Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-02-27 21:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Письмо позвало в дорогу
Вчера мне пришло письмо с просьбой о помощи.
Я предложила автору письма опубликовать этот текст у себя в блоге.


Обращаюсь к Вам за помощью, в надежде на разрешение возникшей проблемы, которая нашими собственными усилиями никак не решается.
Меня зовут Ирина Сахута (мне 50 лет). Моего мужа – Геннадий. У нас трое детей: Артем (21 год), дочь Саша (20 лет), – они оба у нас солдаты. Младшему сыну Андрею – 12 лет. Живем мы в ишуве Эли, недалеко от Ариэля.

В июле прошлого года наша семья взяла под опекунство двоих малышей. Амиту на тот момент было 3года и 3 месяца, Эдэн – не было и года. Дети были изъяты у матери из-за жестокого обращения с ними. До нас эти детки находились в семье временного содержания в Ашдоде. От них отказывались все, поскольку их двое и возраст сложный, хлопотный. Нас же это не испугало. Скорее, наоборот!

В подготовке к приему детей нам очень помогли друзья,- кроватка, коляска, манеж, игрушки, кое-что из одежды. Детей мы привезли ужасно напуганных, забитых, голодных. Амит, кроме хлеба и йогуртов, никакой другой еды не знал. Мы его учили жевать и объясняли, для чего во рту нужны зубки… Много, о чем могла бы сейчас рассказать. Но суть проблемы не в этом…

За этими детьми наблюдает организация «САМИТ» (у нее есть отделение в Иерусалиме, и по всей стране). В течение пяти месяцев мы не могли получить на этих детей какие-либо деньги. Амита я отдала в садик на полдня. Эден оставила дома, так как я не работаю. Из работающих у нас остался лишь папа.

Я не буду рассказывать, каких трудов и скандалов стоило мне выбивание поступления первых денег на этих детей. Потом стало выясняться, что даже те расходы, которые эта организация обязана покрывать, под различными отговорками и откровенным обманом отказываются погашать.

Мы созвонились с семьей, где дети находились временно в Ашдоде. В этой семье постоянно находятся трое-четверо деток, кому «Самит» подыскивает приемную семью. Тогда, когда мы забирали Амитку и Эден, кроме них там было еще двое маленьких детей: совершенно больной семимесячный мальчик с родовой травмой, и недоношенная девочка Настя с большим дефицитом веса. На тот момент ей было 1,5 месяца, и ее вес составлял 1750 г. Т.е. этим детям необходим очень серьезный уход 24 часа! Настенька до сих пор находится в этой семье. Ей сейчас 8,5 месяцев. Ее вес сегодня – 5,750 кг. Яфа (женщина, которая ухаживает за ней и еще двумя малышами) мне сказала, что до сих пор ни единой копейки на Настеньку она не получила!!!

Следующая проблема…
Недавно организация «Самит» проводила курсы для новоявленных опекунов, и громогласно объявила, что детей, нуждающихся в приемных родителях, гораздо больше, чем тех, кто готов взять на себя опеку. Но, ни словом представители организации не обмолвились о том, что не ведется никакой работы по пропаганде и поиску людей, готовых поделиться своим теплом и лаской с этими детьми! Да, что их искать! Вон в моем только окружении, когда мы взяли детей, огромное количество, узнав об этом, стали просить у меня адрес и номер телефона этой организации. Желающих, хоть отбавляй. Понятно, конечно, что далеко не всем можно доверить, но ведь из большего количества легче выбирать.

Прошло вот уже более 7-ми месяцев, как детки живут у нас и прекрасно себя чувствуют. Всякий раз, когда у меня бывают встречи с нашей соц.работницей, которая посещает нас раз в полтора-два месяца (мы созваниваемся с ней регулярно), я говорю о том, что мы готовы еще взять одного, или даже двоих деток. Я не работаю, места в доме достаточно, ведь, наверняка же, есть еще и еще дети, которым нужны дом и семья! Социальная работница каждый раз соглашается со мной, но воз и ныне там!.. Такое отношение не поддается моему пониманию!..

