Кируля, можно не скромный вопрос? Ну почему вы там работаете? Я не знаю что вам за вредность на такой работе должны давать кроме молока.

Дело в том, что я идеалистка, и считаю, что делаю правильное дело.

Дело правильное, тоько вот мне иногда кажется вы сеете картошку в мерзлую землю. Но все равно вам огромное спасибо за рассказы.

Согласна :)

Мерзко всё это. Могу только посочувствовать. :(

Спасибо.

До боли знакомая ситуация. Причем в России, начиная с детского сада, я была везде единственной еврейкой, а в Израиле - единственной "русской".

Вот за что я уважаю азербайджанцев - от них я не слышала "понаехали!"

Вот за что я всё же люблю свою бестолковую Сибирь - здесь тоже кого угодно в последние лет 15-20 "понаехало", но слово это не звучит :) Судят обо всех по делам их.

надо же - почти двадцать лет прошло, а эта гадость до сих пор с нами..Я думала - уже переболели.

Увы, нет.

Просто мы "выросли" и реже встречаемся с этой прослойкой.

+1

именно

кируле просто приходится с быдляком из быдляка работать

утешает, канешн..

Не согласна. См. ниже.

А называть людей с другим, пусть и неприятным для вас, мнением быдлом - это то же самое явление, которым вы так возмущаетесь.

Ах, простите...
Вы совершенно правы.
Кируля, ты не работаешь с быдлом. Ты работаешь в обстановке плюрализма.

и всеобщей политкорректности :(

Мне уже легче :)

у тебя ангельское терпение работать в таком зверинце.

Кроме терпения у меня хороший коллектив, зарплата и социальные условия.

это важно, не спорю

Обидно всё это. Даже когда понимаешь первопричину явления.

Да, они от боли кричат. А я - поблизости. Все понимаю, но держу дистанцию.

Один от боли лечиться начинает, а другой морду кому то бить.

Для первых существуют больницы, для вторых - пенитенциарная система. И все при деле.

ужасно неприятно(

Все в рамках.

я считаю, что за некоторые вещи должны быть реальные санкции
и то, что произошло - как раз такая вещь
:(

Санкции на всю группу? Никто из них конкретно не оскорбил меня. Все говорили о каких-то сферических русских в вакууме.

никаких технических конкретных описаний санкций дать не смогу, это правда,
но все равно считаю, что должны быть санкции на выражение "вонючая русская/эфиопка/марроканка/нужное вставить"

Вот я вчера с такой тварью столкнулась. Наверное 2 раз за мои 18 лет в Израиле. Она кричала мне о том,что мы захватили их страну, и про древнюю профессию, и про запах, и про то, что мы только убивать и семьи разрушать умеем. А баба то совсем не из "лишкатного" сословия, а очень себе даже серо-маздная. Я на неё окрыла рот, а потом сомой о себя тошно было. Вот так. Грустно.

Так что не соглашусь я с предыдущими ораторами, что это присуще только быдлу. Не только быдло читает газеты, в которых написано, что русские спаивают евреев и трахаются с арабами.

Быдло то она- быдло, но отмытое, что ли. Пользы то? Она накинулась на мою машину, открыла дверь в моей машине, угрожала, не говоря о том, что в доме, рядом с которым это происходило она явно незаконно обустроила вхид с калиткой в свою квартиру. Т.е. она - не нормальный, стандартный, законопослушный гражданин изначально, то что она была на машине с название фирмы ... Но да, не в брульянтовых вьетнамках, наверняка не наркоманка, но результат тот же. И таких немало, просто мы от них себя ограждаем, а если встречаем на работе, то они либо на нашем уровне, либо "под нами", а значит рот не откроют, в публичных местах тоже как-то не приходится. Да, эта мерзость бродит, из-за комплексов ли, из-за недоумия ли.

Я с таким совсем никогда не сталкивался.
Ну может совсем чуть чуть в армии.
А так - университет, хайтек ...

