Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2008-07-05 00:14:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Квинтэссенция - обобщающий пост
Знаете за что я не люблю совок?
Вы можете сказать, что знаете:
- за то, что мою семью репрессировали.
- за антисемитизм.
- за очереди за необходимым.
- за лицемерие и культ серых выродков от партии и правительства.

Но более всего я не люблю совок за то, что он выплавил "советского человека" - злобную и агрессивную тварь, кичащуюся силой и калашниковым. И в то же время трусливую и ведомую политиками с долларом в руке.

Эта агрессия и сейчас видна, например, в топах блогов. То есть, советские гены никуда не делись - проявляются четко.
Именно поэтому в странах "золотого миллиарда" давно сложилось четкое мнение о "Верхней Вольте с ракетами". Третий мир, в котором старики умирают от голода и равнодушия.

Я уж не сажусь на свой любимый конек - межполовые отношения.

(Добавить комментарий)


[info]olgana@lj
2008-07-04 18:48 (ссылка)
Все что ты перечислила - это последствия одной причины: тоталитарное государственная машина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-04 18:50 (ссылка)
Ну да. И все то, что сейчас происходит - это последствия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guy_gomel@lj
2008-07-04 19:01 (ссылка)
= эта агрессия и сейчас видна, например, в топах блогов =

я тоже все пытаюсь понять, откуда эта запредельная, какая-то просто шизоидная, агрессия в русскоязычном сетевом сегменте...

совок? особенности национальной охоты?...
не знаю

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 01:48 (ссылка)
Это просто шизофрения на общественно уровне.
Зайдешь к русским тысячникам, они что-то брякнут, а в ответ просто мат на пустом месте и пещерная злоба. Я удивлялась сначала, а потом перестала - вспомнила, что это нищебродский генофонд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eden10@lj
2008-07-05 11:16 (ссылка)
Это не совок. Это обычные российские имперские амбиции. Совок - просто один из ярлыков на Российской империи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 12:32 (ссылка)
О! Спасибо! А то я немного в непонимании: вроде СССР уже нет, а поведение подобное выше крыши: "Мы, злые и страшные, всех заборем". Ведь уже не голодные, а все такие же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ya_tanechka@lj
2008-07-04 19:05 (ссылка)
Именно эту мысль я думаю уже который день, а ты сказала. Кроме одного: не стОит ненавидеть, это тоже проявление совкового нетерпизма и совковой агрессии.
У нас всех, выходцев оттуда, промыты мозги, и мы даже не понимаем, насколько...
Весь ужас, что психологи коммунистов взяли на вооружение такую стройную и продуманную систему промывки, что даже у следующего поколения эта промывка почти так же сильна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-07-05 01:27 (ссылка)
не забудьте про 50 лет искусственного отбора, когда лучших уничтожали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ya_tanechka@lj
2008-07-05 07:30 (ссылка)
Вы знаете, я задумывалась над этим вопросом. И вот до чего додумалась, хотя возможно, все это и без меня известно.
С помощью искусственного отбора уничтожались не только лучшие, но и невосприимчивые к массовому гипнозу. Таким образом и вывели очень стойкий генотип.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 07:33 (ссылка)
А тараканы все ползут. Видно кто-то им, зомбированным, дал указ. И поползли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ya_tanechka@lj
2008-07-05 07:42 (ссылка)
Тараканы из головы выводятся значительно хуже, чем с кухни...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2008-07-05 09:02 (ссылка)
они на работе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2008-07-05 09:00 (ссылка)
Совершенно верно. Как в повести "Обитаемый остров".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 09:22 (ссылка)
Дать бы им пятиминутку ненависти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-07-05 09:26 (ссылка)
да она у них всегда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 01:48 (ссылка)
Я не сказала - ненавидеть. У меня слово не люблю.
Я могу не любить манную кашу, осеннюю слякоть и совок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iren_1@lj
2008-07-04 19:41 (ссылка)
С совками невозможно общаться.Все время натыкаешься на какую-то липкую стену. Вдруг начинаются какие-то лозунги, какой-то бред, произносимый с дрожью в голосе. И ощущение, что человек, напялив маску, уже сросся с ней, но, в глубине души, все-таки понимает кое-что.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 01:49 (ссылка)
Именно. Вот у меня внизу появился представитель. Если с ним разумно говорить, он внимает. А в основном вот такой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ya_tanechka@lj
2008-07-05 07:38 (ссылка)
Не обольщайтесь. Мы с Вами такие же представители совка, как и прочие. Просто осознав это, можно начинать бороться с совком в себе.
Я даже не представляла себе, насколько глубоко совок сидит во мне, пока не стала анализировать разницу между русской и остальными "улицами" Израиля. У нас "свой" подход и взгляд не только на политику, культуру и образование, но на все-все-все.
Именно это определяется на западе словом ментальность. Только понятие нашей ментальности расширено. В нем не только культурный слой, зависимый от места рождения, но социальное наслоение, вызванное промывкой мозгов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 07:39 (ссылка)
Но мы-то хоть знаем, что отравлены, и по капле выдавливаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ya_tanechka@lj
2008-07-05 07:43 (ссылка)
Именно. А кто-то живет в иллюзии, что совки все остальные, кроме него, любимого...

