выблядок....

Снохач.

Кира я правда НИКОГДА не смогу понять - какой скотиной должен быть человек чтобы смочь убить ребёнка...

Я - Кируля, но тоже не понимаю. Хотя такие скоты есть.

извините пожалуйста ) - мне просто показалось что Кируля это несколько фамильярно - предпочёл более нейтральный вариант

Псевдоним не может быть фамильярным. :)

Дааа
И никакого Софокла не надо, достаточно газетной хроники
УЖАС КАКОЙ

Именно.

Ужас. Я все время слушаю радио. Тело пока не нашли.
Смотри-ка, там написали, что убитая недавно женщина (помнишь, которая ехала с мужем на могилы праведников, только недавно вышла замуж?) приходилась дочерью этой бабушке. Какая страшная история у этой семьи...

ага, что-то тут действительно нечисто

Словно всех прокляли.

Вот уж действительно, проклятие. Ведь те, девочки, что родились от свекра, помимо всего прочего, подпадают под понятие "мамзерим". А с этим в Израиле, ой, несладко.

Почему? Если мать и отец были разведены.

Помнится по урокам иудаизма. Это одна из разновидностей инцеста. Женщине нельзя "смешивать семя" мужчин-родственников.

А разве не обязан был неженатый брать жениться на вдове брата?

Так, и Яаков был женат на сестрах. Но с тех пор правила изменились. Пару лет назад была статья о семье, где перед смертью женщина призналась, что ее старшая внучка на самом деле не приемная, а родная. Просто ее зять (муж младшей дочери) прежде был женат на ее старшей дочери, и это их ребенок. А мужчине нельзя "смешивать соки" женщин-родственниц. Таким образом, дети младшей дочери попадали под мамзерут. Потому и говорили, что старшая внучка - приемная.

Только в случае, если у брата не было детей. Рождение ребенка, насколько я помню, единственная цель ибума. Потом ведь, кажется, в наше время институт ибума не существует.

в голове не укладывается как можно ненавидеть девочку ,как ее ударить, чтоб убить. Жлоб здоровый, дал от всей души,сволочь, и ребенок умер. Если умер. Не к врачу повез,а прямо в Яркон. А если на просто без сознания была...
проблема в том, что если не найдут тело, то в убийстве обвинить нельзя

Его в тюрьме убьют.

Есть информация, которую отказывается принимать мозг. Вроде, слышишь, даже реагируешь (Ах, да быть не может! Какой ужас!), а на самом деле не веришь услышанному, ну не может такого быть, НЕ МОЖЕТ! Воспринимаешь, как фильм ужасов или страшную сказку. НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ. Не должно.

Увы.

А мне вспомнился чеховский "Рассказ старшего садовника".

Иногда я жалею, что в России отменили расстрел. А в Израиле ? Всё-таки бывают исключительные случаи, когда расплатой за жизнь должна быть только жизнь убийцы. Да, ушедшего не вернуть, но чтобы не было "последователей", готовых убить невинного ребёнка. Это не месть. Просто безнаказанность развращает. А мама-то девочки что ? Как она допустила, неужели не видела недоброжелательность по отношению к старшей дочке со стороны нового супруга ? Ведь отношения у них складывались в семье не в одночасье...

Нет расстрела.

Но смертная казнь теоретически существует. Практически, правда, не применяется... к сожалению

А вообще, ужас какой-то запредельный.
Мне сегодня с утра сотрудник переводил с сайта "Ле Паризьен". Так оно просто верить не хотел, говорил, что это бульварная газетенка и пошел искать в серьезных изданиях - "Ле Монд", еще где-то... Потом уже поверил :(((

А убийцу Рабина не казнили разве?

А не, нашел, сидит.

С Игалем Амиром там все совсем не так просто. Так что пример явно неудачный.

Почему-то было в голове, что казнили его, сейчас в интернете поглядел - сидит пожизнено.

Насколько я помню, последним, кого казнили в Израиле был Эйхман.

А, вот с этим его и перепутал, точно.

Гм... Даже не знаю что и сказать :(((

Не расстраивайтесь, я это не специально.
Помнил, что для какого-то случая отменялся мораторий на смертную казнь, и почему=то думал, что последний раз для убийцы Рабина. Оказалось ошибся.

Нет моратория.
В Государстве Израиль смертная казнь предусматривается только для лиц, виновных в нацистском геноциде, и за предательство во время военных действий; форма смертной казни для гражданских лиц — повешение, для военнослужащих — расстрел. За всю историю Израиля были приведены в исполнение лишь два смертных приговора (один — по приговору полевого суда с посмертной реабилитацией; другой — казнь А. Эйхмана).
http://www.eleven.co.il/article/13855

Самое мерзкое, когда на основе такого страшного случая множество доброжелателей начинают выстраивать модель поведения целого общества.
Вот они какие там в Израиле/Америке/Германии...

Ужасы какие ты Кируля расскаживаешь :-\\\

Напишу сегодня коммент, реско выпадающий из "мэйнстрима".