Всё таки 99% таких высказываний случаются в очень определенных кругах

Я вот так же, живу в своём мыльном пузыре, а по улицам ходят волки :)

Да, все так. Покажи мне пожалуйста, еще раз, что ты лучше меня, устроеннее, что у тебя работа лучше.
Только вот я слушала выступление министра труда. Он сказала, что из-за кризиса в хайтеке многие, получающие высокую зарплату, потеряли ее. И они придут ко мне в класс, и сядут вместе с моими подопечными искать работу. И попадут в очень определенный круг.

Даже неизвестно, какой из двух грязных наветов хуже... ;')

А сказать меланхолично "отвали, шармута"?

это слишком вежливо.
у меня для таких случаев припасен такой наборчик, что инфаркт собеседнице обеспечен

Можно поделиться?
Я запишу на всякий случай :)

это секретное оружие :)

Он на ТВ работал. За ним не угонишься

:) Где ж ты был? Небось в Петах Тыкве не бываешь :), а там такие типажи живут!

в Тыкве я не бываю )

Сноб

Ну я ей сообщила, что если её муж и ходит к русским, то у него всё таки есть вкус, и чтобы рот закрыла, и всякое разное. Но у меня ребёнок был в машине, который ей кричал, что без русских не было бы Израиля ;). Но мне от себя было тошно. Понимаешь - надо учится сдерженности. Я вон месяц назад русскому грузчику-падонку тоже сообщала всё что я о нём думаю, потмучто на мои просьбы отвалить и молча выполнять свою жуткую работу, он никак не реагировал ... А потом опять же на себя злилась. Йогом мне надо быть!

Я знаю отличное средство успокоения: зайти в Арому, заказать кофе со взбитыми сливками и круассан с кремом и все это, урча, слопать.

be-be-be

"Я выслушала и гаркнула:
- Ша, евреи!"...
Смеялась вслух :)) Захотелось дополнить: "Ша, евреи! Сейчас Беня Крик будет говорить!" :))

Ну вот... А я говорила, что не смешно.

Вы рассказываете об этом серьезно - но с таким чувством юмора в подтексте...
Как Семен Альтов: читает с серьезным лицом, а все покатываются... :))
Я ж говорю: пора сборник издавать. Бешеный успех! :))

А... Да. Бастер Китон вся из себя.

ужасно. я рада, что вы умеете держаться в этой трудной ситуации.

ЖЖ помогает.

мне тоже:))

Вы их не боитесь?

Нет.

Что-то я не понимаю одну вещь.
Послушаешь "наших" - лишкатка зверствует.
Отказался от какой-то работы - лишили пособия.
См. историю про морского биолога и многие подобные.

Почему у этой лахудры надо спрашивать, ХОЧЕТ ли она на эту работу ?
(Тем более, что образования у нее нет никакого, в отличие от того биолога).
Она что - не способна работать няней, уборщицей итп ?
Направить ее к Наташе. Откажется - Наташа напишет Вам, что она отказалась.
Нормальное основание для того, чтобы лишить пособия - и пусть идет на все 4 стороны.

Как я поняла, "русских" среди Вашей клиентуры уже почти не осталось. Значит их куда-то направили, не особо спрашивая, хотят ли. Биолог - давно "при швабре".

Они не просто так у меня сидят - у всех "показатели": криминальное прошлое, малые дети, тяжелые социальные условия, недостаток концентрации внимания. Их посылают на комиссии, на реабилитацию. В общем, длительный процесс.

То есть - 60 летний биолог пусть берет швабру в руки и вперед, а этих - надо нянчить, "реабилитировать"...
СССРа на них нет ! Там бы быстренько "реабилитировали". По статье "за тунеядство".

"они все необразованные, и нянчить чужого ребенка для них выход."
Хммм...
А кто будет в это время нянчить ИХ детей ? Или это можно совместить ? Привести "нянчимого" ребенка к себе домой, и пусть играет с ребенками этой лахудры ?
Так Наташа не отпустит своего ребенка в такой дом...
Она, небось, врач или программистка.

В общем, при наличии маленьких детей - вообще довольно сомнителен эффект этой программы. На устройство детей уйдут все деньги, которые она может заработать.