(Ответить) (Уровень выше)

"не обольщайтесь"
[info]sovok4ever@lj
2008-07-06 01:35 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не обольщайтесь"
[info]ya_tanechka@lj
2008-07-06 13:35 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catstail@lj
2008-07-04 20:43 (ссылка)
И основа всего этого: отдельный человек - ничто, ноль, а государство - все!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-07-05 01:31 (ссылка)
и при этом государство отдельному человеку ничего не должно, а если оно что-то и делает (сплевывая через губу), то надо всю жизнь кланяться и благодарить. Учили бесплатно, лечили тоже, квартиры ДАВАЛИ, а вы, сволочи неблагодарные.

Целая масса народу никак не может понять, что государственный строй и партия сами по себе не могут ДАТЬ квартиру бесплатно, учить, лечить и т.д., если средства на это сначала у нас же не ОТНЯТЬ. Ну никак!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 01:50 (ссылка)
В школе проходили "роль личности в истории". Оказывается - нет такой личности. Не было бы Леонардо да Винчи, кто-нибудь другой бы это придумал. Меня это с детства напрягало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pro100_petrov@lj
2008-07-04 22:43 (ссылка)
Я совок. Злобная и агрессивная тварь с автоматом Калашникова и ... как там дальше. Особенно злобен и агрессивен, когда читаю слова "совок", "рашка" и что-нибудь в этом духе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Совок...
[info]seatrotter@lj
2008-07-05 01:33 (ссылка)

А зачем же вы тогда сюда забрели? Кактуса откушать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 01:51 (ссылка)
Да-да, я помню, ты на меня арабов хотел напустить. На тракторах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reader59@lj
2008-07-04 22:57 (ссылка)
Хм. Будь дело в совке, жить было бы веселей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]seatrotter@lj
2008-07-05 01:33 (ссылка)
Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-07-05 01:34 (ссылка)
Потому что до 17 г., похоже, было все то же самое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 01:53 (ссылка)
Именно что похоже.
В других странах не было "строительства гуманного социализма", и они с 17 года очень даже себе неплохо развивались. А тут надо было сгноить миллионы, чтиобы получить то, что они сейчас имеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-07-05 01:56 (ссылка)
"Похоже" - это так, привычка к наукообразной осторожности в высказываниях.
У 17 г. были причины. И они никуда не делись по сей день.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 01:58 (ссылка)
Глупо, наверное, спрашивать, почему именно у России были эти причины? Англия с Америкой прекрасно обошлись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-07-05 02:01 (ссылка)
Не совсем обошлись. И в Англии был Кромвель, и в Америке гражданская война. Но в России, похоже, менталитет куда страшней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 02:04 (ссылка)
Кромвель и Гражданская война были намного раньше. Но уже тогда были сформированы принципы уважения к личности. А что в России? До сих пор нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-07-05 02:06 (ссылка)
Историческое время у стран не совпадает. Россия, по разным подсчетам, отстает от Европы лет на 50-200. Остается надеяться, что догоним мы раньше, чем исчезнем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 02:08 (ссылка)
Пока в умах не установится приоритет личности - мало что изменится.
В России были демократические свободы. Немного, но были. А вот либеральных свобод не было никогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-07-05 02:13 (ссылка)
В Европе они тоже начали появляться лет 150-200 назад. Тогда, когда европейским личностям этот приоритет понадобился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 02:19 (ссылка)
Только что пришла рассылка, а там:
По своему характеру, воспитанию и общим влечениям Бунин мог бы склониться в сторону фашизма, но он этого никогда не делал, и свою ненависть к большевикам он не подкреплял симпатией к Гитлеру. Считается, что от обоих режимов Бунина отталкивало их хамство.

