Если говорить серьезно, то все дело в навязшем уже в зубах отсутствии хозяина. Причем то, что после 91г. этот хозяин вроде бы как бы имел право появиться - ничего не меняет по двум причинам. Первая - за годы соввласти старая застройка убита настолько, что поднимать ее из руин способен только тот, для кого это больше чем бизнес: например, увлеченный семейной историей правнук дореволюционного владельца.
А вторая причина - то, что в Европе _свой дом_ вот такого образца - это штука на несколько поколений. Я построил/поднял из руин, я содержу - еще внуки мои будут пользоваться. У нас же - хм, если кто начнет планировать на полвека-век вперед, это будет смешно.

Хороший ответ, спасибо.

Это ж Австрия, ее тоже бомбили. А поди ж ты.

Ну и бомбили. Но не национализировали же. Да и сейчас домовладельцев никто не прессует. Дом иметь - это же почти что малый бизнес.

И мы плавно переходим к вопросу "зачем прессовать?"

(не дает ответа птица-тройка)

У нас еще помнят что было с кулаками и богачами. "А вдруг завтра предут и все отберут!"

Вот это паршиво - это давление на психику.

почему - не знаю, наверное, менталитет у народов разный, но за ссылку спасибо, надо будет съездить в Елец.

Там много городов, у которых я знаю только название.

спасибо, уже рассматриваю. И да, надо признаться, мы - русские очень безалаберные и разбросанные, а немцы - аккуратисты, у них и газовые камеры были очень приличные, вполне на уровне, и абажурчики из кожи - закачаешься.

Ну вот, опять обида.

действительно, немцы - очень злые люди, а русские - воплощение доброты!

Украшающие свой город непременно будут сдирать кожу, а добрые люди должны жить в гавне?

А никак. Обида нелогична. Этот коммент из серии "А у вас, в Америке, негров линчуют".

ну потому что у вас в пост это было заложено, не так ли?

Нет. Пост выдержан в манере противовеса - это против этого. Два журнала, две фотографии. И не я виновата в том, что в Австрии города выглядят лучше.
Ведь смешон же пассаж об абажуре. Неужели не ясно?

ясно

если честно, я живу в Норвегии
и в маленьком городочках тут центральные части может и вылизанные а пойдешь подальше и на такие же улицы набредешь как на фотографии внизу


я просто делюсь наблюдениями, никаких выводов не делаю

http://yardkeeper.livejournal.com/192752.html?nc=10
Вот, например, автор пишет - центр города. Тоже самое.

Изнанка есть везде, но где-то это именно изнанка, а где-то так и прёт.

Стамбул не бомбил никто, а руин там в центре полно. Дома без крыш, без окон, без перекрытий. Я не изучала вопрос, но мне кажется, что дело там в частной собственности как раз: у владельцев нету денег на ремонт - все.
Вот это в рассамом центре рядом с Голубой мечетью:

Плохо.

ну все очень просто, квартиры ремонтируют и там и там, но в Германии например всякие законы, что надо красить фасады, что собрание жильцов решает, что окна должны быть одинаковы и т.д. Кроме того квартиру в красивом доме проще сдать. Все как обычно регулируется деньгами;)

А почему там не регулируется? русским денег не хочется?

Елец похоже был раньше богатый город, там столько каменных домов!

И вторая по величине церковь в России - а это капитальные вложения.
И что сейчас?

имхо, у каждого фотографа свое видение мира. и от его настроения в момент съемки тоже зависит, какие чувства будет вызывать фотография у зрителя

ну видение видением, но неважно какой фотограф, здания либо ремонтируют, либо нет...

Ремонтируют собор, а не дома.

это само собой, не спрою. но все же, в каждом городе можно найти шик-блеск-красоту и клоаку, просто везде разное процентное соотношение)))
в европе клоаки меньше, да

Думаю, что российского фотографа невозможно упрекнуть в предвзятости - он фотографирует с интересом. И такие обветшалые дома в каждом городе.
Зато собор в строительных лесах. Как по мне, так это извращенная логика.

ответила выше. я согласна с тобой, просто хотела ответить еще и с другой точки зрения - субъективного восприятия фотографа

для связки, поставь фотографии израильских городов, эконом-архитектура, улица Герцль в Реховоте, выглядит ближе к Саратову чем к Вене

Ой не надо мне за Реховот! Видеть не могу!

в Рамле бывала? в Луде?

Зачем?

В России еще, к сожалению, воруют много - ну как это что-то сделать хорошее и в карман не положить. Соответственно денег, которых могло бы хварить на ремонт 2-3 домов, максимум на один хватает. Плюс совершейнниший пофигизм большинства русских к эстетике. У меня бабушка в совхозе жила: на фоне обалденно красивой природы понастроены ужасные сараи. Когда я отметила этот факт, большая часть народа даже не поняли чего я возмущаюсь - сараи и сараи. Некрасиво? да какая разница - зато есть. Им глаз не режет.

