Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-03-25 18:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Советы психолога


Сегодня разговорилась с одной дамой-детским психологом. Она консультирует в частном детском садике для детей с нарушением концентрации внимания. Дети в садике умные, развитые, в три года знают буквы, но рассеянные и несосредоточенные.
Однажды ей воспитательницы сказали, что одна трехлетняя девочка с трудом засыпает. А когда обратили на нее особое внимание, то оказалось, что перед тем как заснуть, она мастурбирует.

Психолог поговорила с девочкой, и выяснилось, что девочка с рождения спит в одной постели с родителями, и родители при ней занимаются сексом. У нее есть отдельная комната, но она отказывается там спать.
Психолог решила побеседовать с родителями и объяснить им, что надо приучать девочку спать отдельно, и во всяком случае не заниматься при ней сексом.

Она встретилась с родителями, и рассказала им, что происходит в садике. На что психологу было зявлено, что это не ее дело, и вообще, пусть она лечит у девочки нарушение внимания, а с тем, где ребенок спит, они сами разберутся. И нечего ей навязывать родителям свои замшелые взгляды.

Стоит ли говорить, что девочка-израильтянка, а психолог - русская, или это не имеет значения?


(Добавить комментарий)


[info]pryahin@lj
2009-03-25 13:07 (ссылка)
родители ебанько (простите мне мой француский)

(Ответить)


[info]nitka_g@lj
2009-03-25 13:13 (ссылка)
По-моему, происхождение не имеет значения в данном случае.
Родители идиоты, а это интернационально и не лечится. Скорее всего, проблемы со вниманием родом из родительской постели.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-03-25 13:17 (ссылка)
В садике все дети с нарушением внимания. Но только одна девочка занимается онанизмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitka_g@lj
2009-03-25 16:38 (ссылка)
Во-первых, нарушение внимания бывает по разным причинам.
Во-вторых, онанизм - это не такая большая проблема. Многие дети занимаются онанизмом, просто не все делают это прилюдно.
Проблема - это отношение родителей к воспитанию ребенка. В принципе, то, что ребенок спит с родителями - это тоже не проблема. В некоторых случаях это даже хорошо. Но заниматься сексом при ребенке не хорошо для его психики. Секс это личное дело двоих, и третий там неуместен. Таким образом нарушается понятие ребенка о интимности, о личной жизни и еще много чего. Кроме того, комплекс Электры тоже пока еще никто не отменил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e0stre@lj
2009-03-25 14:05 (ссылка)
а в былые времена семьи жили в одной комнате, спали на одной кошме или на полатях и размножались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inbell@lj
2009-03-25 15:41 (ссылка)
С последним диагнозом по интернету не соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitka_g@lj
2009-03-25 16:40 (ссылка)
Это не диагноз, а предположение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitka_g@lj
2009-03-25 16:45 (ссылка)
Я имела ввиду не совместный сон, а секс при ребенке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inbell@lj
2009-03-25 16:56 (ссылка)
Тоже не факт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hallyafae@lj
2009-03-25 13:42 (ссылка)
Кируля, детский онанизм никак не связан с сексом родителей. Это вообще не сексуальное действие, а в три года ребенок вообще не способен еще связать секс и чувство удовлетворения.
Обычно мастурбация говорит о высокой тревожности, страхах. Кстати, о ней же говорит то, что ребенок не хочет покидать родительскую спальню. Вполне возможно, что родители правы, позволяя ей там оставаться, а причины высокой тревожности могут крыться в чем-то другом.
Кроме того, русские психологи обычно очень ригидны в плане секса и уж тем более - в плане нетрадиционных методик воспитания. Так что я бы не была столь однозначна в выводах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]galyad@lj
2009-03-25 15:21 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inbell@lj
2009-03-25 15:43 (ссылка)
Мастурбация может быть непрямо, но связана с тем, что ребенок так или иначе является свидетелем полового акта родителей. Ребенку не должно это наблюдать.
Кстати что Вы имеете ввиду, когда говорите "русские психологи ригидны в плане секса..." и так далее по тексту? Любопытно-же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hallyafae@lj
2009-03-25 15:51 (ссылка)
я сталкивалась с тем, что с русскоязычными психологами тяжело обсуждать любые сексуальные отклонения от "имперской нормы" (мальчик с девочкой наедине). в частности, осуждение девочек-подростков, практикующих однополый секс между собой. и другие вещи тоже. идут оценочные суждения, совершенно неинтересные.
относительно непрямой связи - согласна. относительно "не должно" - вот именно об этом я и говорю. что психолог употребляет слова типа "должно", "правильно" и другие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inbell@lj
2009-03-25 15:55 (ссылка)
А, в этом смысле. Я просто не сталкивалась с такими изречениями у "русских" психологов в Израиле. Правда все они проходят здесь специализацию и работают в нашей либеральной системе. Психологу вообще не должно оперировать оценочными суждениями. Иначе все бесмысленно. Тут я с Вами согласна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hallyafae@lj
2009-03-25 16:10 (ссылка)
ну вот я только об этом. а что сама ситуация может быть... ммм... чревата - да, может. но это все же требует исследования, имхо, а не ярлыков и непрошеного вмешательства. то есть я понимаю, почему родители рассердились - возможно, они почувствовали в отношении психолога осуждение или попытку наклеить на них ярлык извращенцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inbell@lj
2009-03-25 16:15 (ссылка)
Ну... на самом деле заниматься при ребенке сексом, если не извращение, то не особо адекватное поведение - салонов-ванных-кухонь еще никто не отменял :-)
Относительно вмешательства - слишком мало данных, чтобы понять как говорила с родителями психолог.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anatalis@lj
2009-03-26 08:32 (ссылка)
детский онанизм как таковой ни коим образом не является отклонением и не несет негативного окраса, посему безусловно не может говорить о страхах или повышенной тревожности сам по себе, разве что происходят какие-то пролемы, внутри самого явления, какие-то фиксации например.