Кстати, а русскоязычные ученицы - не изъявили желание пойти нянчить Наташиных детей ?

не волнуйтесь, этой швабре субсидируют садик
для того, что б обеспечить детям полдня нормальной атмосфере, а мамане - возможность поработать

али не права я?
во всяком случае, знаю, что такие варианты существуют

Права.

И что государству выгоднее: субсидировать садик или платить автахат-ахнасу ?
Или еще и финансировать контору, где эту швабру якобы воспитывают ?

А если ее просто "снять с довольствия" ?
Как поступают с НОРМАЛЬНЫМИ людьми, которые отказались работать по направлению от лишкатки.
Или даже не отказались, а им тк записали за то что они "не могут ночью" или что-то еще.

Почему именно для ТАКИХ создают самые нежные условия ?

хороший вопрос
смотрите, есть "калкала парсит", а есть попытка получить выгоду с дальним прицелом.
Я вижу в этой невыгодной экономически для государства ситуации два плюса:
1. ребенок хотя бы часть дня находится в нормативной среде (это, я так понимаю, не является главной заботой Кирулиной конторы, но меня радует. В том числе, например, потому, что ребенок видит работающих нянечку, воспитательницу и садовника)
2. Мама жалуется на то, что жить на прожиточный минимум и черные подработки не так просто, и иногда даже ходит на работу. И иногда даже видит, что на работе не так и ужасно. Понимаете, тут ведь одной мамой не ограничится, у нее небось трое детей, как минимум, которые вырастут паразитами - и государство будет платить втрое больше.
А если шанс на то, что ее дети вырастут паразитами, будет немноооожечко меньше - ради этого стоит вкладывать деньги, имхо.
И еще - про "мусар авода". В меня с детства заложено, что работать надо, что б себя прокормить и обеспечить.
В Кирулиных подопечных - нет.
Приведу вам пример. Разговариваю со своей подопечной, которая очень молодая девочка, и уже несколько детей и мужобьелсягруш. И вот она мне рассказывает, как ей было плохо в родительском доме, и как она хотела побыстрее выйти замуж, что б оттуда сбежать.
Тогда я ей говорю изумленно - а зачем замуж-то выходить? Нашла бы работу, квартиру с шутафой - и живи себе!
И тогда она поднимает на меня еще более изумленный и потрясенный взгляд, молчит, а потом говорит - я даже и не подумала, что так можно... а ведь и правда можно было...
А у нее уже ребенков почти как пальцев на руке, плюс-минус... Излишне говорить, что получает она много денег и атавот от государства... А ведь почему она в свое время не пошла работать, что б свалить из дома? - потому что ей такой вариант в голову не пришел. Она про такое и не слышала....

Дополню, что наша контора занимается также и "архават офаким" - расширением горизонтов. И пусть недоброжелатели говорят о том, что мы учим открывать "бамбу" - вот чего на слышала за 4 года тут, ежедневные лекции о разном просто открывают им глаза. Например, я вошла в класс после другого учителя, и увидела на доске пирамиду Маслоу. И где они увидят эту пирамиду? По телевизору?

И не надо меня убеждать, что это им не надо. Надо.

дык ясен пень...

Они все при справках.

Да.

Вряд ли Наташа доверит такой своего ребенка. Я бы не доверила.

Конечно, не доверит.
Но вот посмотри - они все необразованные, и нянчить чужого ребенка для них выход. Они ищут такую работу. Но если бы я, прочитав имя Наташа, предложила бы работу только двум русским ученицам, то они же кричали бы о протекции.

Тебя-то я понимаю, я их не понимаю. Что люди себе думают? И ведь верят в то, о чем орут. Я таких тоже встречала. У нас в фирме как-то проходил практику студент - мальчик из марокканской семьи. Уже редкость. Мы с ним много говорили на тему "русских". Но он хоть выяснить хотел. А уж стереотипы... известные. как-нибудь соберусь - напишу. Интересный был тип.

Напиши.

