Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-02-08 13:22:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Инвестиции в свое будущее
Коммент дня сегодня принадлежит [info]chuchuna@lj. Она пишет:
А что бы вы посоветовали одной молодой женщине, которая уже два года живет с разведенным мужчиной. Возлюбленный упорно уходит от разговоров о браке, мотивируя тем, что у него "плохой опыт брака", это им все испортит. Причем живут они в ее квартире, зарабатывает она намного больше своего возлюбленного (он врач, учится в ординатуре), если они едут отдыхать, то на ее деньги и т.д. Она его любит, хочет родить, но в недоумении от ситуации, т.к., видимо, от стереотипа "Мне не терпится быть замужней дамой, такой же, как соседкина дочь с железными зубами." избавиться трудно.

Я посоветовала заключить с ним брачный контракт.
- Дорогой, за то время, что мы жили вместе, я потратила на тебя столько, и хочу зафиксировать эти суммы в надежде на их возврат. Браком и распиской.

А что посоветует уважаемая публика?

(Добавить комментарий)


[info]inochi@lj
2009-02-08 08:33 (ссылка)
Она хочет имеено за него замуж, или просто замуж или родить от него? Если просто родить, пусть рожает, если просто замуж, то гнать этого и искать человека с таким же, как у нее желанием создать семью. Если хочет замуж за него, то это просто оскорбительно, выслушивать от мужчины, который с ней живет, постоянные сравнения с его бывшей, ты, мол, такая же как она и брак с тобой будет таким же. Можно об этом, кстати, с ним и поговорить, о логике его высказываний.

(Ответить)


[info]miremis@lj
2009-02-08 08:51 (ссылка)
Любовь зла - полюбишь и козла. Мне кажется, она просто боится искать дальше. Вроде что-то есть и ладно. Если боится оставаться одна, пусть ищет не расставаясь. Как говорила одна моя подруга, которая будучи замужем искала себе любовника на свободное от семейных обязанностей время через сайты знакомств: "Ты, не представляешь сколько дерьма и пустой породы надо перебрать и сколько неудачных свиданий пережить, прежде чем попадётся жемчужинка". Кстати, нашла. И я её слова, пожалуй, подтвержу... Но! Кто ищет, тот всегда найдёт. Рано или поздно, так или иначе... И иногда совсем не там, где ожидается %))))

(Ответить)


[info]mavpa_lisova@lj
2009-02-08 09:33 (ссылка)
Чтобы советовать, надо разобраться, чего на самом деле человеку надо. Если замужества, сиречь стабильности и соответствующего статуса - скорее всего поменять мужчину на более перспективного в этом отношении. Если же данный индивидуум ей нужен рядом и именно он - жить как есть, и удерживаться при этом от искательных взглядов или словесных намеков - они способны только все испортить, а брак никак не приблизят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zlata_gl@lj
2009-02-08 11:05 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karma_amrak@lj
2009-02-08 09:48 (ссылка)
Кируля, ты такие вещи все время предлагаешь, от которых, например, российского мужика немедленно хватит кондратий. У нас тут на слове "брачный контракт" вся "любоффь" у них тут же и заканчивается. )))) Бегут, как сайгаки. Надо мне предложить какой-нибудь из гетеросексуальных подруг такой вариант. Хочу посмотреть на эффект.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 11:19 (ссылка)
Гы... Расскажи потом.

(Ответить) (Уровень выше)

Посоветовала правильно
[info]geshem_men@lj
2009-02-08 09:51 (ссылка)
Парень рано понял, что альфонс - это мужская профессия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Посоветовала правильно
[info]sestra_milo@lj
2009-02-08 10:09 (ссылка)
Врач - это альфонс? Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Посоветовала правильно
[info]miremis@lj
2009-02-08 10:43 (ссылка)
А почему нет? :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Посоветовала правильно
[info]geshem_men@lj
2009-02-08 10:45 (ссылка)
Врач - это звучит гордо. Что не мешает ему быть альфонсом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snake_d_ha@lj
2009-02-08 10:28 (ссылка)
Выгнать его можно и более простым способом.