Так же на этих курсах, о которых я упомянула выше, люди делились своими проблемами, и главная из них была в том, что «Самит» более, чем неаккуратно ведет бухгалтерское дело. То есть получается, что людей откровенно используют, часто обманывают, спекулируют на их искреннем и душевном отношении к этим несчастным детям.

Для примера можно взять организацию и проведение двухдневного курса для приемных родителей. Занятия были назначены в Иерусалиме.
1-й день - с 9.00 до 21.00
2-й день - с 8.30 до 17.30.
Люди приехали с разных концов страны: были из Ашдода, Беер Шевы, я приехала из-под Ариэля и т.д. На кого и как оставить детей на эти два дня? – «Ну, найдите кого-то!..» - ответили нам, совершенно, не думая о том, что это потребует определенных затрат, если еще и не подумать о том, что для детей любое изменение и отсутствие родителей, замена их кем-то,- это глобально и влечет за собой стрессовую ситуацию для них.

Возвращаюсь к опекаемым детям.
11 месяцев мать детишек их не видела. Наконец, эта встреча состоялась. О том, как она была организована, как она прошла и, что было после нее,- это отдельный и длинный рассказ. Если коротко: после завершения встречи, в течении 2-х часов мать не давала возможности нам с детьми уйти. Пришлось вызывать полицию. После двухчасовых переговоров-уговоров и убеждений, полиция сопроводила нас до машины. Во время того, пока мать была с детьми, с меня взяли подписку, что я обязуюсь привозить детей на 1 час раз в 2 недели.

Там произошла безобразная и ужасная сцена: она бросалась с кулаками, угрозами и оскорблениями, на меня, на детей, разозлившись на то, что дети меня называли мамой. Ей не понравилось то, что во время встречи все время Амит спрашивал, где «мама», то есть я. Из-за такого поведения биологическую мать «наказали», сказав, что увеличат промежуток между встречами до трех месяцев. И, поскольку она из Ашдода, ее там ведут тамошние социальные работники, то желательно, чтобы я привозила детей в Ашдод.

Иерусалимская социальная служба (к которой наша семья территориально относится) недовольна таким решением ашдодского отделения, устроившего первую встречу после длительного перерыва в общении с биологической матерью. Было сказано, для ребенка (имеется в виду Амит), это стресс – видеться с мамой столь редко. Но никто не поинтересовался, что было с ребенком накануне встречи и после нее! Сколько ужаса было в глазах у него и, как он молил нас не ехать к Софии (так зовут биологическую мать).
И на следующий день, он ко всем дома подходил и спрашивал:
- Мама, я твой сын? Я твой ребенок? Мы с Эдэн будем жить здесь, с тобой?
- Папа, я твой сын, я твой ребенок?
- Тема, Саша, Андруша (он так его называет), я ваш брат, это так?

Душа рвется на части! И я все больше и больше думаю о том, что не все правильно и чисто в «том королевстве», имея в виду организацию «САМИТ». Что, пожалуй, нужно попытаться что-то изменить, исправить.
Извините, что я написала несколько длинно. Но, поверьте, еще, ох, как много есть, нужно и хочется рассказать!

Если Вас затронет сколько-нибудь эта тема, то, пожалуйста, свяжитесь со мной по телефонам: 02-9943128, 0544-585796.
С удовольствием приглашаю к нам в гости!

Наш адрес: ишув Эли, ул.А’Савьен -7.

С уважением, Ирина Сахута и вся наша большая семья!
26 февраля, 2009 г."

Автор письма дала разрешение опубликовать письмо у меня в журнале.
Если у кого есть какие-либо соображения, советы или помощь, звоните напрямую к ней.


