Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-06-11 19:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О педофилах
По телевизору показали одну женщину, которая поймала педофила, пристававшего к ее дочери.
Она увидела, что дочка разговаривает в чате с кем-то у кого ник "Дикобраз". Мать подумала, что такой ник не может быть у ребенка, и зашла в чат по паролю дочки. Стала разговаривать с Дикобразом, и он ее спросил показать ли ей тот же фильм, что она видела вчера. Женщина попросила, тогда он снял штаны и направил видеокамеру на свой член. Она позвонила в полицию и педофила поймали.

Ведущий программы спросил, не нарушила ли она частную жизнь своей дочери, зайдя под ее паролем и ником в чат? Мать ответила, что думала об этом, но потом решила, что так надо, и советует всем родителям знать пароли своих детей и проверять их электронную почту и чаты.

Я тут же сказала сыну:
- Ты слышал, что она сказала? Чтоб все пароли мне дал!
Сын:
- Мам, успокойся, поздно уже, мне 18. Я сам могу быть педофилом.

Как по вашему, должна ли быть у ребенка частная жизнь?


(Добавить комментарий)


[info]spinysun@lj
2009-06-11 13:34 (ссылка)
Эээээ, ситуация гадкая - это я про педофила. А также неприятно, что женщина таки полезла в дочкин профайл. Могла бы поговорить и как-то выяснить, что за человек - от самой дочки.

Ну а что касается ника, то у меня ник дикобраз и porcupine в английском враианте очеьн много где и очень давно (в т.ч. и когда я была ребенком, с 16 лет). На педофила я никак не тяну. :S

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 13:37 (ссылка)
Так что хуже? Диктор ее похвалил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spinysun@lj
2009-06-11 13:41 (ссылка)
Не поднимается рука ругать, когда действительно педофил. Но уверена, что могие матери проверяют дневники, почту детей- и это ненормально. так что не буду делать и для этой матери исключение - нехорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2009-06-11 13:49 (ссылка)
Дочка сама могла не понимать , что это за человек . Вопрос не в том , что вмешиватся можно или нельзя . Вопрос в том , при каких обстоятельствах это необходимо .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spinysun@lj
2009-06-11 14:56 (ссылка)
Может, часть истории опущена, но откуда мать узнала, что надо проверить? Или это у нее регулярная практика? Или все-таки дочка что-то рассказала? Почему тогда не сделать с позволения дочки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitsa@lj
2009-06-12 08:54 (ссылка)
Практика может быть и регулярной , дети бывают разными , родители тоже . Важно не то , что практика есть , важно не давать ребенку понять , что ты его карманы выворачиваешь . Когда мы идем к врачу , и показываем ему больное место , чаще всего мы заинтересованы в ответе на волнующий вопрос , а не в историю в стиле порнофильма про визит к врачу . Так и тут . Если цель не отловить ребенка на чем то и дать ему за это по мозгам , а просто следить за его безопасностью , и при этом не давать ему почувствовать , что ты роешься в его мозгу , то все в порядке . Но никто и не говорил , что это легко .
В повседневной жизни я лично е отслеживаю перепески своего сына с его друзьями - подружками . И паролей не знаю . Надо будет , тогда узнаю . Сыну доверяю , а он доверяет мне . Из компа выходит , бросая открытые мессенждеры и аськи с историями . Я не читаю . Больше мне делать нечего . Но если я увижу необходимость , то сделаю это не задумываясь . Как было бы с любым дорогим мне человеком , не только с ребенком. Уважать право на частную жизнь в обычной ситуации - это пожалуйста . Но в жизни много разных ситуаций , так что зарекатся нельзя . И принцип не прочтения чужих писем , всегда имел оговорки . Жизнь не любит черного и белого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2009-06-11 13:48 (ссылка)
До определенной черты . Как и у любого человека . Просто черта в разных людей , в том числе и детей разного возраста , проходит в разных местах . Пока я не вижу причин для беспокойства , пусть себе будет частная жизнь . В тот момент , когда у меня появляются сомнения , относительно безопасности этой частной жизни , все эти границы пойдут лесом . Отношения я потом как нибудь склею (если это заденет и не будет возможности не задеть ) , даже если на это уйдут годы . Но мне нужен живой ребенок и чтобы никто не обидел . Все остальное потом. Когда делают массаж на сердце , ломают ребра . Но их потом легче вылечить .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 13:51 (ссылка)
Ну да. Если кажется, то это не кажется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zfatima@lj
2009-06-11 15:45 (ссылка)
Полностью согласна!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milady_winter@lj
2009-06-11 13:55 (ссылка)
У ребенка может быть ограниченная частная жизнь. Безопасность ребенка в ведении родителей, и та часть жизни, которая представляет риск частной не будет.
Учитывая количество больных и дебилоидов в Интернете, несмотря на фильтры для детей, до определенного возраста и логи следует проверять, и ограничивать выход на определенные сайты. Не говоря уже о том, что в ряде действительно детских чатов (в Штатах, например) сидит модератор, и отслеживает разговор, а так же отлавливая подобных кадров. Но всех не переловить, а дети сейчас выходят в Интернет лет с пяти, если не раньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 13:59 (ссылка)
Меня удивляет, как женщина почувствовала, что Дикобраз (Дурбан на иврите) это взрослый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]milady_winter@lj
2009-06-11 14:07 (ссылка)
Здесь действительно что-то не вяжется. Скорее женщина врет, поскольку это была не разовая, а одна из регулярных проверок - и она стесняется об этом сказать дочери или окружающим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 14:11 (ссылка)
А я могу поверить. Мой муж занимался Хербалайфом, и у него в записной книжке было около 200 номеров женщин. Но я, открыв книжку, нашла одну фамилию и поняла, что это - любовница. Как поняла - уму непостижимо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flasher_t@lj
2009-06-11 14:02 (ссылка)
В идеале - родитель должен знать пароли, но при этом не капать ребёнку на мозги по тривиальным поводам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 14:02 (ссылка)
А если ребенок не дает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flasher_t@lj
2009-06-11 14:35 (ссылка)
Пароли? Попросить помощи специалиста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2009-06-11 14:03 (ссылка)
С моей девицей, когда ей было лет 14, запереписывался взрослый дядька лет 25. Я не лазила - она сама рассказала.
Я как-то не могу лазить, вот не могу и все, хотя и ругала себя за это - что не присматриваю.

