Не. Я как писатель Мураками очень люблю деньги. Потому, что на них можно купить свободное время, чтобы заниматься тем, чем заниматься хочется.

Я тоже люблю, но приходится выдавливать из себя раба.

Я на раба в последнее время натравливаю здорвого эгоиста.
Т.е. например. Мама расстроится, если придет домой и увидит немытую посуду. Если я помою посуду сразу по приходу с работы(а помыть посуду в нашем доме включает собственно помыть посуду, протереть все горизонтальные кухонные поверхности, помыть пол, собрать обувь в калошницу и пропылесосить коридор. Это примерно час времени.), я решу, что я уже достаточно потрудилась на благо общества, и рисовать не сяду. Поэтому, я сажусь рисовать прежде, чем взяться за уборку. В это время приходит мама, и обвиняет меня в том, что я тут сижу-рисую, а она такая усталая пришла с работы, и должна видеть это все - немытую посуду, грязный пол и разбросанную обувь, в то время как дочь корчит из себя творческого человека. И берется за уборку. Должна ли я испытывать чувство вины за то, что, вобщем-то, не слишком важное мне в данный момент дело отодвинула, чтобы заняться более важным? Мама считает, что мне должно быть противно находиться в доме с грязной раковиной. Мне - не настолько противно, чтобы заниматься этим прямо сейчас. Позже, правда, тоже зачастую заниматься не приходится - маме противнее, и она уже убралась. Но в этой ситуации я - плохая дочь. По ее мнению.

Маме объясняла?

Обьясняла. Не понимает.

Хорошо, когда в доме есть такой полезный девайс, как мама.

стыдно.
мне даже в ресторане неловко, что официант вокруг меня прыгает и пытается примостить тяжёлые тарелки с едой. я всегда ему помогу, подвину, подам.

Меня за такое мой друг обзывает демократкой. Он если пришел в дорогой ресторан, то хочет отношения, как к барину, за свои деньги.

В Москве есть все еще модный ресторан "Пушкин". Я побывала там один раз и зареклась: официанты демонстративно лебезят, изображая, что гости - карикатурные баре. Гостей в лицо называют "госпожа" и "господин" в третьем лице - мне почти физически от этого затошнило.
Мне не стыдно, когда официант подает мне еду - он хочет заработать таким образом, я в свою очередь благодарю, доброжелательно отношусь и оставляю чаевые. Но блевотина вроде "Что будет заказывать госпожа?" - это что-то ублюдочное, не поддающееся пониманию. Тем не менее, ресторан пользуется большим успехом, значит такая форма обслуживания весьма востребована.

Уборщиц у меня не было, а были няни у ребенка. Обе стали почти членами нашей семьи. Я видела странные взгляды, когда они трудились, а я шаталась по жилищу в рабочее время, смотрела телевизор или тупо смотрела в стену. Им казалось, что я работаю, когда стучу по клавиатуре компа, а когда шатаюсь "без дела" - нет. Было трудно объяснить, что всё наоборот, что шатания - это внешняя сторона умственной деятельности. С другой стороны, чем бы я ни занималась - их работа оплачена, и было бы наказанием отправить их отдыхать :)

Прошу прощения, если написанное выглядит местами грубо, просто обстановка в том заведении заставляет меня внутренне содрогаться даже при воспоминаниях.

Я читала об этом ресторане - там все вычурно и как бы прошлый век.
Вообще-то никого не должно интересовать, что я делаю в своем доме. Но вот против психологии не попрешь.

Ну, это его работа. Конечно, я там тоже не сижу, поплевывая, но мне приятно, когда кто-то позаботится обо мне. Пусть и за небольшую мзду :)

А приготовить и сама себе подать - это я и дома могу.

Было бы стыдно смотреть, поэтому я вызываю уборщицу, когда сама не дома.

Понятно.

Именно поэтому уборщица приходит ко мне, когда нас нет дома (приходит утром перед нашим уходом на работу, а потом заносит мне ключи). Когда мне случается остаться дома, я пашу наравне с ней, как папа Карло, иначе не могу.

Вот и я так.

Да ничуть. Я ей честно плачу, и за свои деньги имею право заниматься своими делами в своё время.

Хороший выбор.

Когда у нас была уборщица, мне ыло, ну не то, чтобы стыдно, но неловко как-то. Поэтом пока она делала 95% работы, я по мелочам развивала бурную активность на оставшиеся 5%.
Сейчас, поскольку собаки, квартиру убираем мы сами. Это происходит не столь регулярно и не столь качественно, как с помощью наемной силы, но это наш семейный выбор и нас это устраивает.