(Ответить)


[info]newborn_woman@lj
2009-02-08 10:33 (ссылка)
אני לא חושבת שכסף זה מה שחשוב כאן.
החשוב הוא שהגברת צריכה להחליט מה היא רוצה. עובדה קיימת: בן-זוגה לא מעוניין להתחתן ולהביא ילדים.
לחיות בתקווה שהוא ישתנה זה דבר מטומטם לטעמי. צריך לקבל את העובדות ולעבוד איתן. אז או שהיא מחליטה שהיחסים איתו יותר חשובים לה מהרצונות הללו ואז היא מפסיקה להציק לו עם זה אחרת זה יגמר רע, או שהיא מבינה שהיא לא מוכנה לוותר על הרעיון של להתחתן ולהביא עוד ילד והוא לא הפרטנר המתאים לכך. ההמשך ברור. כמובן, היא יכולה גם להמשיך להיות מסכנה ולאמלל גם אותו על הדרך...
כל אחד בוחר לעצמו את מה שמתאים לו יותר...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 11:20 (ссылка)
Она заботится о будущем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nastasyia@lj
2009-02-08 10:54 (ссылка)
На мой взгляд, брак даже и не обязателен: достаточно расписки;) и раздельных кошельков.

(Ответить)


[info]morichic@lj
2009-02-08 11:33 (ссылка)
Слова "я на тебя столько-то потратила" считаю табу совместного лексикона, пока не пришло время совсем расставаться.
Либо женишься - либо уходишь.
Хотя проще такие советы давать, чем самой...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 11:59 (ссылка)
Содержать - не табу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morichic@lj
2009-02-08 13:00 (ссылка)
Если это ее выбор - то нет. Вот только решиться надо, чтобы этот выбор сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 17:28 (ссылка)
Она тяготится содержанием его.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wachmurka@lj
2009-02-08 11:44 (ссылка)
У нас нет такого документа, как брачный контракт. Только Семейный Кодекс :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 11:59 (ссылка)
Что там пишут про содержание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wachmurka@lj
2009-02-08 12:18 (ссылка)
Такого понятия нет в отношении совершеннолетних трудоспособных мужиков. Есть мошенничество, но это уже УК.
Наше законодательство считает, видимо, что и за женское счастье нужно платить. Либо доказывать в суде факт совместного проживания и ведения хозяйства, если есть желание признать незарегистрированный брак зарегистрированным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]she_zeitgeist@lj
2009-02-09 02:12 (ссылка)
Если речь про Россию, то таки есть. И этот институт действует реально и в имущественных вопросах имеет прерогативу перед кодексом семейным и гражданским, а вот по остальным вопросам, кроме имущественных - филькина грамота (то есть частоту супружеского долго оговорить можно, но законной силы это иметь не будет). Чтобы не быть голословной несколько цитат из законов:
Гражданский кодекс РФ Ч1 Ст. 256. Общая собственность супругов
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества.
Семейный кодекс РФ
Статья 33. Понятие законного режима имущества супругов
1. Законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности.
Законный режим имущества супругов действует, если брачным договором не установлено иное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wachmurka@lj
2009-02-09 14:32 (ссылка)
Формально таки да (у нас много чего есть формально), но
Глава 8
Статья 40. Брачный договор
Брачным договором признается соглашение лиц, вступающих в брак, или соглашение супругов, определяющее имущественные права и обязанности супругов в браке и (или) в случае его расторжения.