Вспомнилась одна история многолетней - лет 9-10 давности.
Вышли мы с как-то с работы с начальником после многочасового совещания, заходим в лифт, продолжаем ругаться, на иврите разумеется.
А в лифте 2 девушки-уборщицы - конец рабочего дня.
Смотрят, слушают, вот наш этаж, выходим и тут одна из девушек другой на чистом русском говорит
"А представляешь как бы я на месте этой коровы смотрелась!!!"
Я эту фразу еще долго не могла забыть :)))
Она тоже похоже думала что я занимаю ее рабочее место :))))

Сорри, что-то с инетом :(
Это я собственно к тому что сложно от них ожидать биения себя пяткой в грудь со словами - да, вместо того чтобы идти учиться а после учебы зарабатывать на эту учебу я занимался чем зря, но все равно не хочу идти чернорабочим, хочу машину, удобное кресло и компьютер под руками (вы печатать умеете? да, умею, только чушь получается)
Проще найти злыдней, отобравших рабочее место. И это далеко не только у твоих клиентов :)))

Угу. А в России я была сенбернаром.

Аня, запишу в книжечку.
Процитирую где-нибудь при случае.
Чтоб люди знали, что быдло не только "марокканское" бывает.
Эта уборщица приняла тебя за секретаршу что ли ?

**Эта уборщица приняла тебя за секретаршу что ли ?**
Я так поняла, что она решила что моя работа заключается в том чтобы с начальником в лифте ездить и что она с этим справится не хуже, при том что выглядит приличнее :)))

Злата, ты действительно не видишь разницы между двумя инцидентами?
А кстати, почему бы тебе не записать в книжечку и первый инцидент, а? Или у тебя память такая избирательная? :)
Вопрос риторический, конечно...

гыгыгыгыгы!!!! как это прекрасно!!!! Я б не удержалась и обязательно спросила " ну и как?", а потом бы пилила себя за то, что не промолчала :))))

Я остаюсь при мнении, что человека, который себе такое позволяет, надо выгонять и из класса, и из программы.

+ 100
свиньи они необразованные, я считаю. Кируля, что ты должна доложить кому надо и все же принимать какие-то меры

Доложу :) Мои начальники об этом даже не догадываются.

Ксенофобские домыслы позволили себе все. Выгонять людей за свободу слова и право мыслить, как они хотят?

Да пусть думают, что хотят, и у себя дома говорят, что хотят. Просто в классной комнате надо бы с уважением относиться к другим ученикам и к преподавателю. Такие высказывания - просто хамское отношение, никакой свободы слова там нету.

вы знаете, моя классная руководительница в Украине была ерейкой, и работает в школе и здравствует до сих пор как и другие еврейские учителя, так никогда у воспитанных людей, несомтря на их мировозрение, не откроется рот обвинить ее и ей подобных в происхождении, потому что существует и должно существовать уважение и субординация

А теперь представь, Кира, если у нас в Израиле всем хамам дать свободу слова и даже не пытаться их остановить и перевоспитать, так скоро все ученики смогут называть и обзывать не боясь своих русских учителей масрихим, зонот и т.п. это будет нормально?

Вот я это и имею в виду.

Ненормально.
Меня зовут Кируля.

Ваши женщины спят с арабами, а потом убивают честных евреев!

Самое интересное это то, что в этом-то, последнем случае в субботу, русские девушки как раз никоим образом не замешаны, оглашено имя одной из них-Ор Леви. И всё равно все твердят , что девушки русские, причём это говорят русскоязычные, хоть бы проверили бы. И в жж мне об этом писали и в сообществе в "одноклассниках".

А по сказанному хочу добавить: русских тут больше миллиона. Не нравится - ничего не поделаешь.
Вот это самое главное. Им остаётся только беситься.

Спасибо, не знала.

Да вы вообще не евреи! Вы шабат не соблюдаете! Вы свинину едите!

Больше всего меня, как бывшего ученика ешивы, который кое-что в Иудаизме кумекает, смешит когда марокканцы начинают говорить о Иудаизме, ибо более отсталой общины в этой сфере нет. У них это просто сборище суеверией, а не Иудаизм, а об еврейской учёности в плане, ну там, скажем, изучения Талмуда, количества ешив, там вообще не слыхали. Что о них говорили ашкеназские раввины по их приезду я умолчу.

