Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-04-09 18:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как провели седер песах самарские евреи
Чуть было не написала - сатмарские*.
Пишет [info]tilkin@lj
"Седер Песах провели в синагоге. Рав Шнеур, про которого я уже писал как-то, произнес зажигательную речь, в которой смешал все:
1. В России сейчас хорошо, не то что в Египте
2. В следующем году в Иерусалиме
3. Евреи в России свободны, не то что в Египте
4. Утром на биркат хама** он предложил выйти всем на Ленинградскую, но боязливые местные евреи уговорили его не выпендриваться и остаться во дворе синагоги. Это плохо, это рабство.
Но вот самый перл:
5. Евреям легче быть свободными здесь, в России, чем в Израиле.

Думаю, что он просто со своим ужасным русским пытался выразить мысль, которую я уже слышал от рава Шломо Дайча - мол, в Израиле люди теряют еврейство, в том, конечно, смысле, в каком они это еврейство понимают - не ходят в синагогу, не соблюдают и т.п.
А вот в России они стараются как-то выразить свое еврейство.
Доля истины в этом есть. Только релевантно это для нескольких десятков (в лучшем случае) евреев Самары.
А уже сравнивать степени свободы для евреев в Израиле и в Росии - похоже на идиотскую шутку. А именно это услышали 150 человек, участвовавшие в Седере..."


Господа евреи, это же какой-то просто блять-писдец с этими священослужителями! А сказать раву Шнеуру, что еврей, живя в Израиле, выполняет мицву***, никто не додумался?
Топить бы таких равов в помойном ведре, как котят.

----------------------
* Сатмарские хасиды не признают Государства Израиль (в частности, призывают бойкотировать выборы в Кнессет и демонстрируют лояльность антиизраильским политическим силам) и занимают воинствующую позицию по отношению к "оппортунистам" - сотрудничающим с государственными структурами ортодоксальных евреев. (википедия)
** Бирках хама (иврит) - благословение солнца.
*** Мицва (иврит) - благодеяние.


(Добавить комментарий)


[info]galyad@lj
2009-04-09 12:43 (ссылка)
Когда я в России пошла работать в Сохнут, вдруг оказавшись среди своих, ощутила поразительную легкость
Даже удивилась
Со множеством друзей-евреев, вполне определенной самоидентификацией, а вот подишь ты.
ПЫСЫ ТОлько не бросайте тапки за Сохнут. У меня была полетная группа
Я очень старалась:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-04-09 12:54 (ссылка)
Свои не понимают, почему "еврей" - это что-то особенное. Ну, есть швед, папуас, а есть еврей.
А у диаспорных евреев - это как печать избранности вкупе с комплексом неполноценности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galyad@lj
2009-04-09 15:11 (ссылка)
И острая реакция на само слово
Смотрю на внучек родившихся здесь и радуюсь
В четыре года : как это вы не знаете, была ли у Моше борода?
ОН же вывел вас из Египта
Так что он вывел нас из Египта
А она уже свободный человек:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yotale@lj
2009-04-10 08:34 (ссылка)
Интересно бы попросить этих людей кратенько составить резюме Торы.
Если выкинуть из Торы Эрец Исраэль - что останется?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-04-10 08:54 (ссылка)
Останется их собственное доходное место.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akeb0n0@lj
2009-04-10 10:51 (ссылка)
Извини. Я в целях этнографической справки.
Раввином можно стать в 25-27 лет?!
Извините, но даже на врача в два раза дольше учатся. Инженером, вот, приличным, знающим, тоже можно лет в 35 стать. А этот бытовой психолог в 25 принимает жизненно важные решения за общину?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-04-10 10:54 (ссылка)
Я не в курсе, как раввинами назначают. Может, и по блату.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorilla@lj
2009-04-10 11:05 (ссылка)
Можно подумать, что священниками не становятся по окончании семинарии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akeb0n0@lj
2009-04-10 11:34 (ссылка)
О, этот факт я стабильно и уверенно использую в качестве аргумента супротив попыток приобщить меня к православным обрядам исповеди и крещения. Сильно надеялась, что иудеи разумнее.

(Ответить) (Уровень выше)

принимает жизненно важные решения
[info]yotale@lj
2009-04-10 11:52 (ссылка)
Ну, допустим, при принятии важных решений к раввину обращаться вовсе не обязательно. Раввин - всего лишь консультант в области еврейских законов. Мальчики учат практическую сторону еврейских законов (Талмуд) лет так с двенадцати, так что вполне объяснимо, что к 25 годам они уже владеют какими-то знаниями.
Мне кажется, излишне приписывать раввинам какие-то особенные нравственные качества, психологом он уж точно быть не должен. :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: принимает жизненно важные решения
[info]akeb0n0@lj
2009-04-10 12:09 (ссылка)
Консультант в области еврейских законов --> юрист по религиозным вопросам. Сколько "дел" у бога выигрывает и рассматривает этот юрист к 25 годам? А насчет "с двенадцати лет" - вот мы тоже, в российской в школе с пятого класса изучали "основы государства и права" и что, это таки сделало нас мудрее и более сведущими в законах государства? Вот лично меня - нифига.
Я поэтому, кстати, в исходном комментарии и отметила, что хорошим знающим инженером человек избравший эту профессию становится к 35 годам - т.е. через 12-15 лет ПРАКТИКИ. Даже если мальчик в 12 лет только начал учить закон божий, вряд ли к 25 у него есть десяток лет самостоятельного опыта разборов и толкований.

А вот в том, что любой священнослужитель по определению должен быть хорошим практическим психологом - вы меня не переубедите. =) Иначе религия просто не работает.

(Ответить) (Уровень выше)