоянно когнитивным, диссонансом под нос тыкали :) с тех пор зачастую он у меня используется

встречный вопрос - а что вас сподвигло поинтересоваться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в сторону от темы
[info]kusochek_syru@lj
2008-03-15 11:46 (ссылка)
Спасибо! А что за работа, если не секрет, и почему там такое место занимал когнитивный диссонанс?

Сподвигло меня то, что часто вижу этот термин употребленным в самых странных контекстах; у меня создалось впечатление, что большинство употребляющих не понимают, что он означает. Мне хочется понять, есть ли в этом непонимании какая-то система и если да, то откуда она идет (я по образованию психолог-когнитивист, не бог весть какой, прямо скажем, но все же; и кроме того -- преподаю. Поэтому мне интересны такие вещи: как возникает непонимание терминов :-)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в сторону от темы
[info]pionervojataja@lj
2008-03-15 12:22 (ссылка)
я работала в продажах и связи с клиентами - продавали телефонные звонки заграницу, у нас типа был секретный элитный батальон ;), и в нас вкладывали массу специальной подготовки. Когнитивный диссонанс упоминался в каждом втором разборе разговора + во всех экзаменах на знание продажной теории раз в месяц + на всех лекциях. Честно говоря, пытаюсь вспомнить, в каком контексте - в основном как орудие продажи (убалтывания). Сначала создать диссонанс, который заставит клиента задуматься, что он жэж упускает возможность, а потом, как уж прикупит, загладить его (диссонанс)...
а что, вам глаза резанул, потому как не в тему? Мне самой уже интересно стало, мож я его сакральный смысл неверно понимаю? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в сторону от темы
[info]kusochek_syru@lj
2008-03-15 14:37 (ссылка)
Еще раз спасибо. Мне кажется, я понимаю, что они имели в виду.

Не то что мне резануло глаз, а я не была уверена, в тему это или не в тему: вот и решила уточнить. Насчет сакрального смысла: когнитивный диссонанс -- это состояние, так? Состояние дискомфортное, которое надо "разрешить". Происходит оно от противоречия между фактами и их несоответствия, скажем, ценным убеждениям. Например (невинный пример): мне нравится некто Н.; нравиться мне могут только хорошие, благородные люди; но Н. совершил подлость (когнитивный диссонанс номер 1). Что же делать? Ведь он мне нравится, а мне могут нравится только хорошие люди. Разлюбить Н.? Изменить отношение к его поступку, не считая его более подлостью? Но по моим предствлениям, согласно дорогим для меня убеждениям, его поступок -- подлость (когнитивный диссонанс номер 2).

Ваше применение этого термина, похоже, очень близко к делу. Если придираться: не совсем понятно только, в чем Ваш когнитивный диссонанс. Какое противоречие в Вашем сознании здесь требует разрешения. Но в саркастическом контексте -- это вполне по делу (то есть, речь идет не о Вашем диссонансе, а о потенциальном диссонансе какого-то лирического героя). Как-то так :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в сторону от темы
[info]kusochek_syru@lj
2008-03-15 14:39 (ссылка)
могут нравитЬся. Господи, да что же это такое за наказание?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в сторону от темы
[info]kirulya@lj
2008-03-15 14:41 (ссылка)
О! Вот и я поняла, что это такое.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в сторону от темы
[info]pionervojataja@lj
2008-03-15 14:55 (ссылка)
ну и хорошо :) а то я уж встревожилась, может нам врали все те годы;)
в саркастичеком, есссно, у меня-то никакого диссонанса нет - медаль дурацкая безо всяких колебаний ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deadkittten@lj
2008-03-15 11:21 (ссылка)
> где пушки с ракетами?
Именно по центру. Ибо по статуту сказано, что эта центральная круглая фигня на самом деле "стилизованое нарезное дуло"... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arzieva@lj
2008-03-16 07:16 (ссылка)
Каюсь,статут не читала...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-16 07:41 (ссылка)
Чей?

(Ответить) (Уровень выше)

Россия-Канада - дружба вовек
[info]alexsel@lj
2008-03-15 12:11 (ссылка)
удивляюсь что символизирует канадский клен в виде листьев справа и слева?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serafimovna@lj
2008-03-15 06:42 (ссылка)
Удалила комментарий, т.к. увидела похожий. Но тюремная решетка очень впечатлила.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 06:52 (ссылка)
Не стесняйся. Ну и что, что похожий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dkluger@lj
2008-03-15 06:43 (ссылка)
Судя по тому, что душу следует отдать Богу, орден предназначен исключительно для посмертного награждения: "Отдал Богу душу? Получи!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 06:53 (ссылка)
Ой!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misologus@lj
2008-03-15 07:48 (ссылка)
Необязательно для посмертного. Это может быть просто призыв (типа "фабрики - рабочим").
(Несколько лет назад в Киеве был съезд какой-то религиозной группы, они ходили по всему городу кучками со значками двух видов: "Воздайте Богу славу" и "Отдайте Богу душу", и дети тоже со значками.)