Ясно. :(

это правда. Не нужно - и все. Моя маменька бывала на дачах у знакомых в лесах под Ленинградом. Люди все ее коллеги-инженеры т.е. как минимум с высшим образованием, не бомжи, среднего достатка. Ну, дачи, конечно, тогда были не то что теперь, простенькие, самодельные. А клозетов нету. - А зачем. Лес-то рядом.

Теперь, конечно, если строят, то уж и 2-3 санузла, и джакузи. Но ведь и тогда можно было вырыть яму и поставить скворечник. А зачем?

Это зависит не от места проживания а от людей.И у нас была дача под Ленинградом но там у ВСЕХ были маленькие такие домики под названием "клозет". И люди договаривались и ставили их в том углу где сходятся 4 участка- чтобы не мешать остальной жизни...
Израильская "архитектура" 60-80-х это просто "обнять и плакать", но ведь тогда надо было принять и расселить огромное количество приехавших репатриантов. Теперь строят по-другому... Отношение к старинным домам тоже изменилось- сейчас идет их восстановление , например оставляют стены и фасады старые ,а начинка вся "супер-пупер"... Цены заоблачные, но молодая семья там и не будет жить-с детьми гулять негде.
В благополучной Европе полно районов- развалюх. В Брюсселе, например, кварталы где проживает население выходцев совсем даже не из Европы ,творится тааакое... И в Германии я тоже видела...

Вот-вот. А мусор выкинуть тут же, у ворот - это норма. А чего носить далеко? Грустно :( И внушать о чистоте, красоте и т.д. уже бесполезно. Главное не напрягаться лишний раз и чтобы все было нахаляву.

Да у нас и сейчас так. Мусор? В окно! Моя родственница знала 7 языков, оперу любила, театр. Преподаватель вуза. Кажется, культурная уже из культурных. А мусор - в окно! Сплюнуть - тоже в окно! Я каждый раз просто жутко удивлялась: ну ты же выдешь из дому а двор закидан и захаркан!

Не ее территория?

Самое удивительное, что и то, и другое просто завораживающе красиво. Только на втором красота грустная.

Да, мне очень понравились фотографии.

мне кажется связано с бедностью частных лиц и наплевательством государства в России. Когда я была в Мексике на Юкатане, очень поразил контраст старинных домов, принадлежащих государству - все очень хорошо отремонтированные, и частных домов - облезлые и непокрашенные

Понятно.

У нас дачка в деревеньке - уральская глубинка. Туда в октябре 1941 года привезли ленинградских немцев. Выкинули в чистое поле и не велели никуда уезжать. Люди вырыли землянки, перезимовали, а летом строиться начали. И сейчас пол-посёлка немецких домов, пол-посёлка - русских.
Так вот: немецкие дома - по две-три комнаты, с двойными дверями, акуратными печками и широкими окнами. А в русских домах - одна общая комната, в которой половину русская печь занимает, и окошечко чуть пошире лица хозяина. Такое впечатление, что те дома строились для того, чтобы с семьёй жить, а эти - быстренько забежать, кинуться на ночь, а утром опять удрать на работу. . .
Идёшь по немецкой части посёлка - тротуар проложен, дорога камнем вымощена, берёзы у тротуара посажены. Раз - тротуар кончается, берёз нет, грязь по колено. Ага, понятно. . .

Никогда не понимала своих соотечественников: в квартире - идеальный порядок, ковры висят, букет на столе. А мусор выносит - рассыплет на площадке, и ничего. . .

Ментальность.

Да все тут в куче: и пофигизм, и отсутствие настоящих хозяев и денег, и ментальность.А еще наплевательское отношение к истории.Но как же это все грустно.Наш старинный город славился деревянной архитектурой.Кружевами дивными,деревянными украшены были ещё купеческие особнячки.Что развалилось, что пожгли(особенно в центре) и только малую часть отреставрировали.И как много потерял город.Общественность кричит, возмущается, пытается доораться до властей-результат нулевой.

Как жаль! Ведь это же атмосфера.

Я вот был сегодня в Ашкелоне. Неухожено и запущено. Почему?

Напиши об этом в своем журнале.

Почему?

Что почему?

Не понял похему я должен писать в своем журнале. Можно ли свалить неухоженность на кассамы? Навряд ли.

Я сравнивала Австрию и Россию. Найди в топике Ашкелон.
Я могу сделать вывод, что ты недружелюбен.
А за недружелюбие я баню.
Найди другое объяснение своему комменту.

Никакой недружелюбности. Я просто привел Ашкелон как пример. Почему в каком-то конкретном городе в Израиле чисто, а в другом грязно. Тут много разных факторов.