В точку. Хамство - основа тоталитарных режимов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-07-05 02:24 (ссылка)
Проявление. Основа - человеческая глупость и, как следствие, неумение заглянуть в завтрашний день.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]santeri_girl@lj
2008-07-05 07:17 (ссылка)
Бунин - в личном плане (по воспоминаниям современников) - был очень неоднозначной личностью и как-то странно видеть его в качестве мерила хамства... А насчет хамства и безнаказанности тотолитарных режимов - согласна.

(Ответить) (Уровень выше)

Извините, что встряла...
[info]ya_tanechka@lj
2008-07-05 07:49 (ссылка)
И я от всего сердца желаю России этого!
На долю русского народа, российского социума пришлось так много бед и несправедливостей, что остается только молиться (я вот не умею, поэтому желаю) чтобы вы с этим справились.
Помните стишок?
Триста лет татары гнули,
Не могли никак согнуть.
Коммунисты так согнули,
Триста лет не разогнуть...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eden10@lj
2008-07-05 11:18 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bombonera@lj
2008-07-05 01:53 (ссылка)
Ну, с "тварями" пожалуй резковато )))) Но русская спесь меня тоже неприятно удивляет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 02:00 (ссылка)
Я писатель, мне можно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perlovka_blog@lj
2008-07-05 03:47 (ссылка)
Согласна. Увы :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 04:03 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ally_from_jerus@lj
2008-07-05 05:18 (ссылка)
Я тоже не люблю совок. Но отрицать то, что он дал лично мне - не собираюсь.
Итак, благодаря совку, я получила прекрасное образование, не заплатив за это ни гроша. Среднюю и выше медицину, заплатив цветами и коньяком. Жила я в кооперативной квартире, общалась с детьми из семей, подобных моей.
Я не была "золотой молодежью". Мои родители - ИТРы и все.

Но дикую агрессию и неприятие я очень даже чувствую, когда приезжаю в Москву. И это ощущает каждый, кто хоть минимально общается с москвичами.
Особенно, если сравнить с Израилем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 05:21 (ссылка)
Вполне понятно. Спасибо!
Именно, после сравнения с Израилем я в Москве себя неуютно чувствовала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ya_tanechka@lj
2008-07-05 07:51 (ссылка)
Ольк! Мы здесь тоже относимся к самым агрессивным слоям населения... в массе, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2008-07-05 09:09 (ссылка)
олучила прекрасное образование, не заплатив за это ни гроша.

А рабский труд наших родителей и бабушек - это не плата? А крестьянство, которое в совке було хуже крепостного?
Государство само по себе ничего не может "дать бесплатно". Все должно откуда-то взяться. За кооператив тоже заплатили ваши родители (или вы сами) из нищей зарплаты инженера. Все, что нам "давали бесплатно" тоже кто-то создал, работая за гроши и живя в свинских условиях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]santeri_girl@lj
2008-07-05 06:31 (ссылка)
Соглашусь, что совка в России действительно много, но, неужели, в упомянутых странах "золотого миллиарда" действительно прям кишмя кишит демократия? и "политиков с долларом в руке" совсем нет? (а мир спокойно и радостно смотрит, как американцы колонизируют Ирак) + удивили выражения "нищебродский генофонд" (это о русских вообще или о какой-то конкретной их части?) и тут же "русская спесь" (по отношению к кому?)...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 07:08 (ссылка)
Да, о конкретной части - о поставщиках злобных комментов на пустом месте. Это у них развлечение такое для недоразвитого мозга.
Мне досадно, что приходится дважды объяснять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santeri_girl@lj
2008-07-05 07:13 (ссылка)
Из самого поста это не было ясно... + мне кажется, что это не от нации зависит, а от отсутсвия мозга и злобные "националисткие" комменты свойственны не только русским (мой "больной" вопрос здесь Украина)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 07:16 (ссылка)
Соглашусь. Я просто второй день в недоумении. Зашла в топ почитать о чем говорили две какие-то девушки на радио - я даже их имен не знаю. Столько грязи на обеих вывалили. Это мужчины, называются. Выродки просто!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santeri_girl@lj
2008-07-05 07:21 (ссылка)
Про грязь: я уже как-то писала насчет парламентских выборов на Украине прошлого года - вот где было недоумение: политики, вместо того, чтобы рассказывать как они облагородят страну, поливали немыслимой (я у нас такого давно не слышала - западные принципы пиара мы все-таки перенимаем) грязью оппонентов. Сейчас Украина, конечно, на каждом шагу кричит о своей незалежности, но на деле наша общая тоталитарная мельница их никак не обошла - все вышли из одного совка. (Сорри за очепятки: кнопки edit нет, а удалять, а потом перебивать нет сил).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 07:31 (ссылка)
Я мало знаю о том, что происходит на Украине, но доверяю мнению очевидцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-07-05 09:13 (ссылка)
могу посоветовать хороший критерий - если кто-то употребляет слово "незалежность" (говоря на русском языке) - это уже повод для очень взвешенного отношения. Такого слова в русском языке, как известно, нет. Есть НЕЗАВИСИМОСТЬ. И желание выразиться об Украине с гаерством, с кривлянием - это показатель.