А доказательства есть, что это он убил ?
Если бы мужик был русскоязычный - наши журналисты уже сегодня трезвонили бы на весь мир, что он не виновен, что злобные менты заставили сознаться.
Есть ли вообще уверенность, что девочка мертва ?
Может ее решили спрятать - из-за "мамзерных" проблем ?

Яркон - очень маленькая речка. Искать надо.

Кстати.
Если отец девочки не был знаком со своим отцом (нынешним мужем мамаши) - откуда вообще это стало известно ?

Мать - тоже странновата (мягко выражаясь).
Муж сказал ей, что ни с того ни с сего отдал девочку в религиозную школу - и она за 2 месяца ни разу не решила навестить дочку ?
Что-то на фотке - люди не слишком похожи на религиозных.

Какие у ЭТОЙ девочки могут быть мамзерные проблемы? Что за чушь собачья?
Почему отец девочки не был знаком со своим отцом? Откуда инфа?
Он очень даже был с ним знаком и вернулся во Францию вместе с ребенком после того, как застал свою жену в постели со свекром.
Откуда Вы юту инфу берете вообще? Какая школа для четырехлетнего ребенка? Что за бред???

Оказывается, у полиции нет никаких доказательств. Поэтому и рассекретили дело - в надежде, что найдутся очевидцы. Только признание подозреваемого. Но это мы уже видели - в деле Задорова. Очень надеюсь, что полиция и в этом случае облажалась...

Т. е. судьба девочки - фигня. Главное, чтобы полиция облажалась?
В деле Задорова хоть труп был. А здесь - вообще ничего.

Откуда Вы юту инфу берете вообще?
Да с той ссылки на нью-сру, которую дает Кируля.
Израильские СМИ подчеркивают, что бывший муж Мари-Шарлот до этого не был знаком со своим отцом. (http://newsru.co.il/israel/26aug2008/roz_009.html)

Оттуда же:
"Газета "Гаарец" сообщает, что во время следствия Рони Рон несколько раз менял свои показания. Он также говорил, что продал девочку арабам, проживающим на палестинских территориях. Затем сообщил, что отослал ее учиться в религиозное учебное заведение и также, что отправил ее за границу. "

Какая школа для четырехлетнего ребенка? Что за бред???
Бред. Я и говорю, что информация - очень странная, концы с концами не сходятся.
Но газета пишет. Может у религиозных - есть учебные заведения для 4-летних девочек ?
Но больше похоже на то, что дедушка-отчим просто психически ненормален.

Т. е. судьба девочки - фигня
Судьба девочки - НЕ ФИГНЯ.
Именно поэтому надо продолжать расследование.
А вдруг девочка жива ? Так надо ее срочно спасать ! Может ее отдали каким-нибудь педофилам или еще кому. Всех троих (отца, мать, деда-отчима) - посадить на полиграф, накачать наркотками и трясти, пока не сознаются ! В данном случае - оправданно !

Какие у ЭТОЙ девочки могут быть мамзерные проблемы?
В каких-то "новостях" было помянуто. Таки не могут. Скорее "мамзерные проблемы" могут быть у младших сестер. В Торе - большой список "запрещенных связей", среди которых - связь с женой сына.
Но люди - явно чокнутые (все трое), могли и в такое поверить.

Дай бог, чтобы девочка была жива. Но я, честно говоря, в это не верю ни капельки.
Сейчас ищут тело во всех возможных и невозможных местах.
Насчет инфы - на сайте "Ле Паризьен" ничего такого написано не было. Что биологический отец не был знаком со своим отцом и т. д. Им я верю, почему-то, больше.
И еще, как отец ребенка мог быть знаком с бабушкой- матерью своего отца, а он был с ней знаком, если она была знакома со своей правнучкой - дочкой своего внука, и не быть знаком с ее сыном - своим отцом? Где логика?

Думаю, что в свете происходящего "мамзерные проблемы" детей вообще не входили в круг их инетерсов и "шикулей даат". Иначе бы они вообще не заваривали всю эту кашу.

Вероятно, "Ле Паризьен" - не единственный источник информации по этому делу у израильской прессы.
Ту статью - я тоже прочла. (Через Гугл-переводчик, но там все понятно).
Впрочем - наши журналисты способны выдумать что угодно.
А русскоязычные - еще и переврут при переводе с иврита.

а не забывайте. что Мари может быть не еврейка, а просто француженка , тогда у детей вообще нет проблем с мамзерутом

Поясняю: поскольку полиция, не имея никаких доказательств, настаивает на версии убийства, я НАДЕЮСЬ, что она облажалась. Тогда появляется надежда, что девочка жива. Все жуткие подробности этого дела могут быть правдой, а могут и свидетельствовать о совершенно необузданной фантазии наших ментов. Опять-таки знакомая по делу Задорова картина. Вот увидите, если девочка не найдется и не найдется тело, они заявят, что он ее убил и сожрал. Судя по откликам, публика уже созрела и для этого.

Тело нашли (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3595301,00.html) и идентифицировали (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3595849,00.html)