(Добавить комментарий)


[info]gingerat@lj
2009-02-27 16:20 (ссылка)
Кируля, из твоего журнала я постоянно узнаю много нового.
И не могу сказать, что оно мне нравится...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-27 16:21 (ссылка)
Что именно. То, что я публикую или сам факт, что я публикую?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gingerat@lj
2009-02-27 16:24 (ссылка)
Разумеется, факт того, что оно существует.
Я не знала, что на усыновленных детей выплачивается пособие (так же, как не знала, что можно получать авталу неограниченное время).
В Штатах, например, это достаточно распространенный источник дохода: брать детей на усыновление. Мне это кажется странным: когда ты рожаешь детей, ты же не рассчитываешь, что тебе за это будут платить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gingerat@lj
2009-02-27 16:26 (ссылка)
э-э-э... это все совершенно безотносительно к автору письма.
я, пожалуй, не к месту высказалась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tat_oshka@lj
2009-02-27 16:26 (ссылка)
но государству нужны дети, которые потом станут налогоплательщиками и прочее, и прочее.
Но матери, сидящие дома, не могут обеспечивать этих детей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gingerat@lj
2009-02-27 16:29 (ссылка)
Это понятно.
Просто такая практика требует очень серьезного социального контроля. А как мы видим в письме, он совершенно не соответствует.
Хотя альтернатива - детский дом или нефункционирующая родная семья - еще хуже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2009-02-27 16:27 (ссылка)
Я вижу в оплате за опекаемых детей разумное начало. Может быть, не брали бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gingerat@lj
2009-02-27 16:32 (ссылка)
В штатах (опять же, из читанной статьи) обстановка в семьях, где находятся по нескольку усыновленных детей и вся семья живет на их пособие, зачастую оставляет желать лучшего.
Понятно, семейство Питтов-Джоли не пример.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-27 16:34 (ссылка)
В семье, где дети - солдаты, не может быть плохой социальной обстановки. Иначе бы детей не призвали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gingerat@lj
2009-02-27 16:37 (ссылка)
В данном случае у меня нет сомнений. Для меня достаточно того, что они живет в Эли. Митнахалим. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nastasyia@lj
2009-02-27 17:11 (ссылка)
Это как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-27 17:16 (ссылка)
В армию не призывают криминальные элементы, социально запущенные случаи и тех, кто не хочет служить. Израильской армии не нужен балласт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nastasyia@lj
2009-02-28 12:17 (ссылка)
Как интересно! Это получается, данные по каждой семье имеются в социальных службах? Или только по неблагополучным?
Кируля, твой журнал для меня - источник познаний об Израиле:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-28 14:44 (ссылка)
Вот! Сплошная польза.
Только по неблагополучным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vw_patent@lj
2009-02-27 16:43 (ссылка)
Вы, по моему, ошибаетесь. Деньги платят за содержание чужих детей в опекунских семьях. Эти дети не усыновленные, их могут отдать обратно родителям, перевести в другую семью, и т.д. Если опекуны усыновляют детей, то выплаты прекращаются, на сколько я знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gingerat@lj
2009-02-27 16:46 (ссылка)
Да, похоже, что я путаю опекунство и усыновление.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_nka@lj
2009-02-27 17:16 (ссылка)
Когда ты рожаешь детей и оставляешь их себе - это нормально и ты за них фактически платишь сама: одеваешь, кормишь, лечишь, ухаживаешь - так ведь?
А когда ты рожаешь детей и отдаешь их государству на прокорм сразу - государство тратит на них деньги, полученные от налогоплательщиков и тоже ухаживает за этими детьми, кормит их и лечит. Если роль опекуна берет на себя сторонняя семья, она снимает с государственных органов опеки часть забот по воспитанию ещё одного гражданина, и вполне справедливо, если и часть денежных средств, поступающих от государства в государственные органы опеки, пойдут частично в ту семью, которая усыновила ребенка. Семья рискует, взяв себе в постоянные жители чужого ребенка. Другая генетика, другая наследственность. Я не говорю ПЛОХАЯ, а говорю - ДРУГАЯ, т.е. подстройка все равно будет необходима. И не факт, что подросший приемыш останется помощником в этой семье. Дотации от государства в данном случае - просто перекладывание ресурса на воспитание из кармана органов опеки в карман приемной мамы. Не думаю, что на детях можно наживаться - они достаточно многого требуют для хорошего развития. Говорю, как мама.
Лично я бы вряд ли взяла приемного ребенка, даже за деньги, разве что, это был бы ребенок из хорошо знакомой мне семьи, но это уже несколько другой расклад.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oksani@lj
2009-02-27 17:48 (ссылка)
Ничего подобного. УСЫНОВЛЕННЫЕ дети равны по выплатам, услугам, обязаностям, итд к родным.
А вот опекуны, которые официально не имеют особых прав на этого ребенка, действительно получают пособия. Почему? Потому что они работники домашнего детского дома, по сути. Зарплату им не платят, а вот на еду и одежду ребенка, обязательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gingerat@lj
2009-02-27 18:10 (ссылка)
Да, мне уже там выше объяснили, что я спутала усыновление и опекунство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenay@lj
2009-02-28 11:59 (ссылка)
Это не усыновление. Это "опекунство" (не знаю, как точно перевести на русский). Временный вариант, короче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milkakozykina@lj
2009-02-27 16:34 (ссылка)
Молодец, что публикуешь. Сердце горит, честное слово. Думала, у вас больше порядка. Всё-таки бюрократия и волокита понятия международные. Неповоротливость, негибкость законов, особенно по отношению к детям. Жульничество по отношению к самому святому. В российских фондах помощи я давно уже разочаровалась, предпочитаю помогать адресно и конкретно - тогда есть уверенность, что по дороге не растащат. Женщина эта и её семья настоящие герои. Жаль, что помочь ничем им не могу...
Или могу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-27 16:35 (ссылка)
Спасибо за сочувствие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tat_oshka@lj
2009-02-27 16:35 (ссылка)
не могу ничего советовать, потому что далека от вашей жизни, но ужасно хочется, чтобы у них все наладилось, чтобы как можно меньше нервов трепали как деткам, так и новым родителям. Если уж не помогают, так хотя бы не мешали бы