И, знаешь, я почитала комменты ДО меня и не могу удержаться, хотя осознаю, что это не мое дело.
Если бы была жива МОЯ мама, я бы наизнанку вывернулась, только чтобы не допустить, чтобы МАМА расстроилась. К сожалению, начинаешь понимать это, когда становится безвозвратно поздно и ничего испрвить нельзя.
Но, даже не задумываясь над этим, я никогда не оставляла к приходу мамы в квартире срач. Не, я не тратила пару часов на «вдумчивую» уборку, но проносилась ураганом по квартире и за 10 минут наводила хотя бы ВИДИМОСТЬ порядка в квартире.
Эта девица все поймет сама и будет локти кусать. И забудет, что она «творческий» человек, а захочет стать просто дочкой своей мамы. Но поезд к тому времени уйдет.

Я тоже жалею, что папы со мной нет. Он мне сегодня ночью снился.

Мне мама снится постоянно.

+1 насчет мамы. Такой очаровательный инфантилизм, такая классика - добавить нечего. Очень удобно и хорошо парить в горних творческих высях, когда в доме есть мама, убранная ею квартира и полный холодильник вкусной еды. Беда в том, что любой девайс, в том числе и мама, рано или поздно выходит из строя. Вот тогда полет из горних высей ко всему земному и пошлому будет коротким, но очень болезненным.

Ну, мое сугубое ИМХО, что в 26 лет уже вполне можно жить самостоятельной отдельной от мамы жизнью в отдельной же квартире, что безусловно будет являться «здоровой гражданской позицией» (C).

Так ведь посуда сама мыться перестанет и обед готовиться, как тогда жить?

Вы вообще на редкость потрясающая женщина. Существует только Ваш образ жизни, Ваш выбор его образа и уровень материального благосостояния, я так понимаю.

Вам даже в голову не приходит, что я живу в другой стране, и у меня могут быть другие жизненные выборы, и другие возможности этого самого выбора. Что я могу, например, купить общую с родителями квартиру на общие с родителями деньги, потому, что так нам с родителями удобнее в перспективе. Потому, что родители нуждаются в моем постоянном исполнении определенного рода семейных обязанностей, которые я вряд ли смогу исполнять, проживая на отдельной площади, и отдавая при этом не хилую часть зарплаты за сьем. Или что я предпочитаю выплачивать ипотеку вместо сьема, например, потому, что мне нужно обеспечить родителей нормальной квартирой на случай, если я решу поменять город проживания.

Но нет, товарищ Зойча полагает, что жить с родителями в 25 некомильфо, ибо инфантилизЬм. Я полагаю, что мой инфантилизм товарища Зойчи не касается до тех пор, пока товарищ Зойча не научится пользоваться формальной логикой, и не разучится ставить диагнозы по юзерпику. А то все мы были отличниками в школе, и хорошими дочерьми, никогда не расстраивающими своих родителей, знаете ли. Только аттестат почему-то никому не показываем, а родители у нас умерли неогорченными.

Да и вообще, почему Вас так возмущает мой образ жизни?

з.ы. Вы, кстати, так и не рассказали, как из вас воспитали алкоголика в профессорской семье, но если вы хотите продолжить тему усыновления - прошу.

В Вашем "общечеловеческом" выборе я не сомневалась.
Как и в Вашем умении узнавать ситуацию полностью по одному жизненному эпизоду.
Впрочем, как мы уже выяснили, до Вашей гуманистической правильности мне далеко, так что оставим эту тему.

А я С ВАМИ ничего обсуждать и не начинала. Так что и оставлять НАМ С ВАМИ нечего.

Счастливо оставатьСЯ.

О, знаете, больше всего на свете мне жалко обиженных, которые бегают по интенетам и орут - "посмотрите, какой ужас" по любому высказанному поводу, после того, как им в одной беседе оппонент хвост прищемил. Очень удобная, но очень слабая позиция поведения. Этакий самотроллинг. Со стороны очень смешно смотрится.
Вы выглядите глупо, не используя третью сигнальную систему вместо того, чтобы прямо обсудить с возмутителем вашего спокойствия вопрос, который вас так возбуждает.

у меня в квартире убирала уборщица(это был уборщик, русский дядечка) - за всю жизнь - один раз, и я тоже чувствовал себя ужасно неловко...

Это у нас советское воспитание.

Я сама убираю у себя в квартире. И варю, и стираю, и еще пишу в ЖЖ. И работаю, конечно, а как же без этого.

Да я согласна. Ты лучше меня. Это же был главный тезис твоего коммента.

Это я как раз и не имела ввиду. Ты меня неправильно поняла.

Я реагирую на подсознательное.
Я спросила: бывает ли вам неудобно. Твой ответ: я убираю сама. То есть ты некомпетентна в этом вопросе, у тебя нет уборщицы, и ответить ты не можешь. Но сказать что-то хочется.
Вот ты и сказала.

"А еще я вышивать могу. И на машинке...м... тоже..." (с) Кот Матроскин :-))

Да.

не очень понимаю, в чем проблема

я как-то звала уборщицу на одноразовую уборку часа на 4 - все это время благополучно просидела в ЖЖ и протрепалась с подружкой

почему должно быть неудобно???

