Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-02-11 09:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Однако, тенденция
Сегодня сотрудница рассказала.
Она снимала квартиру в одном из районов города, населенном в большинстве своем, выходцами из СНГ. Недавно переехала в другой район. Говорит, что криминала, шума и драк там выше крыши: подростки буянят, снимают с машин колпаки и знаки, орут по ночам, свистом и матом провожают девушек, идущих по улице. Причем это дети тех родителей, которые купили, а не снимают квартиры в этом районе. Иврит не учат, школу пропускают, в армии не понимают приказов командиров. Если учесть, что в этом районе квартиры куплены примерно лет 12 назад, и за это время дети не вросли в израильскую действительность, то ситуация выглядит удручающей.

Она переехала в другой район. Он не сказать, что более респектабельный, просто не гомогенный.


(Добавить комментарий)


[info]sasha75@lj
2009-02-11 04:40 (ссылка)
"Иврит не учат, щколу пропускают, в армии не понимают приказов командиров" - это ей из окна видно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Мнение
[info]semechko@lj
2009-02-11 05:18 (ссылка)
Думаю, что прожив в доме несколько лет, и не такие подробности про соседей узнаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ya_ncha@lj
2009-02-11 05:14 (ссылка)
Зачем надо было уезжать?На просторах бывших Родин это все расцвело буйно :)
И ситуация тут выглядит удручающей:действительность вросла в таких вот детей и тех,кто их,красавцев,вырастил

(Ответить)


[info]ytro69@lj
2009-02-11 05:16 (ссылка)
Тоже было, жили в маленьком городе, и район так и назывался "русским".
Там жили только финские алкаши и наши, в 90-м переехавшие.
То же самое пьянки, все со всеми спят, дети финского и не учат. Родители не знали и знать не хотят. Расселяли их потом.
Мы по-позже приехали нас уже в другом районе поселили.

(Ответить)


[info]mavpa_lisova@lj
2009-02-11 06:21 (ссылка)
Печально, но правда.

(Ответить)


[info]vladiv@lj
2009-02-11 08:20 (ссылка)
А что за район? Вообще-то Ашкелон уже сам по себе должен отличаться от Рамат-Гана, например. Проблема, наверное, в том, что "русский" район в Ашкелоне - достаточно дешёвый в смысле съёма жилья, и, как следствие, в нём проживают не самые успешные семьи. Те, которые устраиваются на приличную работу в центре страны, стараются и перебраться поближе к центру, и детей отдать в школу, какая получше, и уезжают из этого проблемного района. Если не в центр, то хотя бы в район подороже. Вот и Ваша знакомая переехала. А на её место прибудет семья с низким достатком и с проблемами.
Итальянская и еврейская мафия в Нью-Йорке возникла не в силу национальных и культурных особенностей итальянцев или евреев (хотя, конечно, семейная сплочённость сыграла свою роль), а потому, что переселившиеся из другой страны люди сталкиваются с общими, плохо разрешимыми проблемами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-11 08:57 (ссылка)
Какая разница какой район? Просто построили квартиры и народ пошел покупать.

(Ответить) (Уровень выше)

оффтопик
[info]jungehexe@lj
2009-02-11 10:12 (ссылка)
извините, но вот этот пост про больницу на кавказе зацепил http://abpaximov.livejournal.com/1492551.html
показалось что вам и вашей

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтопик
[info]jungehexe@lj
2009-02-11 10:13 (ссылка)
аудитории может быть интересно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]coil_label@lj
2009-02-11 11:46 (ссылка)
не знаю. я привез в 91 двоих детей 7 и 11лет. - тут выросли, армия, университет, теперь начали успешную карьеру. очень много знакомых их возраста - их друзей - то же самое - отличные ребята и девочки, все получили первую степень, все работают в хайтеке.
никого не знаю из таких, как вы описали, хотя тоже попутешествовали по всяким бедным и гомогенным районам - неве- яков, гило, катамоны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nitsa@lj
2009-02-11 11:50 (ссылка)
Никто и не спорит , что можно вырастить хорошего ребенка в проблемном районе . Но это никаким боком не отменяет того факта , что район проблемный . Да и не об Иерусалиме в посте речь ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2009-02-11 11:48 (ссылка)
Ну а что тут нового ? Район компактного проживания - это вообще не есть хорошо . Да и тенденция не разу не новая ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-11 16:33 (ссылка)
Я обязана писать только новое? Или то, что интересно лично мне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitsa@lj
2009-02-12 07:52 (ссылка)
Да кто тебе указывает то ? Я согласна .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-12 08:21 (ссылка)
Ладно. Согласная я.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]njserge@lj
2009-02-11 12:01 (ссылка)
Проблемы районов компактного проживание везде схожи. В Америке есть кварталы, где не услышишь английского слова. Но это характерно для первого и не очень молодого поколения иммигрантов ( в основном испаноговорящих). Я встречал латиносов, живущих с детства с Америке и говорящих по-английски с сильным испанском акцентом. Но все же говорят и говорят свободно. А вот дети, выросшие в стране, ходившие в школу и не понимающие язык страны проживания - это уже слишком.(: Обычно дети говорят на языке родителей до школьного возраста. Когда идут в школу, переключаются в считанные месяцы и между собой говорят на языке страны, а не на языке родителей. Странно это...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-11 16:34 (ссылка)
Есть такие, что не говорят. У меня на курсах такие взрослые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2009-02-12 07:54 (ссылка)
В считанные месяцы - это стереотип . Дети быстро хватают обиходное , но без серьезных дополнительных занятий , из язык остается убогим и непреспособленным для нормального обучения на этом языке . Есть конечно и такие , которые способны выхватить из воздуха , но их как и среди взрослых , меньше чем всех остальных .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]njserge@lj
2009-02-12 10:36 (ссылка)
Да, это верно. Поэтому важно, чтобы дети попали в среду аборигенов, причем продвинутых. Детям хочется быть как все из их окружения, во всяком случае, не хуже. И это самая серьезная мотивация в школьном возрасте. Сужу по своей дочке. Она, как все дети, быстро схватила обиходное, но поскольку училась в хорошей школе, среди толковых детей, не остановилась на этом. Преодолевая наследственную лень, серьезно занималась языком и истребляла даже намек на акцент. В результате ее русский остановился в развитии и даже появился акцент. Но местный язык стал родным и богатым. Была серьезная мотивация плюс привычка к чтению с пятилетнего возраста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stumari@lj
2009-02-11 16:24 (ссылка)
да... а ведь тогда, 12 лет назад, сотрудник-сабра говорил моему брату: "Если у меня нет денег на богатый район, но есть выбор, в каком из бедных жить, я, конечно, выберу олимовский, чем "местный" - олимы бедные, потому что недавно приехали, скоро будут жить лучше, а их дети - совсем хорошо, а вот бедные сабры - это плохо, они такие есть и такие будут, и дети их так же",
похоже, русские в этом смысле уже сравнялись с "неустроенными сабрами"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-11 16:33 (ссылка)
Даже нечего сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]njserge@lj
2009-02-12 10:27 (ссылка)
Очень многое зависит от общего уровня культуры в семье. Кому на языке Пушкина хватало сотни слов для общения, тому и на языках Бен Иегуды или Шекспира больше не требуется. Привычка или непривычка к чтению тоже сильно влияет на уровень владения любым языком. И на мотивацию.

(Ответить)