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-27 16:37 (ссылка)
Там не новые родители, там опекуны. Но детям же не объяснишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tat_oshka@lj
2009-02-27 16:39 (ссылка)
ну если мамой зовет, значит родитель:) А как там это называется по закону - это и правда детям не надо объяснять, они сами разобрались, кто есть кто

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inbell@lj
2009-02-27 16:57 (ссылка)
Я не очень понимаю, если честно - в чем этой женщине нужна помощь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-27 16:59 (ссылка)
Ей организация не платит положенные деньги на детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inbell@lj
2009-02-27 17:12 (ссылка)
Из письма это не ясно - там куча претензий и много слов.
Деньги платит государство в таких случаях - ей нужно их через реваху выбивать, насколько я понимаю. Самит - это махон психологи - он дает психологическое сопровождение опекунским семьям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-27 17:17 (ссылка)
Понятия не имею. Разве я могу сокращать "много слов"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inbell@lj
2009-02-27 17:19 (ссылка)
Я не о тебе (я не ошибаюсь - мы-же перешли на "ты"?). А о письме этой женщины. Много претензий и недовольства. Думаю нужно решать проблемы постепенно и в соотвествующих инстанциях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-27 17:23 (ссылка)
Я предложила ей перевести письмо на иврит и отправить по инстанциям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inbell@lj
2009-02-27 17:25 (ссылка)
Вариант.

(Ответить) (Уровень выше)