Я не говорю, что все у нас отлично. Очень даже не все. Бардак полный. Но уж не сравнить с Россией, которая валится в какую-то опричнину и аракчеевщину. Мне определенно милее бардак, чем аракчеевские казармы, а "ворюга милей чем кровопийца".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 09:26 (ссылка)
Спасибо, приму во внимание.
Кстати, я не знаю, что такое незалежность - слово проплыло мимо меня.
Теперь знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-07-05 09:30 (ссылка)
есть еще такие слова, например "самостийность" (самостоятельность) и "свидомый" (осознанный, вменяемый). Их тоже употребляют в русском контексте, когда желают покривляться и поглумиться: мол, надо же - такие смешные хахлы, а туда же, самостоятельности захотели. И чего-то там про себя пытаются осознать - вместо того, чтобы спросить у старшего брата.

В современном российском контексте бранными словами стали вот эта самая свидомисть (осознанность), демократия и антифашизм. Это ли не показатель?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 09:33 (ссылка)
Понятно! Этот старший брат уже достал. Я в Баку все время ощущала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

дополнение
[info]levkonoe@lj
2008-07-05 09:35 (ссылка)
Да мы все ощущали - кто вырос в республиках...

А, ну и "политкорректность", конечно, вызывает просто ураган злобы. Хотя само по себе (не тогда, когда оно уродливо применяется) это понятие в общем-то положительное.
Еще россиян безумно злит то, что в Америке (и не только) все друг другу улыбаются. Представить себе, что это искренне - они не могут, и исходят пеной насчет фальшивых улыбок.
Кстати, когда я в 97 году была в Израиле, меня просто поразила доброжелательность прохожих, попутчиков и т.д. Контраст был разительный. И знаете что - сейчас у нас намного лучше с этим стало. О торговле и обслуживании и говорить нечего - не помню уже, сколько лет назад мне нахамили в последний раз. Но и просто на улицах тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дополнение
[info]kirulya@lj
2008-07-05 09:42 (ссылка)
Я в Москве удивлялась этой суровости и агрессии прохожих.
Видно здесь размякла.
Да и в Баку не помню, чтобы люди были агрессивными. Если, конечно, не считать годы карабахского конфликта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дополнение
[info]levkonoe@lj
2008-07-05 09:45 (ссылка)
А в Ленинграде как мне было тяжело. Может быть, меня не только холод прогнал оттуда, но и вот это каменное хамство, тупая агрессия - молча. У нас на юге тоже не было лордов Фаунтлероев, но, рассердившись, люди орали и махали руками, а поорав - мирились и угощали друг друга. А в Питере даже в транспорте - толкались и наступали на ноги умышленно, назло, - и молча.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дополнение
[info]kirulya@lj
2008-07-05 09:49 (ссылка)
Я была в Питере у родственников, переживших блокаду. Они сказали мне, что сами страдают от этого тупого хамства, так как после блокады в Питер переехала деревня, и вышло то, что вышло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дополнение
[info]levkonoe@lj
2008-07-05 10:13 (ссылка)
Не только блокады (кстати, тоже не последнее преступление большевиков), но и репрессий - Питер начали чистить с 34 года. Выселили и выбили всех, и дворян, и немцев-финнов, и интеллигентов, и евреев и т.д. А заселили лимитчиками. Конечно, город загажен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miremis@lj
2008-07-05 07:42 (ссылка)
Это про Катю Гордон и Ксюшу Собчак?
Первая считается интеллектуалкой (вроде как, я лично ни единого её слова не слышала), вторая - гламурная дива.
А вся грязь того же пошиба, что и "Анджелина Джоли похудела до состояния уродины, фу какая бездарная", только грязеполивателям кажется, что их грязь - высокого уровня, а не уровня бульварной газетёнки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 07:45 (ссылка)
Да, про них. Я даже стенограмму передачи прочитала. Им бы еще спицы в руки - они бы перекололи друг дружку. Там что, одна мужика у другой увела?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miremis@lj
2008-07-05 08:02 (ссылка)
Нееет. Просто одна рефлексмирует на тему того, что другая пользуется самым дешёвым медиа-пеаром и успешно, т.е. у всех на устах, а другая, вся такая о собачках заботится, а все плевать хотели.
Собчак пинают - ей плевать, а Гордон пинают - она истерит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 08:19 (ссылка)
А... Я подобное у Довлатова читала:
Взять, например, такую историю. Между прачечной и банком грузин Дариташвили торгует шашлыками. Какая-то женщина выражает ему свои претензии:
— Почему вы дали господину Лернеру большой шашлык, а мне — совсем крошечный?
— Э-э, — машет рукой грузин.
— И все-таки почему?
— Э-э-э, — повторяет грузин.
— Я настаиваю, я буду жаловаться! Я этого так не оставлю! Почему?
Грузин с трагической физиономией воздевает руки к небу:
— Почему? Да потому, что он мне нравится!..