Зато у них есть мимуна.

М-да-а-а... Сочувствую.
Надо будет опять "Русское Знамя" или "Вече" полистать и что-нибудь из самого характерного на сайт выложить. Мне кажется, что при таких настроениях, это "душеспасительное" чтение может помочь. Хотя, ваши клиенты вряд ли что-нибудь вообще читают.

Мне поможет :)

"Заказ" принят:)

http://starosti.ru/article.php?id=20497

Чудесно! Спасибо!
Вот не ожидала от Столыпина такой маниловщины. Евреи и благоразумие?

Вынужден прислать опровержение
http://starosti.ru/article.php?id=20611

Бывает :)

а заметку из "Вече" вы получили?

О делегации? Да.

о евреях в Курске. как было заказано - антисемитскую:)

Нет, не видела.

http://starosti.ru/archiv/jude1.html

Круто!
А другие платили?

"Вече" за другими как-то не очень присматривало:)

я понимаю, что гадость скажу, но все-таки: у таких социальных неудачников по моим наблюдениям (на истину не претендую) всегда виноваты другие этносы. Это уже та степень нежелания хоть за что-то взять ответственность, когда для вины действия уже не нужны, виноват априори. Страшно то, что таким энергию девать все равно куда-то надо, а ни на что кроме агрессии и пложения себе подобных развития не хватает:(
я понимаю, что единственная возможность борьбы с ними это поднимание хоть до какого-то уровня, но блин..

Вот я и стараюсь поднимать. Чувствую себя какой-то народоволицей и земским врачом. Но, как известно, "аборигены съели Кука".

хорошо, что у евреев еще пока есть внешние враги, а то бы поубивали друг друга нафиг

...

они не клиенты а пациенты!
на такой работе надо или любить то что делаешь, или получать хорошую зарплату, а в идеале и то и то. ужос нах!

Официально мы их называем клиентами. Назвать пациентами - это повесить ярлык на всех. Но таких меньшинство, просто я работаю с этим меньшинством. С большинством работают нормально: ищут работу, приглашают на интервью - все довольны, все танцуют.

а чем тебе эта работа нравится? что на ней "держит"?

я уже ответила в комментах.

Наверное, мы живём в разных мирах. Я в Израиле более 16 лет. Вначале пару раз слышал реплики типа: "Горбачёв", "Возвращайтесь в Россию". Но вот уже полтора десятка лет ни с чем подобным не сталкивался сам, хотя в СМИ и появляются время от времени соответствующие сообщения. Наверно, на бытовом уровне такое встречается, хотя меня это не трогает. Кстати, среди бывших советикус ксенофобия распространена отнюдь не меньше. Пройдёт ещё одно-два десятилетия и все различия сотрутся.

Да, в разных. Работнику психдиспансера кажется, что многие психи, работнику тюрьмы - что многих надо пересажать. Ну а я работаю с деклассированными элементами. Это другой мир.

Логично. Хотя эти упражнения в логике можно развернуть на 180 градусов. Работник психдиспансера видит разницу между своими пациентами и обществом, то же - работник тюрьмы. Сознание различий менталитетов общества в целом и деклассированных элементов облегчит жизнь тебе и всем нам, твоим читателям и собеседникам.

Приоединяюсь к предыдущему оратору, ну и надо делать скидку на отборность Вашего, о Солнцеликая, контингента, этак можно и социальную деформацию заработать

Меня спасает ЖЖ.

извините если оффтоп
как Вы на иврите сказали слово "нетолерантные"
заранее спасибо :)

ло совланим. :)

спасибо за ответ :)

Вообще конечно кошмар.
Как-то в нашу группу по-финскому присоединили курдов женщин с гор. Они не умели даже писать.
У нас была очень активная тетенька и пошла к директору предложить создать для них отдельную группу по уровню образования. На что ей ответили, у нас все равны, вы теперь живете в демократической стране.
Очень тут хорошо так же напоминают, что соц пособия выдаются из налогов работающих.
Терпенья Вам! Вы очень сильная.