В данном случае ни одно из условий не выполнено: в браке они не состоят и как минимум одна сторона не намерена в него вступать. Мужик не желает, так в верхнем посте написано.
А какой брачный договор при таком раскладе? Поэтому я и говорю: сначала через суд признать брак действительным, а затем уже брачные контракты составлять. В противном случае документ будет считаться ничтожным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]she_zeitgeist@lj
2009-02-10 04:24 (ссылка)
Брак нельзя черех суд признать действительным - его можно заключить согласно закону (чаще всего ЗАГС), а вот сожительство через суд признать браком - нельзя. А Кируля предложила брак и брачный контракт - вместе - вполне сочетается. Так что вполне работающий вариант, другое дело, что не для всякого менталитета подойдёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perlovka_blog@lj
2009-02-08 11:50 (ссылка)
какой-то геморрой, честное слово......

Чего она сама хочет-то?
1) мальчика "для мебели"?
2) выйти замуж (ну хотя бы - за него)?
3) завести ребенка (ну хотя бы - от него)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 12:00 (ссылка)
Понятия не имею.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galyad@lj
2009-02-08 12:03 (ссылка)
Слова 'я на тебя потратила столько-то' произносятся только под звон битых тарелок и громыхание его чемодана, выброшенного на лестницу. ИМХО
Проблема денег решится, когда он окончит ординатуру, может и больше ее зарабатывать будет.
Он сам ребенка хочет?
Если хочет, в чем вопрос?
Пусть рожает. Со временем и поженятся.
Может ее обижает, что он не хочет женится, ну, а если он боится, что после женитьбы она превратится в бабу-ягу:)?

(Ответить)


[info]chuchuna@lj
2009-02-08 14:06 (ссылка)
Боюсь, kirulya, меня неправильно поняла. Сама девушка не делает упор на своих расходах на молчела. Она, может, вообще об этом не думает. Она просто любит его, любит настолько, что хочет создать с ним семью и родить ребенка. Это подруга моей дочери, она мне нравится, и мне хочется, чтобы у нее в жизни все сложилось хорошо. Но если бы она спросила моего совета, я бы не знала, что ответить именно потому, что времена сейчас все-таки другие. Можно вопрос, адресованный kirulе, повернуть по-другому: если бы на месте этого молчела был ваш сын, считали бы вы, что в его личной жизни все в порядке?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]inochi@lj
2009-02-08 14:12 (ссылка)
Я бы девушке посоветовала бы задуматься о юридической и финансовой стороне вопроса.
Кто будет содержать семью и на какие деньги во время ее беременности, декрета, как она собирается растить ребенка, если ее молчел вдруг решит, что и совместное житье все портит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 14:14 (ссылка)
Не стоит расстраиваться - каждый понимает в меру своих приоритетов.
Для меня невозможна любовь, если она только из моего кармана, у другого - акцент на чем-то другом.
Это просто тема поговорить, без осуждения или насмешки.

С сыном было так: его девушка освободилась раньше и стала зарабатывать, а он еще был солдатом. И они развлекались на ее деньги. Когда же я сказала ей, что возмещу ей расходы, она ответила, что она не виновата в том, что девочки заканчивают армию раньше. Но он считает ее своей семьей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlata_gl@lj
2009-02-08 14:46 (ссылка)
Если любит, то советы насчет "финансовых договоров" - абсурдны.
Может мужик правда закончит ординатуру и станет зарабатывать гораздо больше.
И только тогда будет видно - чего он хочет всамделе.
С заведением ребенка - можно и подождать маленько. Ординатура - это всего 2 года.

Само по себе то, что мужик меньше зарабатывает, - не "крамола". "Крамола" - если не хочет работать, или деньги есть, а он их от подруги прячет, предпочитая "за ее счет".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]she_zeitgeist@lj
2009-02-09 02:17 (ссылка)
Меня бы в этой ситуации мучила скорее неопределённость в том: не рассматривает ли молодой человек меня в качестве места где можно отдохнуть и поучиться пока нет денег, а как выучится, так и принцессу поискать... И этот вариант исходя из жизненных ситуаций вокруг был бы в моей голове - на первом месте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]frangoly@lj
2009-02-10 01:32 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)