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]kirulya@lj
2008-07-05 07:35 (ссылка)
Перепиши, пожалуйста, свой комментарий, исходя из правил русского языка. У меня в журнале принята правильная речь. А это я стираю. Стыдно, молодой человек.

(Ответить) (Уровень выше)

Михаил Жванецкий "Циферблат"
[info]shkilet_sam@lj
2008-07-05 13:08 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Михаил Жванецкий "Циферблат"
[info]kirulya@lj
2008-07-05 13:15 (ссылка)
Именно! Над кем смеетесь? Над собой смеетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Над собой?
[info]shkilet_sam@lj
2008-07-05 14:54 (ссылка)
тот, кто живёт в Америке 30 лет, тоже считается совком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Над собой?
[info]kirulya@lj
2008-07-05 15:11 (ссылка)
Есть у меня приятель в Америке - уже 30 лет там. И тут есть, который 30 лет тут. Оба остановились на том уровне понимания России, от которого уехали. Если с ними не говорить о СССР, то вполне милые и вменяемые люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

так я совок? ну и слава Богу :-)))
[info]shkilet_sam@lj
2008-07-05 15:17 (ссылка)
после слова «жид» у меня давным-давно выработался иммунитет..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так я совок? ну и слава Богу :-)))
[info]kirulya@lj
2008-07-05 15:25 (ссылка)
А у меня нет иммунитета. В Баку евреев уважали, а жидовкой назвали впервые в Харькове - я была на дипломной практике. Я очень удивилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

украинцы - самые типичные совки
[info]shkilet_sam@lj
2008-07-05 16:14 (ссылка)

даже пословица есть «хохол без лычки - не хохол»

(Ответить) (Уровень выше)

"остановились на том уровне"
[info]shkilet_sam@lj
2008-07-05 15:23 (ссылка)
куда уж нам уж до высокоразвитых дам-с..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "остановились на том уровне"
[info]kirulya@lj
2008-07-05 15:26 (ссылка)
Кажется, ты начал сарказмировать. Забанить или будешь приветлив и мил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а в чём обида?
[info]shkilet_sam@lj
2008-07-05 16:06 (ссылка)
да, я «совок, остановшийся на том уровне» и до высокоразвитых дам мне далеко.. в чём проблема?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а в чём обида?
[info]kirulya@lj
2008-07-05 17:00 (ссылка)
В том, что у меня в журнале принято доброжелательное отношение.
Не хочешь быть доброжелательным, могу помочь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

куда уж доброжелательней..
[info]shkilet_sam@lj
2008-07-05 17:33 (ссылка)
меня обозвали «совком», а я отшучиваюсь :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: куда уж доброжелательней..
[info]kirulya@lj
2008-07-05 17:38 (ссылка)
Почему тебя? Ну что за манера везде искать "воспаление коленной чашечки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

спасибо на добром слове
[info]shkilet_sam@lj
2008-07-05 18:26 (ссылка)
у меня просто мания величия :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо на добром слове
[info]kirulya@lj
2008-07-06 00:40 (ссылка)
В этом журнале мания величия только у меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