Я тут же вспомнила своих эфиопов.

Как далеко и как все одинаково.
Потом правда после похода нашей тетеньки стали делать отдельные группы для тех кто "с гор".
У меня муж потом в такой учился, не шел у него финский сначала, зато там отличником и любимцем публики стал. Смеялись, выбегает на перекур с фразой "Басмачи на хвосте!".

у нас сначала тоже русские и эфиопы были вместе. Потом группы разделили и это правильно.

Ой, у меня ведь сало в морозилке. Спасибо что напомнила :)

Вредина!

:)

У вас трудности с интеграцией общества, как я посмотрю. Слишком долго длилась йерида, чтобы вот так вот за 50 лет все друг к другу притёрлись бы. Получается земной шар в миниатюре.

У меня лично все в порядке.

ну и мерзость наружу лезет

Раз есть, значит, лезет.

Ах,да, вот ещё что забыл спросить: среди этой ухлусии хоть один ашкеназ есть, кроме наших русских или только "южные французы" ;) , то есть марокканцы?

Нет.

da tema vekov...

Где врё происходит? Где Вы работаете? Что за уроки такие? Ничего непонятно.

Меня надо читать внимательно. С карандашиком. А не наскоком.

Ааа... Ну-ну! Звездейте дальше.

Бывшим россиянам так же нелегко за границей, как и любым другим иммигрантам. Завесу над "счастливой жизнью" приподняла kirulya, рассказав об оборотной стороне жизни на чужбине.

Вот под таким топиком висит Ваш пост на livejournal.ru
http://www.livejournal.ru/themes/id/15309

А... Не первый раз берут. Потом налетает мошкара.
Я же пишу в открытом доступе.

Дело не в этом, а в том что сидят там какие-то подростки из страны московии на службе в жж.ру, и выносят свои поверхностные и глупые выводы, вот я уверен почему-то что чужбиной Вы Аскалон не назовете :)

Не назову. Особого пиетета нет, но город приятный, красивый, море опять же. Вчера ночью купалась.

Уважаемая Кируля!

Мы хотели бы попросить у Вас разрешения опубликовать этот пост на сайте журнала «Русский Репортер (http://rusrep.ru)». Кроме того, мы хотели бы пригласить Вас постоянно участвовать в нашем онлайн-проекте.

На сайте «РР (http://rusrep.ru) открылась страница «Своими глазами (http://rusrep.ru/glaza/)». Это попытка создать ресурс, аккумулирующий то, что происходит в неформальной репортажной журналистике.
От обычных ЖЖ-агрегаторов наш проект отличается рамкой: мы публикуем именно репортажи, а не «дыбры» и рассуждения. Идея та же, что и у всего журнала: мы хотим представлять, что происходит в стране (да и в других странах тоже, конечно).

Участвовать в проекте можно, просто вступив в сообщество rusrep@lj Я выслал Вам приглашение, если Вы хотите принять его, пройдите по ссылке http://www.livejournal.com/manage/invites.bml
После этого публиковать репортажи можно будет через кросспост. То есть, если вы считаете, что ваше сообщение — репортаж, которым вы хотите поделиться, отправьте его не только в свой журнал но и в rusrep@lj.

Можно присылать не только свежие, но и старые репортажи — если Вы считаете, что они не потеряли актуальность. Фото и видео приветствуются. Лучшие репортажи будут печататься в бумажной версии журнала, за них мы будем платить стандартный гонорар.

Одновременно на сайте «РР» мы открываем «кухню» редакции — будем рассказывать, как сами делаем репортажи, можно будет обсудить детали процесса.


С надеждой на сотрудничество,
«Русский Репортер»

Спасибо за приглашение, вынуждена отказать. Кроме основной работы я постоянно пишу для израильских газет, журналов и сайта еврейской культуры.
Пост берите с указанием автора и ссылкой.
Погуляйте по моему журналу - у меня много репортажей. Берите со ссылкой.

Потрясающая выдержка, внутреннее спокойствие и свет, природная доброжелательность и оптимизм... Приятно быть в Вашем обществе. ))) Спасибо.

Рада :)