Если бы мне было удобно, я бы не писала тут об этом.

вы задали вопрос, я высказала свое мнение

извините, если я вас задела

Нет, отнюдь :)

Моя домработница в свое время заявила, что ЕЙ было-бы неловко убираться в МОЁМ присутствии. Она уехала к дочери в Италию четыре года назад, а я до сих пор не могу найти ей замену...

Хороших специалистов мало.

Было бы очень неловко. Так что у меня нет уборщицы и вряд ли будет.

Вот и я переживаю. Но работаю сама вместе с ней.

Нет.
Но у меня нет уборщицы.
Когда мне делали ремонт в квартире и потом убирали за собой, мне неудобно не было. Наоборот, было очень удобно.

Нет, значит, сказать нечего.

Неа :)

Вот и славно!

Я тоже так думаю :)

да, у меня тоже возникает чувство неудобства, при этом сидеть перед компом - вроде как работаешь, откровенно играть - не удобно, также неудобно сесть на диване с книжкой...

Эх, советские...

можно посоветую? попробуй нанять уборщицу не из стран бывшего ссср. не русско-говорящую.

Хорошо. Пока вопрос так остро не стоит.

Да

Вот!

Надо уговорит подругу которая на уборках работает жж открыть))) Ох она бы порассказала про нравы нанимателей!
По вопросу: утешайся тем что ты не ходишь за ней по пятам и не комментируешь каждое ее действие. И не звонишь ей всю неделю до селедующего визита в любое время суток с вопросом "Ирэна, куда вы дели мои тапочки которые стояли в ванной а теперь я их не нахожу?" (случай из реальной жизни. Причем Ирэна неоднократно посылала бабку по правильному адресу, после чего к нег из раза в раз приходила делегация из бабкиных детй с извинениями и подарками и слезными просьбами не бросать Шарлотту, потому что ни одна уборщица в нашем городе с ней дела иметь не хочет и если Ирэна тоже откажется Шарлотта изведет собственных детей... )

Я тоже своей изредка звоню и спрашиваю, она часто путает мою и Мишкину одежду :-). Но в большинстве случаев сама все нахожу :-)

Да и я вот иногда рассказываю о презервативах под кроватью.

У меня нет домработницы, у меня убирает собственное чадо, зарабатывая таким образом на кино и мороженое, неудобства не чувствую, ворчу еще, что убрано плохо и проверяю каждый угол. Но это мне плохо помогает, квартира все равно остается наполовину грязной,приходится потом там и сям домывать. Во время её уборки могу что-то делать, или не делать - по настроению.

Понятно.

Мне стыдно, но я себя успокаиваю тем, что я ей хорошо плачу. По разным причинам она убирается, когда я дома. Она убирается, не разгибаясь, а я сижу в интернете.

И ты к нас на лавочку.

Да я часто у тебя на лавочке оказываюсь. Хорошая компания :)

Не знаю. У меня пока нет прислуги.

Когда будет - расскажи.

У дочери, когда я сижу с внучками, приходит уборщица. Я только недавно научилась
перед ее приходом не убирать бардак.
Работаем над собой
Но там я с внучками и квартира не моя
Но если бы у меня была уборщица я убирала бы перед ее приходом:)
Что делать, мой адрес Советский союз
Дочка уже другая
А, кстати, уборщица - энергичная, веселая, очень быстрая. У нее много клиентов. Когда один из них назвал ее уборщицей, она его послала. Она "помощница по дому"
ТОже Советский Союз
ИМХО

И ты к нам.

Когда есть большие проблемы со здоровьем, ко мне приходит помогать женщина.
Чувствую себя при этом неприятно: она работает, а я сижу на диване.
Если могу, то кухню убираю только сама(в это время). Если нет - то она убирает
всё, кроме кухни, так как это моё личное пространство и я не люблю, когда там
без меня наводят порядок.
При этом у нас прекрасные отношения, приятельские: и кофе попьём, но она
не злоупотребляет отдыхом, всегда, когда я предлагаю ей отдохнуть, говорит,
что она на работе.

У меня тоже так.

Когда мой грумм скребёт лошадь, меня это ничуть не задевает.
Когда мой шофер лается в автосервисе, меня это не отвлекает от насущного.
Когда моя массажистка...
... моя педикюрщица...
... управляющий моего банка...
... мой министр обороны...
Да пошли они все! У меня свои дела!

Ишь ты!

Да нет как-то. Она своим делом занимается. Иногда приходит ко мне советоваться по личным делам)))

Понятно.

Моя уборщица приходила в моем присутствии всего дважды. Один раз я болела, и мне было все равно. Второй раз, именно потому, что мне стало неудобно, я ушла из дома с ноутом и все утро, не торопясь, завтракала в кафе:)

Я всегда могу сказать, что я пишу статью. Так и сказала.