слушаю и повинуюсь
[info]shkilet_sam@lj
2008-07-06 03:00 (ссылка)
отныне моя мания величия не существует..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cold_starlight@lj
2008-07-05 14:30 (ссылка)
молодец Кируля. полностью согласен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 15:08 (ссылка)
А тебя чем припекло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cold_starlight@lj
2008-07-05 17:47 (ссылка)
я тоже ненавистник совка. и хотя первые два пункта ко мне неприменимы, я могу с натяжкой заменить антисемитизм на гомофобию. последние два - я прожил, как и все кто хоть немного сознательных лет жизни прожил в СССР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]te_el@lj
2008-07-05 14:45 (ссылка)
Здравствуйте, Кира! Мне кажется, в данный момент "совок" не имеет конкретной географической привязки.
Большинство его представителей сейчас перебазировалось в США и Канаду, где продолжают, в общем, вести прежнюю линию - под другим фиговым листком.
Форумы еврейского Рунета кишат такими субъектами.
Скажем, на одном из таких форумов такой вот заокеанский совок потребовал ввести для общения в одном из разделов... пропуска.
На другом, только что созданном, другой патентованный совок звездно-полосатой расцветки - первым делом потребовал создать "закрытый раздел", чтобы его опусы не могли читаться "непроверенными людьми".
При желании я мог бы рассказать немало таких случаев – о возможности которых в «реале» даже не предполагал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

мог бы рассказать немало?
[info]shkilet_sam@lj
2008-07-05 15:03 (ссылка)
давай расскажи..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 15:09 (ссылка)
Все замечательно, можно продолжить дискуссию. Только в сети я - Кируля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-07-05 15:24 (ссылка)
Суть совка, как мне кажется, в полном отсуствии способностей к самостоятельному мышлению и к самостоятельной моральной оценке. Решает начальник, решает администратор, решают "мудрецы" - сам совок любых ПОСТУПКОВ избегает как огня.
Боже упаси быть не как все! По отношению к выделяющимся из массы совок испытывает самую настоящую ненависть.
У меня года полтора назад был один случай, который я просто не могу вообразить в реальной жизни - по крайней мере с тех пор, как Старый Джо откинул копыта.
Приехал в Иерусалим один солидный неглупый товарищ из Европы. До того мы года три общались по разным форумам.
Совершенно случайно мы с ним столкнулись, и все три дня его визита вполне мило общались. Он со мной сфотографировался, обещая по возвращению разместить фотки на форуме, где мы с ним общались. По возвращению обещание свое сдержал, фотки поместил. И - о ужас! - вдруг узнал, что за то время, пока он возвращался, меня на том форуме забанили ("припаяли под уклончик", как в раннем Союзе говорилось). И вот появляется поспешное заявление примерно такого содержания: "Поскольку я всецело поддерживаю и одобряю решение нашего дорогого Администратора - фотографии ***** я с форума убираю".
Я все пытаюсь понять логику и мораль данного субъекта. Но - не получается. Возможно, в силу молодости лет, ведь когда началась "перестройка", я еще и паспорта не получил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 15:28 (ссылка)
Вау!!! Мне это нравится!
Можно я вынесу наверх?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-07-05 15:31 (ссылка)
Пожалуйста. Дополнения ради должен заметить, что затем у товарища проснулось нечто вроде стыда и стертые фотографии он заменил линком на фотостраничку.
Но - что было, то было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shkilet_sam@lj
2008-07-05 15:35 (ссылка)
7 (21) И не на всякое слово, что говорят, обращай внимание, дабы не услышать, как раб твой тебя проклинает. (22) Ибо сердце твое знает, что много раз и сам ты проклинал других.
http://www.toldot.ru/torah/torah.php?id=ksuvim/kohelet

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sovok4ever@lj
2008-07-06 02:11 (ссылка)
а мне почему-то кажется, что Вы описываете вполне общечеловеческое явление - конформизм (http://www.google.com/url?sa=U&start=1&q=http://www.humanities.edu.ru/db/msg/44708&usg=AFQjCNHvMz3arYcFaUhgxCEArGjOdBerKQ).
таких людей хватает в любой стране, при любом режиме.