(Ответить) (Уровень выше)

Богу - душу (отдать)
[info]kador@lj
2008-03-15 09:34 (ссылка)
Аналогичная ассоциация :)
Хотела написать, но Вы меня опередили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pionervojataja@lj
2008-03-15 07:05 (ссылка)
100 %, первая мысль - почему это сердце обязательно женщине?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]misologus@lj
2008-03-15 07:42 (ссылка)
Наверное, это о матери ;) Там же сказано "сердце", а не что другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 07:50 (ссылка)
И как это на ордене показать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misologus@lj
2008-03-15 07:57 (ссылка)
Что показать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 08:06 (ссылка)
Что женщине не сердце, а другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misologus@lj
2008-03-15 08:21 (ссылка)
Так я и говорю, может быть, там ничего такого и не имели в виду? :) Сердце - матери, и дело с концом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tafkab@lj
2008-03-15 07:43 (ссылка)
Господи, ну что вы хотите от организации учредившей орден лучшему гербалайфщику?
http://www.geraldica.ru/info.aspx?id=136

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 07:49 (ссылка)
Мама дорохая!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jungehexe@lj
2008-03-15 08:06 (ссылка)
старо предание - на "просвещенном" западе это практически нормальное явление - куча таких вот организаций которые за изрядный "благотворительный взнос" объявят тебя "человеком чести ХХХХ", "лучшим писателем/фотографом/ еще-кем-то конкурса ХУ за ХХХХ" с медалькой, грамотой, одставкой под медальку и т.п.

просто для России сие в новинку

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 08:10 (ссылка)
Ну почему? Я набрала в Яндексе "медаль, кефир" - просто так, и получила:
Кефир награжден дипломом и медалью "Золотой Сирин" I степени на VII Межотраслевой выставке отечественных товаров "Покупайте Российское" за 2003 г

В апреле 2002 г. на проходившем в Москве Всероссийском конкурсе "Знак качества ХХI века" "Кефир 2,5 % жирности" и масло коровье "Крестьянское ...
Замороженные продукты-2004" проходившей 24-26 июня 2004 г. в г. Сочи награжден дипломами к медали I степени за высокое качество ряженки 4 % жирности

И т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungehexe@lj
2008-03-15 12:21 (ссылка)
в новинку потому что общество все еще такие медали всерьез рассматривает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e0stre@lj
2008-03-15 09:47 (ссылка)
а пример можно? любопытно очень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungehexe@lj
2008-03-15 12:19 (ссылка)
да вот пример - не мой http://maraz-m-moroz.livejournal.com/179899.html?thread=731067#t731067

или вот такой сайтик http://picture.com/
это уже в америке такое разводилово для частных лиц

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wetscherinin@lj
2008-03-15 09:00 (ссылка)
Нда-с... Тут определенно не хватает серпа и молота.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 09:03 (ссылка)
К серпу - яйца, к молоту - башка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e0stre@lj
2008-03-15 09:46 (ссылка)
кленовые листочки у нас стырили. Злодеи.

(Ответить)


[info]kpymo@lj
2008-03-15 09:49 (ссылка)
Какие люди - такие и ордена.
Про "душа Богу" похихикали, а то, что РФ - страна светская, и не вспомнили.
Да и про честь, женщины первые заметили, что это орден не для дам. То бишь согласились, что у женщин честь - понятие телесное. 21-й век, равноправие, хе-хе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 13:50 (ссылка)
Унтер-офицерская вдова...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laurrie@lj
2008-03-15 09:50 (ссылка)
Наверное, геи Человеками Чести считаться не могут по умолчанию, ибо честь девичью не сберегли. Женщины, кстати, в основном тоже. :)
Так что вот где собака порылась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-15 14:18 (ссылка)
Угу. В 21 веке.

(Ответить) (Уровень выше)

О!
[info]maraz_m_moroz@lj
2008-03-15 13:55 (ссылка)
А я все гадаю, откуда народ!
:) А народ от Кирули! :)
Спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: О!
[info]kirulya@lj
2008-03-15 14:01 (ссылка)
А ты не гадай :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daud_aladar@lj
2008-03-15 18:08 (ссылка)
Судя по надписям на ордене - все они позаимствованы из девизов средневековых рыцарей Западной Европы.Отсюда и некоторое несовпадение с сегодняшними нормами политкорректной морали.А тот факт, что орден российский и на дворе 21 век - создателей не волнует.А орден "Золотая сеть" - вообще прикол.
Вспомнил шуточку Виктора Гюго:"Если бы Ротшильд крестился, его бы тот час же обьявили самым доблестным бароном христианского мира".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-03-16 07:47 (ссылка)
Это точно!

(Ответить) (Уровень выше)