Помощь - чтобы не мешали воспитывать малышей
[info]alexandrovskaya@lj
2009-02-27 17:35 (ссылка)
А как по вашим законам, если пожаловаться на эту "лавочку", то бишь "САМИТ", например, прокурору, что? детей могут отобрать? Или это просто такая бюрократическая машина - "САМИТ" (как наша опека- вот уж где полная профанация и имитация), которая долго бумаги переправляет государству для выплаты пособий на детей? У меня ребенку седьмой год пошел, мой он с восьми месяцев, а родную мать в последний раз видел в 2 года, но пособие на него она получает, т.к. нигде не работает и потом еще одного родила. Так что это пособие - копейки я у нее отбирать не желаю, опекунство не оформляю, прав и льгот у меня никаких нет, но с одной стороны я все-таки бабушка, и мой сын - отец ребенка жив, так что я всё равно за всё отвечаю. А потом вдруг она когда-нибудь вспомнит? Но я-то думаю, что сама поступаю неправильно, т.к. материальные интересы ребенка надо отстаивать - это родительский долг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Помощь
[info]kirulya@lj
2009-02-27 18:37 (ссылка)
Я впервые узнала об этой организации, поэтому и попросила "помощь зала".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Помощь
[info]alexandrovskaya@lj
2009-02-27 19:03 (ссылка)
Из России мне казалось, что у вас дети - на вес золота. А про наших иногда кажется - что никому они не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Помощь
[info]kirulya@lj
2009-02-27 19:15 (ссылка)
Подобное - это из ряда вон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krupelega@lj
2009-02-27 18:26 (ссылка)
У меня нет оснований считать,что описанная ситуация не совсем соответствует действительности. Хотя знаю совершенно аналогичную ситуацию очень близко. И никаких даже намёков на недовольство семья опекунов не высказывает. Они взяли тоже двух деток: девочку -5лет и мальчика-3года из многодетной ортодоксальной семьи ,подсевшей на наркотики(и такое бывает).
Девочку после трёх лет пребывания в опекунской семье забрала родная сестра её матери,а мальчика забрать не захотела(ему к этому времени уже исполнилось 6лет и он был ,мягко говоря был и неуправляем и истеричен.) А девчушка была уже 8летней хорошо воспитанной и вполне адекватной девочкой,училась отлично в школе для религиозных детей.
Девочку увезли в Америку,а мальчик продолжает воспитываться в приёмной семье.Сказать,что его любят,это ничего не сказать. Уйма внимания и тепла,уйма заботы отдано этому ребёнку!!!
У него на протяжении всех лет жизни в приёмной семье бывали свидания с родителями...
Но с 13 лет ,т.е. после 10лет проживания в опекунской семье он практически прекратил связь с родителями,мотивируя тем,что у него пребывание с ними вызывает депрессивное состояние.
Он занимается спортом-борьбой и учится в религиозной школе и,хотя отлично знает своих родных всё же любит говорить приёмной маме:"Ты не има Песя,ты просто моя има и ты родила меня и ты просто не помнишь это,т.к. была некоторое время без сознания,а за это время меня отдавали другим людям на воспитание. Потом ты выздоровела и меня вернули к тебе. Да и абу я хорошо помню.Он тоже придумывает,что я не ваш...Я только ваш-ваш-ваш."
Надо заметить,что эта опекунская семья была бездетной, и супруги 6 лет ждали случая взять маленьких детей на опекунство.Хотели ехать на Украину,чтобы привести оттуда. И совсем непросто получить малышей на воспитание в Израиле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-27 18:36 (ссылка)
Я не могу знать, просто опубликовала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yuka_wa@lj
2009-02-27 19:13 (ссылка)
Очень жаль и детей, и их опекунов.
Опекунам надо связаться друг с другом, узнать, куда можно пожаловаться на халатность работников этой службы - и действовать. Всё-таки речь о детях идёт, а не о бензине.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-27 19:16 (ссылка)
Верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pionervojataja@lj
2009-02-27 20:12 (ссылка)
я тока знаю, что у нас в соцслужбе ищут семьи через организацию "עמותת "אור שלום"", не знаю, как они в плане выплат

(Ответить)


[info]molodaja_zhena@lj
2009-02-28 08:58 (ссылка)
neznau ili v temu - sprosi u nee, mozhet ej chto dlja malishej nado ?
ja v Ariele, mne blizko

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-28 09:03 (ссылка)
Я ее лично не знаю. Там есть телефон. Можно позвонить и сказать, что прочитала в блоге.

(Ответить) (Уровень выше)