автору поста:
описаный Вами тип "злобной и агрессивной твари" тоже имеется в наличие буквально повсюду.
это не "совки", это - злобные и агрессивные твари.
спору нет, и среди совков достаточно таких, но это не является определяющей совков чертой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-06 03:14 (ссылка)
Могу согласиться.
Хотя как назвать полчища тех, кто писал гадости о двух женщинах, говорящих по радио?
Как назвать болельщиков, переворачивающих машины?
Как назвать животных антисемитов?
Нет у меня для них хороших слов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok4ever@lj
2008-07-06 04:13 (ссылка)
это всё очень распространённые в мире явления.
пишущие гадости о том эфире и его фигурантках - просто хамьё, всегда радующееся возможности облить грязью своего ближнего, дабы самому выглядеть чистым - закомплексованность и осознание собственной никчемности.
о ирландских, например, болельщиках вообще легенды ходят, а уж антисемитизм так просто в каждой щели воняет.

по-моему, совок - это не исчадие ада, а человек, рождённый воспитаный в советской семье, получивший образование в советской школе по советской программе, живший при власти коммунистов.
разные получились люди, но объединяет их вот что: недоверие к власти, скрытность, лень, хитрость и весьма неуважительное отношение к законам той страны, где они живут.
что и не удивительно - ведь комуняки постоянно врали народу (что породило недоверие к властям), держали народ в нищете (отсюда идея, что проще украсть, чем заработать), наказывали за каждое проявление свободомыслия (скрытность и хитрость - прямые следствия) и несоблюдали установленные ими же законы - наплевательское отношение к закону именно отсюда.

то есть, совок - продукт 70-летнего эксперемента над людьми, порождение власти быдла и инстинкта самосохранения.

кстати, эти качества я обнаружил и в себе, но пытаюсь как-то исправиться.
в советские времена я был хиппи и отказником, назвать меня тогда совком было тяжелейшим для меня оскорблением, а вот поди ж ты - уехал из союза и осознал, что весь этот багаж привёз с собой))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelik32@lj
2008-07-06 12:05 (ссылка)
"совок это не исчадие ада, а человек, рождённый воспитаный в советской семье, получивший образование в советской школе по советской программе, живший при власти коммунистов." Да, это так - в целом, но конкретные черты необязательно совковые.
Недоверие к власти есть везде, ведь политики врут везде.
"проще украсть, чем заработать" - это черта среди совков встречается, думаю, не чаще, чем у других людей.Хотя действительно можно было заработать лишь на весьма скромную жизнь, как впрочем и украсть.
"скрытность" - скорее опаска открыто выражать свои мысли по понятным причинам.
"хитрость" - общечеловеческая черта.
А вот ненависть к богатеньким, полное непонимание роли предпринимателей в экономике, "классовое самосознание" - это общая черта совков. Ханжество ( "у нас секса нет" )- характерная черта совков, хотя и не только их. Неуважение к закону - это верно. Наверно, есть и другие черты, свойственные для совков и которые мы - продукты советской эпохи волей-неволей сохраняем в себе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-06 12:10 (ссылка)
Согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sovok4ever@lj
2008-07-06 15:41 (ссылка)
Вы знаете, получается так, что вообще нету чисто совковых черт характера.
потому что перечисленные Вами в изобилии есть и у многих американцев.
победнее которые и по-необразованней.
а таких здесь есть.

возможно, совка можно определить по повышенной изобретательности и смекалке, так как при отсутствии ресурсов приходилось постоянно изворачиваться)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelik32@lj
2008-07-06 15:59 (ссылка)
"вообще нету чисто совковых черт характера."
Так и я о том же. Но есть черты характера, которые объединяют совков и среди них ряд тех, которые мы с Вами выше перечислили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok4ever@lj
2008-07-06 16:20 (ссылка)
может быть, попытатся составить портрет совка на основании нашей беседы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelik32@lj
2008-07-06 16:37 (ссылка)
Боюсь, что совок в эмиграции с полным набором соответствующих черт характера - вымирающий вид. У подавляющего большинства ( за исключением самых старых и упрямых ) сохраняются лишь отдельные характерные черты совка. В России их ещё много, но пусть они сами рисуют свой портрет. Я уж более 15 лет как оттуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok4ever@lj
2008-07-06 17:18 (ссылка)
я тоже не там, с 90-го года.
ну нет, так нет, было интересно обменяться мнениями)

(Ответить) (Уровень выше)