Письма его посмотрела (с ведома дочери) Ничего такого он не писал (ну или она стерла, не знаю), но какие могут быть общие интересы и темы у 25-летнего с 14-летней? Я написала ему разгромное письмо, он что-то вяло оправдывался и отстал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 14:17 (ссылка)
И правильно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shilke@lj
2009-06-11 14:31 (ссылка)
"какие могут быть общие интересы и темы у 25-летнего с 14-летней"
Вот тут вы не правы. Потому что я - реальный пример. С 14 лет, когда у меня появился компьютер, я регулярно и спокойно общаюсь с женщинами и мужчинами 20-30 лет. Одноклассники и знакомые если видели меня в компании взрослого дяди, спрашивали "кто это" и после ответа "друг" строили такую гримассу, будто я с убийцей общаюсь. И поверьте, мне с ними было и есть намного интересно. И таких друзей, как они, у меня не было ни в школе, ни вне школы. Мне просто неинтересно было общаться со сверстниками. Только вот сейчас, когда мне 19, я более или менее могу поддерживать разговор, но всё равно мне неинтересно. Сверстники моего возраста намного скучнее, не умеют элементарно строить фразы и т.д. и т.п.
Уж не знаю, с чем это связано, но для меня общение со старшими было нормальным. С подростками и ровесниками - из-под палки. Одни и те же темы, плюс ко всему на уме секс, выпивка и всё по кругу.
А со взрослым человеком - совсем другое: тем для общения полно. Так что это даже не проблема, а скорее дочь интеллектуально намного старше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2009-06-11 15:02 (ссылка)
Ничего умного в его письмах НЕ БЫЛО. Никаких интересных развивающих тем. Одно занудство. И ничего такого, что могло бы свидетельствовать о его мощном интеллекте. Не вижу необходимости девочке общаться с каким-то асоциальным лузером (это если допустить, что он не был педофилом).