"дровишки" из недавнего курса по женской сексуальности в Бар-Иланском универе (на всякий случай)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hallyafae@lj
2009-03-26 09:22 (ссылка)
эмм... в три года? публичный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anatalis@lj
2009-03-26 09:38 (ссылка)
хоть и в три, а публичный или непубличный ребенок не разбирает - это не его проблема, а родителей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hallyafae@lj
2009-03-26 09:51 (ссылка)
то есть проблема таки есть? я не пытаюсь что-то доказывать, мне действительно интересно.
кстати, мы с вами раньше френдились, пока я журнал не сменила. gillik. хотите френдиться обратно? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anatalis@lj
2009-03-26 10:01 (ссылка)
публично ребенок станет онанировать, анпример случайно и ей (ему) еще не обьяснили не успели обьяснить, что не при людях - в хороших случаях и по похожим причинам (как описано в посте) тоже. с онанизмом вообще много фишек: необязательно, что его зафиксируют родители, необязательно, что если зафиксируют, то найдутся как отреагировать и вполне себе могут выбрать проигнорировать. Бывает, что сориентируются и ненапугают малыша, а бывает, что такие ужасы на всю оставшуюся жизнь привьют, что всю жизнь аукаться будет. я к тому, что публичное детские онанирование не является обязательно проблемой, но может ею и быть.

дети не обязательно будут онанировать, но некоторые и даже очень многие будут и это в порядке вещей
иногда таким образом они будут себя успокаивать от чего-то, а иногда действительно ради удовольствия

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anatalis@lj
2009-03-26 10:01 (ссылка)
и давайте френдиться обратно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panda_pandus@lj
2009-03-25 14:11 (ссылка)
А к чему плохому это все может привести? У психолога есть какие-то научные факты, что такое положение вещей вредит девочке, или она руководствуется просто тем, что "так не принято"? Может, нет ничего плохого в таких взглядах родителей? Я сам не знаю, я не психолог. Ответ для меня неочевидный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]inbell@lj
2009-03-25 15:45 (ссылка)
Ребенок не понимает значения полового акта, обычно пугается его видя и ему может казаться, что папа делает маме что-то очень плохое. Или например очень непонятное. Половой акт - не то, что ребенку нужно видеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panda_pandus@lj
2009-03-25 16:29 (ссылка)
Ребенок, который регулярно видел эти половые акты с бессознательного возраста? С чего ему вдруг пугаться? Он с детства наблюдал, что ничего плохого с мамой от этого потом не происходит. Взрослые делают много чего непонятного, и дети не пугаются, если видят это уже в сотый раз, пусть и не понимают смысла. Вот ребенок, родители которого с детства ограждали от темы секса, действительно испугается, если вдруг увидит половой акт, и это может негативно отразиться на психике, развить какие-то комплексы и фобии. Девочке, о которой идет речь, это как раз не грозит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inbell@lj
2009-03-25 16:38 (ссылка)
Извините, но это чушь. По Вашей логике детям необходимо смотреть на секс родителей с пеленок? Сексуальные отношения между родителями - не тема для ребенка трех лет и тем более нет необходимости ему их демонстрировать. На то это и ИНТИМНЫЕ отношения. Так-же как ребенку трех лет (девочке) не стоит видеть папины половые органы. Такое отношение ребенка приучает к тому, что есть интимность, формирует отношение к ммм... отношениями между мужчиной и женщниной (извините за тавталогию).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maugletta@lj
2009-03-25 14:28 (ссылка)
В России эта дама -психолог тоже имеет шанс получит массу негативных эпитетов от адептов совместного спанья детей в одной постели с родителями.
Аббревиатурка этого процесса для меня чересчур одиозна.
а мамочки на форумах ею радостно машут:(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]inbell@lj
2009-03-25 15:46 (ссылка)
Одно дело совместный сон, а другое то, что родители при ребенке занимаются сексом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maugletta@lj
2009-03-25 15:52 (ссылка)
я, вероятно, неточно обозначила мою позицию:
я есмь ретроград:)

Для меня и совместный сон не видится столь уж полезным.
ну а про секс в присуnствии дитяти я промолчала- думаю, сюда сейчас прискачет толпа с выкриками:" а как же раньше в избах- в одном помещении и родители, и дети спали, и новые детизачинались.
Тьфу.

То есть секс при ребенках для меня из разряда недопустимого.


Но мастурбацию у маленького ребенка могут вызывать общая недоласканность, банальные острицы и тесные трусики.
А совместный сон- необязателен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inbell@lj
2009-03-25 15:56 (ссылка)
Совместный сон действительно необязателен, но не обязательно вреден. Секс при ребенке - однозначно неполезен. Ну аббревиатрура этого совместного сна меня тоже умиляет :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inbell@lj
2009-03-25 15:40 (ссылка)
А какая связь кто русский а кто израильтянин? - психолог права. А родители идиоты (если все оно так и есть). Другое дело как об этом говорить. Кстати это может быть расценено и как неподобающие сексуальные действия по отношению к ребенку и неадекватное родительское поведение и тогда уже у психолога есть חובת דיווח.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anatalis@lj
2009-03-26 08:34 (ссылка)
социально подтвердаю :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleandra@lj
2009-03-25 16:54 (ссылка)
Между прочим в русских избах тоже не у всех на глазах сексовались, а за занавеской, как правило. Да и то не от того, что не стеснялись, а от общей скученности исключительно от бедности. Не было в русской избе отдельных комнат. В нормальных условиях, если есть возможность уединиться, то нет смысла заниматься сексом при ребенке.

(Ответить)