всё правильно, кроме двух слов
[info]shkilet_sam@lj
2008-07-06 13:47 (ссылка)
«комуняки» и «совок» :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё правильно, кроме двух слов
[info]sovok4ever@lj
2008-07-06 15:34 (ссылка)
комуняки и совок проще напечатать, чем коммунисты и советский человек))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

цеплять ярлыки легче всего
[info]shkilet_sam@lj
2008-07-06 18:15 (ссылка)
«пишущие гадости о том эфире и его фигурантках - просто хамьё, всегда радующееся возможности облить грязью своего ближнего, дабы самому выглядеть чистым - закомплексованность и осознание собственной никчемности .. недоверие к власти, скрытность, лень, хитрость и весьма неуважительное отношение к законам той страны, где они живут»

такие «качества» встречаются не только у бывших строителей коммунизма.. например, у греков, итальянцев, мексиканцев, etc.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цеплять ярлыки легче всего
[info]sovok4ever@lj
2008-07-06 19:13 (ссылка)
мы уже это обсудили и пришли к выводу, что вообще не существует специфических советских качеств.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]febb@lj
2008-07-05 15:40 (ссылка)
Забыли еще про скифы мы с роскосыми очами! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 15:43 (ссылка)
Роскосые - это от слова Россия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]febb@lj
2008-07-05 15:45 (ссылка)
Ну с совковыми - кому как больше нравится :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-05 15:49 (ссылка)
Я просто не поняла слово - в него вкралась орфографическая ошибка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yotale@lj
2008-07-05 18:26 (ссылка)
Согласна. Это постоянное желание унизить - просто так, даже без видимого повода. :-(
Стараюсь не обращать внимания. Нелегко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-06 00:41 (ссылка)
Знаешь, сколько "унизителей" я сейчас вычистила? Больше десятка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vatsons@lj
2008-07-05 18:46 (ссылка)
Круто Вы о нас...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-07-06 00:42 (ссылка)
Трогали сильно, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Эва! Трогали сильно!
[info]vatsons@lj
2008-07-07 02:21 (ссылка)
А вспомним-ка, товарищи, классику (Стругацких): "Прощения просим у благородного дона! Дело государственное, ошибочки всегда бывают!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эва! Трогали сильно!
[info]kirulya@lj
2008-07-07 02:43 (ссылка)
Человек не щепка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О щепках-прищепках
[info]vatsons@lj
2008-07-07 02:48 (ссылка)
Боюсь, бесценнейшая Кирюля, что именно щепка. Я тут на днях сподобился присяжным адвокатом стать. Работаю пока по страховым случаям - по невыплатам страхкомпаниями денег своим клиентам. Так тех бедолаг именно в положении щепок и переводят - без мордобоя и с обаятельными улыбками. И болтает их в безнадёжных хождениях по инстанциям, как... щепки в проруби. Я уж не говорю и состеме здравоохранения и правоохраны в целом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О щепках-прищепках
[info]kirulya@lj
2008-07-07 03:06 (ссылка)
Я - Кируля и не люблю, когда перевирают мое имя, даже с эпитетами.
поэтому я жду от тебя изменения поста, если же нет, запрещу тебе комментировать меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что в имени мине твоём?
[info]vatsons@lj
2008-07-07 04:08 (ссылка)
Вот уж чего не хотел - так это обидеть! Я вообще противник всякого некорректного поведения в эфире. Поэтому извиняюсь от всей души. Я полагал (по невнимательности), что правильно писать - "кирюля". Теперь - всё, от "Кирули" помру, но не отрекусь.
А как изменить пост? Я в этих компутерных делах не очень-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что в имени мине твоём?
[info]kirulya@lj
2008-07-07 04:32 (ссылка)
Не надо :)

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]kirulya@lj
2008-07-06 12:56 (ссылка)
Кому?
Читайте, там все написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]kirulya@lj
2008-07-07 02:45 (ссылка)
Мои труды надо читать внимательно. Читай заглавный пост, и не задавай глупых вопросов. Или забаню, как тролля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amdeluxe@lj
2008-07-07 01:01 (ссылка)
я, как представитель совка, сегодня поеду общаться с представителями совка в одной из гос-организаций, и пожелай,пожалуйста, мне удачи, вот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(серьезно)
[info]kirulya@lj
2008-07-07 01:04 (ссылка)
Удачи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

спасибо.
[info]amdeluxe@lj
2008-07-07 01:11 (ссылка)
Вернусь из "отпуска" на 4 часа - расскажу, в чем дело.

(Ответить) (Уровень выше)