Да и она совершенно не расстроилась, что я его шуганула - не нужен он ей был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 15:57 (ссылка)
Думаю, поэтому лузер и выбрал девочку, потому что кроме возраста похвастаться нечем. Даже без педофилии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jungehexe@lj
2009-06-11 23:04 (ссылка)
+10

то же самое в общем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2009-06-12 08:45 (ссылка)
То что вам с ними было интересно , это как раз нормально и объяснимо. Но проблема в том , что мужчине тридцати лет , может быть интересно с девчонкой четырнадцати , если она ему не дочь и не племянница , только с весьма другой точки зрения . Не здоровой .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galyad@lj
2009-06-11 14:04 (ссылка)
Ребенок не дееспособен
Ограждать его от опасностей должны мы
Другое дело, как это сделать, чтобы сохранить доверие между нами и ребенками.
Трудно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 14:17 (ссылка)
согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hermionita@lj
2009-06-11 14:10 (ссылка)
Я не лажу в переписку и паролей не знаю. Дочери 11 лет. Про педофилов я ее просветила, рассказала, что они могут маскироваться под ровесников и все такое, чтоб телефон-координаты никому не давала. Может, у меня не очень правильно, но как правильнее - я не знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 14:17 (ссылка)
Все верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shilke@lj
2009-06-11 14:20 (ссылка)
Мне по роду своей деятельности приходится лазить по подростковым форумам (чаты не особо популярны у российских детей)... И, честно говоря, я считаю, что родителям нужно знать пароли своих детей. Это полезно не только в случае, если ребёнок вдруг общается с педофилами, но и в том, когда лазит на сайты плохой тематики.
С другой же стороны, запретный плод всегда сладок, и если ребёнок будет знать, что за ним постоянно следят, он будет искать другие способы для выхода на ненужные сайты, поиск ненужной информации.
И опять же, противоречие: зачастую у детей сидящих долго в Интернете проблема не в том, что у них зависимость. Это просто комплексы. Девочки считают себя некрасивыми, мальчики слабыми... Кто-то вообще чувствует, что у него нетрадиционная ориентация, и когда поговорить не с кем, на помощь приходит Интернет.
Так что я бы дал совет - иметь доверительные отношения со своим ребёнком. Максимально. Чтобы после того, как вы ему нормально и спокойно рассказали об опасностях Виртуального Мира, он это внял, а не наоборот захотел проверить. Запугивать и грозить не стоит. Но проверять, раз в месяц, например - надо. Причём всё - и папки, и закладки. Но только потом подумайте, будет ли вам доверять ребёнок, если узнает, что вы рылись в его личном Компьютере

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 16:01 (ссылка)
Хороший коммент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]not_writer@lj
2009-06-11 14:41 (ссылка)
конечно же дети имеют право на личную жизнь. Под нашим контролем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 16:00 (ссылка)
И свобода слова. Под цензурой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elza_nova@lj
2009-06-11 14:42 (ссылка)
Я неоригинальна. В обычной жизни я ребенкиных паролей и интернет-тусовок не знаю ,не интересуюсь и знать не хочу. Но в целом я к детке внимательна и отношения у нас близкие, так что если что, долго в неведении не буду, если что не так. И если вдруг (чтобы не пришлось!)что подозрительное почувствую - влезу везде. Живая детка важнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 16:00 (ссылка)
Верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ya11o@lj
2009-06-11 14:47 (ссылка)
да, несомненно. а еще возможность общения с родителями как взрослый - взрослый, а не только ребенок - родитель

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 15:59 (ссылка)
Не во всех семьях такое практикуется и приемлемо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jentl@lj
2009-06-11 15:09 (ссылка)
У ребёнка должна быть частная жизнь. И у взрослого должна быть частная жизнь. При наличии обоснованных подозрений приватность приходится нарушать в обоих случаях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 15:59 (ссылка)
Согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nastasyia@lj
2009-06-11 15:53 (ссылка)
А сколько лет девочке?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-11 15:58 (ссылка)
Не сказали. Судя по маме - лет 11.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorilla@lj
2009-06-11 17:42 (ссылка)
Я не пароли не знал, хотя и мог и узнать, впрочем, у меня мальчики

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nitsa@lj
2009-06-12 08:47 (ссылка)
А какая разница мальчики или девочки ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<смущенно>
[info]igorilla@lj
2009-06-12 11:01 (ссылка)
По-моему, любителей маленьких девочек в Cети много больше, чем любителей маленьких мальчиков, да и, вообще, если у детей девушка ночует, то это "мы трахаем", а если бы у дочки(каковых у меня нет) ночевал молчел - то это было бы "нас трахают"

Вот такой я мужской шовинистический кабан

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dashik2011@lj
2009-06-11 19:25 (ссылка)
молодец мама. :)
побольше бы таких МУЖЕСТВЕННЫХ мам.

моя мама как то нашла одну переписку с моей подругой. и предотвратила одно происшествие, от которого я бы искусала себе все локти, а ведь тогда я этого не совсем понимала и была на маму обозлённа, за то сейчас понимаю, что если бы не мама.....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-12 00:41 (ссылка)
Повторю: молодец мама! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_orlandina154@lj
2009-06-11 21:34 (ссылка)
Спасибо, Кируля, хорошо посмеялись хором. Молодец сынуля: не только краснодипломник, но ещё и с отменным чувством юмора!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-12 00:43 (ссылка)
Причем все шутки он произносит с абсолютно серьезным видом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_orlandina154@lj
2009-06-12 07:52 (ссылка)
Так то ж самый цимес ;).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fesma94@lj
2009-06-12 01:21 (ссылка)
А если ребенок не дает? (с)
Сами возьмем :-) KGB Spy pro !

(Ответить)


[info]pionervojataja@lj
2009-06-12 02:10 (ссылка)
думаю, что буду тайно лазить
такие жуткие случаи были...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-12 02:14 (ссылка)
Увы, это меньшее зло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elza_nova@lj
2009-06-12 02:51 (ссылка)
Подумала тут, что к собственной частной жизни отношусь ровно так же как к ребенкиной. В обычной жизни, скажем, ребенку нельзя без спросу что-то взять в моей сумке, или ночью/рано утром без разрешения войти ко мне в спальню. Это соблюдается годами и никому не мешает.
Но если сын постучится в ту же спальню раз, другой, третий, потом крикнет мне из соседней комнаты и никакого ответа не услышит - лучше пусть он вламывается, а то мало ли - вдруг я там, в той спальне, уж давно без сознания лежу и скорую вызывать пора.

(Ответить)


[info]sukhorukov@lj
2009-06-12 05:06 (ссылка)
Частная жизнь должна быть обязательно.
Под мягким ненавязчивым контролем до совершеннолетия.
Если перегнуть палку, можно лишиться доверия и ребёнок будет просто всё скрывать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-12 05:07 (ссылка)
Трудно найти баланс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitsa@lj
2009-06-12 08:47 (ссылка)
А кто то обещал , что будет легко ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cler_is@lj
2009-06-12 09:38 (ссылка)
Ага, когда мне было лет 15, помнится моя мама очень любила лазить там где не следует и читать мои тогда ещё бумажные дневники и переписки с подружками). Причём использовала полученную инфу не самым умным способом. Надо ли добавить, что это никак не способствовало повышению уровня доверия?:) Я просто научилась мастерски ей врать и прятать лучше, а так же как только стукнуло совершеннолетие - благополучно свалила подальше от такого контроля в Израиль.
Считаю, что если между родителем и ребёнком близкие отношения, основанные на взаимоуважении, то нет надобности и пароли вскрывать,можно просто спросить всё, что интересует - ребёнок сам всё расскажет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hedgehog_red@lj
2009-06-12 12:44 (ссылка)
Это не так. Хотя я была из тех детей, кто мечтал, чтобы мама случайно нашла дневник и прочитала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-06-12 13:25 (ссылка)
Почему не так? Тебе рассказали пример из жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedgehog_red@lj
2009-06-12 15:08 (ссылка)
Но его обобщили. Иногда это хорошо - я как раз любитель обобщений - но в данном случае, мне кажется, оно преувеличено. Не всегда ребенок, даже если у него близкие и доверительные отношения с родителями, ответит на все вопросы ВСЮ правду. Хотя бы потому, что ему может быть стыдно и приятно одновременно. И от этого еще стыднее. И никакое доверие между ним и родителями, боюсь, не может от такого гарантировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2009-06-12 13:25 (ссылка)
Да, могу согласиться.

(Ответить) (Уровень выше)

re: должна ли быть у ребенка частная жизнь?
[info]julia30@lj
2009-06-13 16:02 (ссылка)
должна. обязательно должна.
ровно до той границы, за которой находится безопасность этого самого ребенка.

(Ответить)